Foro Comunista

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    Chavez comunista?¿

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    Mensaje por DP9M Jue Jul 08, 2010 8:27 pm

    Kissinger escribió:
    SS-18 escribió:
    Kissinger escribió:
    Plaza escribió:¿Creeis que alguien que desconoce completamente el movimiento marxista como un militar de bajo rango llamado Hugo Chavez puede ser el ideologo del socialismo del siglo XXI?

    Para mi no es mas que otro chupoptero clasista de la pobre suramerica...que opinais vosotros?

    Salud compañeros (Es mi modesta opinión)

    Chavez no es comunista, es el mas grande capitalista de todos, se esconde tras el velo del socialismo para poder adueñarse de Venezuela, sacar a los ricos de aqui, quitarles sus empresas y hacerlas de él (cobijado bajo el barato discurso de propiedad social, estatizacion bla bla bla)

    Chavez esta implementando de nuevo la esclavitud, eso es todo.

    ¿Tienes pruebas de ello? Es decir, que sea

    -"el mas grande capitalsita de todos"

    -"hacer las empresas de lso ricos de el, "

    -"pretende adueñarse de venezuela"

    Tienes pruebas de ello? me interesa mucho este tema y tus apreciaciones, lo que no se es si son simple poesia sensacionalsita sin valor didactico ninguno o esta fundamentado en algun tipo de fuente y información.


    Jesse chacon...

    Esta respuesta no vale para nada, o argumentas tus afirmaciones, o muestras pruebas, o intentas demsotrarlo de alguna manera, pro que la poesia de telenovela no es suficiente forero Kisinger. En serio, este foro no se peude parlotear por aprlotear como le indique antes, pretendemos especializarnos en la informacion, y ni no es capaz de aderezar cada punto , cada afirmacion con links y fuentes y argumentos, directamente, permitase el no disponer mas de ese tipo de intervenciones.
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    Mensaje por DP9M Jue Jul 08, 2010 8:28 pm

    azar escribió:
    Erazmo escribió:
    Kissinger escribió:
    Plaza escribió:¿Creeis que alguien que desconoce completamente el movimiento marxista como un militar de bajo rango llamado Hugo Chavez puede ser el ideologo del socialismo del siglo XXI?

    Para mi no es mas que otro chupoptero clasista de la pobre suramerica...que opinais vosotros?

    Salud compañeros (Es mi modesta opinión)

    Chavez no es comunista, es el mas grande capitalista de todos, se esconde tras el velo del socialismo para poder adueñarse de Venezuela, sacar a los ricos de aqui, quitarles sus empresas y hacerlas de él (cobijado bajo el barato discurso de propiedad social, estatizacion bla bla bla)

    Chavez esta implementando de nuevo la esclavitud, eso es todo.

    Los naztroll no solo entran disfrazados de lo que son drogos perdidos, sino tambièn como simples provocadores y este plaza y este tarado de kissinger lo son, en especial el ùltimo.
    Porque para ponerse de nick, el apellido de ese fascista siòn-nazi yanqui, quièn es el autor intelectual de las dictaduras sudacas de los 70' y de los miles de asesinados, torturados y perseguidos que dejò.

    Esa provocaciòn es inaceptable y pido a los administradores del foro banear a este mìsero delincuente.

    Los insultos sobre el Presidente Chàvez y el pueblo Venezolano no son màs que el vòmito de un escuàlido pitiyanqui, pero lo de kissinger es un insulto.

    Reitero fuera esta basura de provocador.

    No creo que sea necesario censurarle. Es tan incomprensible lo que explica que hasta sirve perfectamente para ilustrar lo que contamos, potencia el lucimiento personal.
    Dejémosles hablar, aunque digan memeces, sabemos quien tiene razón.

    Saber quien tiene razón no, DEMOSTRADLO UNA Y OTRA VEZ. Wink con quien sea y ante quien sea
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    Mensaje por azar Jue Jul 08, 2010 8:31 pm

    SS-18 escribió:
    azar escribió:
    Erazmo escribió:
    Kissinger escribió:
    Plaza escribió:¿Creeis que alguien que desconoce completamente el movimiento marxista como un militar de bajo rango llamado Hugo Chavez puede ser el ideologo del socialismo del siglo XXI?

    Para mi no es mas que otro chupoptero clasista de la pobre suramerica...que opinais vosotros?

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    Chavez no es comunista, es el mas grande capitalista de todos, se esconde tras el velo del socialismo para poder adueñarse de Venezuela, sacar a los ricos de aqui, quitarles sus empresas y hacerlas de él (cobijado bajo el barato discurso de propiedad social, estatizacion bla bla bla)

    Chavez esta implementando de nuevo la esclavitud, eso es todo.

    Los naztroll no solo entran disfrazados de lo que son drogos perdidos, sino tambièn como simples provocadores y este plaza y este tarado de kissinger lo son, en especial el ùltimo.
    Porque para ponerse de nick, el apellido de ese fascista siòn-nazi yanqui, quièn es el autor intelectual de las dictaduras sudacas de los 70' y de los miles de asesinados, torturados y perseguidos que dejò.

    Esa provocaciòn es inaceptable y pido a los administradores del foro banear a este mìsero delincuente.

    Los insultos sobre el Presidente Chàvez y el pueblo Venezolano no son màs que el vòmito de un escuàlido pitiyanqui, pero lo de kissinger es un insulto.

    Reitero fuera esta basura de provocador.

    No creo que sea necesario censurarle. Es tan incomprensible lo que explica que hasta sirve perfectamente para ilustrar lo que contamos, potencia el lucimiento personal.
    Dejémosles hablar, aunque digan memeces, sabemos quien tiene razón.

    Saber quien tiene razón no, DEMOSTRADLO UNA Y OTRA VEZ. Wink con quien sea y ante quien sea

    Lo sé, hay que concienciar como cuando donde y con quien sea, ya que no tenemos medios de comunicación, tenemos la palabra.
    Me refería a que no es necesario silenciarlos, no tenemos miedo de lo que nos puedan contar. Si hay que taparse la nariz para leer algunas cosas, se hace, que no se nos diga nada de libertad de expresión.
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    Mensaje por DP9M Jue Jul 08, 2010 8:33 pm


    Los naztroll no solo entran disfrazados de lo que son drogos perdidos, sino tambièn como simples provocadores y este plaza y este tarado de kissinger lo son, en especial el ùltimo.
    Porque para ponerse de nick, el apellido de ese fascista siòn-nazi yanqui, quièn es el autor intelectual de las dictaduras sudacas de los 70' y de los miles de asesinados, torturados y perseguidos que dejò.

    Esa provocaciòn es inaceptable y pido a los administradores del foro banear a este mìsero delincuente.

    Los insultos sobre el Presidente Chàvez y el pueblo Venezolano no son màs que el vòmito de un escuàlido pitiyanqui, pero lo de kissinger es un insulto.

    Reitero fuera esta basura de provocador.

    Estimado Camarada Erazmo.

    Entiendo su postura, veo completa razón en lo del nick, no habia reparado en eso, tenia la cabeza en otras cosas.

    Sobre lo demas, creo que debeis de practicar en debate con estas cosas, es necesario tanto para repetir informacion en el foro y multiplicar los accesoso como para ejemplo de debate para otros.

    Debatid y rebatid, las reglas son claras , si se persiste en actitud no demostrativa y no argumentativa se sancionara conforme a las reglas de debate.
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    Mensaje por Kissinger Jue Jul 08, 2010 9:51 pm

    Erazmo escribió:
    Kissinger escribió:
    Plaza escribió:¿Creeis que alguien que desconoce completamente el movimiento marxista como un militar de bajo rango llamado Hugo Chavez puede ser el ideologo del socialismo del siglo XXI?

    Para mi no es mas que otro chupoptero clasista de la pobre suramerica...que opinais vosotros?

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    Chavez no es comunista, es el mas grande capitalista de todos, se esconde tras el velo del socialismo para poder adueñarse de Venezuela, sacar a los ricos de aqui, quitarles sus empresas y hacerlas de él (cobijado bajo el barato discurso de propiedad social, estatizacion bla bla bla)

    Chavez esta implementando de nuevo la esclavitud, eso es todo.

    Los naztroll no solo entran disfrazados de lo que son drogos perdidos, sino tambièn como simples provocadores y este plaza y este tarado de kissinger lo son, en especial el ùltimo.
    Porque para ponerse de nick, el apellido de ese fascista siòn-nazi yanqui, quièn es el autor intelectual de las dictaduras sudacas de los 70' y de los miles de asesinados, torturados y perseguidos que dejò.

    Esa provocaciòn es inaceptable y pido a los administradores del foro banear a este mìsero delincuente.

    Los insultos sobre el Presidente Chàvez y el pueblo Venezolano no son màs que el vòmito de un escuàlido pitiyanqui, pero lo de kissinger es un insulto.

    Reitero fuera esta basura de provocador.

    Muy respetuoso, después te veré exigiendo respeto, no pidas lo que no das


    Última edición por Kissinger el Jue Jul 08, 2010 9:58 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por Kissinger Jue Jul 08, 2010 9:57 pm

    SS-18 escribió:
    Kissinger escribió:
    SS-18 escribió:
    Kissinger escribió:
    Plaza escribió:¿Creeis que alguien que desconoce completamente el movimiento marxista como un militar de bajo rango llamado Hugo Chavez puede ser el ideologo del socialismo del siglo XXI?

    Para mi no es mas que otro chupoptero clasista de la pobre suramerica...que opinais vosotros?

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    Chavez no es comunista, es el mas grande capitalista de todos, se esconde tras el velo del socialismo para poder adueñarse de Venezuela, sacar a los ricos de aqui, quitarles sus empresas y hacerlas de él (cobijado bajo el barato discurso de propiedad social, estatizacion bla bla bla)

    Chavez esta implementando de nuevo la esclavitud, eso es todo.

    ¿Tienes pruebas de ello? Es decir, que sea

    -"el mas grande capitalsita de todos"

    -"hacer las empresas de lso ricos de el, "

    -"pretende adueñarse de venezuela"

    Tienes pruebas de ello? me interesa mucho este tema y tus apreciaciones, lo que no se es si son simple poesia sensacionalsita sin valor didactico ninguno o esta fundamentado en algun tipo de fuente y información.


    Jesse chacon...

    Esta respuesta no vale para nada, o argumentas tus afirmaciones, o muestras pruebas, o intentas demsotrarlo de alguna manera, pro que la poesia de telenovela no es suficiente forero Kisinger. En serio, este foro no se peude parlotear por aprlotear como le indique antes, pretendemos especializarnos en la informacion, y ni no es capaz de aderezar cada punto , cada afirmacion con links y fuentes y argumentos, directamente, permitase el no disponer mas de ese tipo de intervenciones.

    ok ss.. no se si sabes quien es jesse chacon, estuvo en el fallido golpe de estado que dio Chavez cuando era militar, mano derecha de chavez en este gobierno, ocupo varios cargos como ministro, cuando sucedió la crisis hace poco de los bancos, salio a la luz publica que varios bancos pertenecían a su familia, pidió disculpas y desapareció del mapa, chavez dio una sola declaracion al respecto lavandose las manos, chacon estuvo casi 11 años dando la cara por el gobierno y de la noche a la mañana desaparece sin mas, el gobierno no dice nada, los medios chavistas tampoco, nada de nada... increíble pero cierto...

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    Ya ves como los "comunistas" de acá son los mas grandes capitalistas, se escudan en la ideología para entretener para que a la vez por debajo de la mesa volverse los mas ricos, usar el poder para enriquecerse valiendo de empresas que hacen que quiebren para adquirirlas luego a precios bajos, reactivarlas y vender sus productos de nuevo, esta vez con socio el gobierno... y no admiten competencia, que es lo peor. De este caso en particular, lo mas sorprendente es el descaro e hipocresía de Chavez haciendo la victima, bueh
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    Mensaje por azar Jue Jul 08, 2010 10:17 pm

    Kissinger escribió:
    SS-18 escribió:
    Kissinger escribió:
    SS-18 escribió:
    Kissinger escribió:
    Plaza escribió:¿Creeis que alguien que desconoce completamente el movimiento marxista como un militar de bajo rango llamado Hugo Chavez puede ser el ideologo del socialismo del siglo XXI?

    Para mi no es mas que otro chupoptero clasista de la pobre suramerica...que opinais vosotros?

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    Chavez no es comunista, es el mas grande capitalista de todos, se esconde tras el velo del socialismo para poder adueñarse de Venezuela, sacar a los ricos de aqui, quitarles sus empresas y hacerlas de él (cobijado bajo el barato discurso de propiedad social, estatizacion bla bla bla)

    Chavez esta implementando de nuevo la esclavitud, eso es todo.

    ¿Tienes pruebas de ello? Es decir, que sea

    -"el mas grande capitalsita de todos"

    -"hacer las empresas de lso ricos de el, "

    -"pretende adueñarse de venezuela"

    Tienes pruebas de ello? me interesa mucho este tema y tus apreciaciones, lo que no se es si son simple poesia sensacionalsita sin valor didactico ninguno o esta fundamentado en algun tipo de fuente y información.


    Jesse chacon...

    Esta respuesta no vale para nada, o argumentas tus afirmaciones, o muestras pruebas, o intentas demsotrarlo de alguna manera, pro que la poesia de telenovela no es suficiente forero Kisinger. En serio, este foro no se peude parlotear por aprlotear como le indique antes, pretendemos especializarnos en la informacion, y ni no es capaz de aderezar cada punto , cada afirmacion con links y fuentes y argumentos, directamente, permitase el no disponer mas de ese tipo de intervenciones.

    ok ss.. no se si sabes quien es jesse chacon, estuvo en el fallido golpe de estado que dio Chavez cuando era militar, mano derecha de chavez en este gobierno, ocupo varios cargos como ministro, cuando sucedió la crisis hace poco de los bancos, salio a la luz publica que varios bancos pertenecían a su familia, pidió disculpas y desapareció del mapa, chavez dio una sola declaracion al respecto lavandose las manos, chacon estuvo casi 11 años dando la cara por el gobierno y de la noche a la mañana desaparece sin mas, el gobierno no dice nada, los medios chavistas tampoco, nada de nada... increíble pero cierto...

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    Ya ves como los "comunistas" de acá son los mas grandes capitalistas, se escudan en la ideología para entretener para que a la vez por debajo de la mesa volverse los mas ricos, usar el poder para enriquecerse valiendo de empresas que hacen que quiebren para adquirirlas luego a precios bajos, reactivarlas y vender sus productos de nuevo, esta vez con socio el gobierno... y no admiten competencia, que es lo peor. De este caso en particular, lo mas sorprendente es el descaro e hipocresía de Chavez haciendo la victima, bueh


    Y? En todas las alcantarillas hay ratas. La actitud del ministro en cuestión es ejemplar, YA QUISIERAMOS los españoles unos políticos así de honestos. Ya no es que dimita por lo que él hizo, sino por lo que hizo su hermano??? Aquí no dimiten hasta que les condenan a ellos mismos. Y los que le rodean lo defienden aún sabiendo que es un chorizo, hasta que lo condenan y se muestran sorprendidos.
    NO DEMUESTRAS NADA. Danos datos esclarecedores, sino lo único que pareces es un conspiranoico.
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    Mensaje por DP9M Jue Jul 08, 2010 10:19 pm

    Osea que el tal Jesse Chacon era un corrupto , en base a eso juzgas todo un sistema , que ni de lejos VEnezuela es socialista , por lo menos aún ni en un futuro proximo, pero politicas de ese tipo, socialista son las que estan paliando de por si la situacion de miseria de venezuela, eso es inegable. Son pobres, pero un poco menos que antes, estan mal, pero un poco menos que antes, no lo digo yo, la ONU, tenemos monton de informes en el foro a ver cuando nos da por organizarlo y ahcer mas accesible esa información.


    -"el mas grande capitalsita de todos"

    -"hacer las empresas de lso ricos de el, "

    -"pretende adueñarse de venezuela"

    Dudo que esto lo puedas extender a todo el mundo . Aun estamos por ver con que sale Chavez y hay bastante debate al respecto en el foro, por eso es importante la rigurosidad informativa.

    El debate ya esta encendido hace tiempo sobre si chavez es comunsita como tal o esta llevando el asunto como tu pretendes ejemplificar con Chacon. Cuando se haga de dia por tu tierra ya se conectaran camaradas de tu tierra que seguramente conoceran este asunto mejor.
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    Mensaje por DP9M Jue Jul 08, 2010 10:19 pm

    bueno, en España ni aunque les pillen se van....
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    Mensaje por azar Jue Jul 08, 2010 10:21 pm

    Datos te voy a dar yo, de lo muy mal que lo está haciendo Chávez.

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    Si lo quieres de otra forma Rolling Eyes

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    Si es que, Chávez es tan ladrón que reduce la pobreza de un 70% a un 23% y la pobreza extrema de un 40% a casi un 7%. Desde luego... está claro que sólo pretende hacerse rico.
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    Mensaje por DP9M Jue Jul 08, 2010 10:31 pm

    En USA , Colombia crece la pobreza,.... en fin. En el primero hay un 16% de pobreza mas o menos, hacia un total de 40 millones de pobres que no tienen acceso ni a lo más basico.

    El video de las anrices de Chavez expropiando y los debates siguientes no lo encuentro.
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    Mensaje por Erazmo Vie Jul 09, 2010 3:03 am

    Kissinger escribió:
    Muy respetuoso, después te veré exigiendo respeto, no pidas lo que no das

    Esto es virtualidad solo valen los argumentos fundamentados, pero respeto un escuàlido no requiere, ya que desconocida le es.

    Ademàs de "kissinger" quereìs provocar màs aùn con la foto del inmundo paraco neograndino santos el mìsero lacayo de los yanquis los amos de colombia, que ya no es un paìs soberano y solo una colonia tal cuàl lo era en 1809.

    Reitero camarada SS-18 este "kissinger" es doble de provocador y de seguro un naztroll, sè que debo respetar las reglas del foro pero arriesgàndome a vuestra justa reconvenciòn que asumirè sin grafiar nada os vuelvo a pedir banead a este granuja.

    Por el tal chacòn un aventurero sin moral, estuvo con el Presidente Chàvez en 1992 ¿y que con ello? acaso no estuvo tambièn falcòn otro sinverguenza delictual.
    El proceso bolivariano decidiò para llegar al socialismo la vìa electoral, allì donde fracasò el Presidente Allende, el Presidente Chàvez como una justicia del devenir asumiò ese magno desafìo.

    En un mundo unipolar, la elecciòn polìtica tiene un valor estratègico y tàctico formidable, ya que significa derrotar el imperialismo abyecto usando sus mismas herramientas de dominaciòn el voto en una urna pero que los imperialistas previamente lo ensucian de tergiversaciòn mediàtica y reforzado por la ignorancia de los analfabetos funcionales modernos, los que tienen informaciòn pero no saben "leerla ni usarla" por ser analfabetos modernos.

    El Presidente Chàvez en esta busqueda de justicia y prosperidad para el pueblo de Venezuela, tambièn evolucionò en su propia lucha el militar educado bajo la "doctrina de sumisiòn y derrota que les enseña el imperialismo a las fuerzas castrenses" se percatò de la esclavitud velada y se puso a la cabeza del pueblo, han sido 11 años muy duros pero sì en las elecciones del 26-07-2010 se logra el propòsito de 2/3 en la AN, serà un punto de inflecciòn poderoso, tanto asì que los imperialistas para torcer la mano de la historia tendrìan que invadir, y eso no lo quieren hacer.

    Hay que mirar a Venezuela y a colombia, un pueblo despedazado por los paracos y un pueblo de piè y camino al socialismo.

    Y para terminar reiterar, largaos de aquì "kissinger" provocador miserable.
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    Mensaje por Kissinger Vie Jul 09, 2010 6:21 pm

    Erazmo escribió:
    Kissinger escribió:
    Muy respetuoso, después te veré exigiendo respeto, no pidas lo que no das

    Esto es virtualidad solo valen los argumentos fundamentados, pero respeto un escuàlido no requiere, ya que desconocida le es.

    Ademàs de "kissinger" quereìs provocar màs aùn con la foto del inmundo paraco neograndino santos el mìsero lacayo de los yanquis los amos de colombia, que ya no es un paìs soberano y solo una colonia tal cuàl lo era en 1809.

    Reitero camarada SS-18 este "kissinger" es doble de provocador y de seguro un naztroll, sè que debo respetar las reglas del foro pero arriesgàndome a vuestra justa reconvenciòn que asumirè sin grafiar nada os vuelvo a pedir banead a este granuja.

    Por el tal chacòn un aventurero sin moral, estuvo con el Presidente Chàvez en 1992 ¿y que con ello? acaso no estuvo tambièn falcòn otro sinverguenza delictual.
    El proceso bolivariano decidiò para llegar al socialismo la vìa electoral, allì donde fracasò el Presidente Allende, el Presidente Chàvez como una justicia del devenir asumiò ese magno desafìo.

    En un mundo unipolar, la elecciòn polìtica tiene un valor estratègico y tàctico formidable, ya que significa derrotar el imperialismo abyecto usando sus mismas herramientas de dominaciòn el voto en una urna pero que los imperialistas previamente lo ensucian de tergiversaciòn mediàtica y reforzado por la ignorancia de los analfabetos funcionales modernos, los que tienen informaciòn pero no saben "leerla ni usarla" por ser analfabetos modernos.

    El Presidente Chàvez en esta busqueda de justicia y prosperidad para el pueblo de Venezuela, tambièn evolucionò en su propia lucha el militar educado bajo la "doctrina de sumisiòn y derrota que les enseña el imperialismo a las fuerzas castrenses" se percatò de la esclavitud velada y se puso a la cabeza del pueblo, han sido 11 años muy duros pero sì en las elecciones del 26-07-2010 se logra el propòsito de 2/3 en la AN, serà un punto de inflecciòn poderoso, tanto asì que los imperialistas para torcer la mano de la historia tendrìan que invadir, y eso no lo quieren hacer.

    Hay que mirar a Venezuela y a colombia, un pueblo despedazado por los paracos y un pueblo de piè y camino al socialismo.

    Y para terminar reiterar, largaos de aquì "kissinger" provocador miserable.

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    Mensaje por DP9M Vie Jul 09, 2010 7:32 pm

    SI , provocador esta claro que es, por que no tiene capacidad de otra cosa. Mearse encima y reirse, lo unico.
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    Mensaje por RATA RABIOSA Sáb Ago 07, 2010 10:47 pm

    yo pienso que chavez esta aciendo un buen trabajo alli en latinoamerica,pero como muchos decis no tiene muy buenos aliados,pero una cosa si esta clara chavez es un claro golpe contra el imperio yankee y contra uribe y sus paramilitares
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    Mensaje por ñángara Dom Ago 08, 2010 4:34 am

    Plaza escribió:¿Creeis que alguien que desconoce completamente el movimiento marxista como un militar de bajo rango llamado Hugo Chavez puede ser el ideologo del socialismo del siglo XXI?

    Para mi no es mas que otro chupoptero clasista de la pobre suramerica...que opinais vosotros?

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    ¿Por qué la alusión al rango para poder conocer al movimiento marxista?

    Es historia que para la década de los 1970s Chávez llegó a ser miembro del Comité Central del Partido de la Revolución Venezolana (PRV), una fracción escindida del Partido Comunista de Venezuela (PCV) liderada por el comandante guerrillero Douglas Bravo.

    Producto de sus disquisiciones ideológicas para diferenciarse del socialismo soviético del PCV, el intelectual del PRV Pedro Duno expuso por primera vez en un artículo de la revista "Ruptura" su "Marxismo-Leninismo bolivariano" y una línea estratégica económica autóctona denominada "socialismo petrolero".
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    Mensaje por Estadulho Dom Ago 08, 2010 3:45 pm

    Erazmo escribió:
    Kissinger escribió:
    Plaza escribió:¿Creeis que alguien que desconoce completamente el movimiento marxista como un militar de bajo rango llamado Hugo Chavez puede ser el ideologo del socialismo del siglo XXI?

    Para mi no es mas que otro chupoptero clasista de la pobre suramerica...que opinais vosotros?

    Salud compañeros (Es mi modesta opinión)

    Chavez no es comunista, es el mas grande capitalista de todos, se esconde tras el velo del socialismo para poder adueñarse de Venezuela, sacar a los ricos de aqui, quitarles sus empresas y hacerlas de él (cobijado bajo el barato discurso de propiedad social, estatizacion bla bla bla)

    Chavez esta implementando de nuevo la esclavitud, eso es todo.

    Los naztroll no solo entran disfrazados de lo que son drogos perdidos, sino tambièn como simples provocadores y este plaza y este tarado de kissinger lo son, en especial el ùltimo.
    Porque para ponerse de nick, el apellido de ese fascista siòn-nazi yanqui, quièn es el autor intelectual de las dictaduras sudacas de los 70' y de los miles de asesinados, torturados y perseguidos que dejò.

    Esa provocaciòn es inaceptable y pido a los administradores del foro banear a este mìsero delincuente.

    Los insultos sobre el Presidente Chàvez y el pueblo Venezolano no son màs que el vòmito de un escuàlido pitiyanqui, pero lo de kissinger es un insulto.

    Reitero fuera esta basura de provocador.

    A veces mi apreciado Erazmo se te calienta la boca en demasía, lo digo por lo que dices del camarada Plaza. Le leo desde hace mucho tiempo y no veo por donde adosarle ese calificativo de naztroll, de drogo y de provocador (a Plaza).
    Que Chavez es lego y nulo en lo del marxismo es algo evidente. Quizás se ha pasado en cuanto a calificativos despreciativos, pero no es en absoluto lo que tú insinúas.
    Por lo demás, Chavez es un excelente agitador y aglutinador de masas, además de antimperialista y socialdemócrata (que no es poco). Así que suerte en vuestra revolución Bolibariana.
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    Mensaje por Navi Miér Ago 11, 2010 2:04 am

    Yo apoyo a chavez.

    Muy criticado por la prensa mundial... ¿pero porque? por sus politicas sociales y su declarado antimperialismo... las prensas suelen estar en manos del gran capital, asi que normal que sea tan criticado.

    Algunos le critican que aun hay gente en las selvas venezolanas que no tienen agua... NORMAL!! pero ya practicamente toda la poblacion tiene, incluso las nuevas tecnologias estan difundidas, a nivel estatal ha hecho una gran labor social, economica y de concienciacion en venezuela.

    Sobre que no tiene formacion marxista eso no es cierto.... ademas es de los primeros que dice que hay que formarse, incluso llevando a Marta Harnecker en continuas ocasiones para la formacion del pueblo, yo tengo amigos en venezuela que son bolivarianos y que apartir de eso se han formado en el marxismo.

    ¿Chavez un ideologo? No lo creo, pero si ha hecho lo que NADIE ha conseguido, unir y vencer a la clase explotadora y al gran capital, deberiamos de aprender de que si bien no entra en las entrañas del marxismo para llevar al cabo su revolucion, si lo hace sobre una base comun en la que muchos estan de acuerdo y asi consiguio la victoria en venezuela en repetidas ocasiones.


    Por ultimo un refran... el enemigo de mi enemigo es mi amigo... chavez utiliza a iran para hacer frente a estados unidos
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    Chavez comunista?¿ - Página 9 Empty Re: Chavez comunista?¿

    Mensaje por Roland Miér Ago 11, 2010 4:39 am

    Kissinger escribió:
    Plaza escribió:¿Creeis que alguien que desconoce completamente el movimiento marxista como un militar de bajo rango llamado Hugo Chavez puede ser el ideologo del socialismo del siglo XXI?

    Para mi no es mas que otro chupoptero clasista de la pobre suramerica...que opinais vosotros?

    Salud compañeros (Es mi modesta opinión)

    Chavez no es comunista, es el mas grande capitalista de todos, se esconde tras el velo del socialismo para poder adueñarse de Venezuela, sacar a los ricos de aqui, quitarles sus empresas y hacerlas de él (cobijado bajo el barato discurso de propiedad social, estatizacion bla bla bla)

    Chavez esta implementando de nuevo la esclavitud, eso es todo.

    YO SÓLO VOY A DECIR ALGO:

    ¿QUÉ HACE ESTE PAR DE BASURAS EN EL FORO?, VAYAN AL FORO DE APORREA.ORG (REVOLUCIONARIO VENEZOLANO) PARA EXPULSARLOS POR CLASISTA (EL TAL "PLAZA") Y POR LORO PITIYANQUI ALIENADO (KISSINGER)....
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    Mensaje por Estadulho Vie Ago 13, 2010 7:29 pm

    Roland escribió:
    Kissinger escribió:
    Plaza escribió:¿Creeis que alguien que desconoce completamente el movimiento marxista como un militar de bajo rango llamado Hugo Chavez puede ser el ideologo del socialismo del siglo XXI?

    Para mi no es mas que otro chupoptero clasista de la pobre suramerica...que opinais vosotros?

    Salud compañeros (Es mi modesta opinión)

    Chavez no es comunista, es el mas grande capitalista de todos, se esconde tras el velo del socialismo para poder adueñarse de Venezuela, sacar a los ricos de aqui, quitarles sus empresas y hacerlas de él (cobijado bajo el barato discurso de propiedad social, estatizacion bla bla bla)

    Chavez esta implementando de nuevo la esclavitud, eso es todo.

    YO SÓLO VOY A DECIR ALGO:

    ¿QUÉ HACE ESTE PAR DE BASURAS EN EL FORO?, VAYAN AL FORO DE APORREA.ORG (REVOLUCIONARIO VENEZOLANO) PARA EXPULSARLOS POR CLASISTA (EL TAL "PLAZA") Y POR LORO PITIYANQUI ALIENADO (KISSINGER)....


    Siempre te habías expresado con moderación y educación en este foro, Roland.
    Lo de Kissinger lo entiendo y comparto, pero lo de Plaza no. Lo único que no comparto con él, es lo de que un comandante (desconozco si ahora tiene otro rango superior) sea un militar de bajo rango, el resto se puede discutir sin insultar de esa manera.

    Te remito a lo que le dije a Erazmo:
    A veces mi apreciado Erazmo (Roland) se te calienta la boca en demasía, lo digo por lo que dices del camarada Plaza. Le leo desde hace mucho tiempo y no veo por donde adosarle ese calificativo de (basura, Roland) naztroll, de drogo y de provocador (a Plaza).
    Que Chavez es lego y nulo en lo del marxismo es algo evidente. Quizás se ha pasado en cuanto a calificativos despreciativos, pero no es en absoluto lo que tú insinúas.
    Por lo demás, Chavez es un excelente agitador y aglutinador de masas, además de antimperialista y socialdemócrata (que no es poco). Así que suerte en vuestra revolución Bolibariana.
    :stalin:
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    Mensaje por Dzerjinskii Sáb Ago 14, 2010 2:27 am

    Quizás en Europa no tengan experiencias del tipo "revolución Bolivariana" pero en America latina hemos tenido varias.

    Es ya conocido que ante una crisis general del sistema que debilita a los monopolios imperialistas los burgueses locales aprovechan para negociar en mejores condiciones su asociación a los capitales imperialistas.

    Suelen usar dos tácticas. Una es presentarse como los únicos que pueden controlar el auge de las luchas sociales ante sus socios imperialistas.
    Ante las consecuencias de la crisis los pueblos se lanzan a la lucha y facciones astutas de los burgueses locales promocionan un discurso populista para hacerse del poder, luego con una devaluación de la moneda mediante logran bajar los costos internos y con esto recuperar la competitividad en los mercados externos. Esto genera una recuperación provisoria de la crisis de los mercados internos, con la consecuente recuperación relativa del empleo y como derivado el consumo, lo que atenúa la crisis de saturación que genera la recesión. Con esto se aseguran nuevamente la gobernabilidad amenazada antes y al mismo tiempo recuperan la tasa de ganancia afectada por la crisis. A partir de esta acumulación de fuerzas que les da ser los “salvadores” del sistema exigen nuevos acuerdos a los bloques imperialistas.

    La otra táctica que complementa esto es aprovechar la lucha entre bloques imperialistas para negociar con unos amenazando con irse con los otros.
    Esto es lo que explica la ambigüedad de los gobiernos “socialistas” que han aparecido y que sus medidas siempre tengan gusto a poco. Como la relación amor-odio que tienen con los distintos bloques imperialistas.
    Si pensamos fríamente y vencemos la tendencia a apoyar todo aquello que CNN ataca, entenderemos que confiar ingenuamente en estos gobiernos “socialistas” es peligroso, que hay que defenderlos en tanto se ponga en peligro las libertades democráticas ya que este es el mejor escenario para acumular fuerzas y organizarse, pero estar atentos ya que estos gobiernos al aislar a los comunistas del pueblo, gracias al la provisoria recuperación del empleo y del consumo, no desperdicia ocasión para eliminarnos. America latina está llena de ejemplos de esto.
    Llámenlos como quieran pero estos son regimenes bonapartistas, como decía Marx o Cesaristas como decía Gramsci, que aprovechan sus 15 minutos de fama para negociar mejores condiciones con el imperialismo y luego cuando la cosa se pone fea huyen dando lugar a las dictaduras genocidas que cierran el ciclo de concesiones.
    Que sea tacticamente preferible para nosotros que los burgueses se sumerjan en luchas facciosas no quiree decir que devemos apoyar ciegamente a una de ellas.
    Apoyemos la medidas antiimperialistas y aquellas que mejoran la situación de los trabajadores pero. Aprovechemos a gritar consignas antiimperialistas ahora que que es el discurso oficial. Pero no entregemos la independecia de nuestras organizaciones, no bajemos la guardia. Si hoy hay gobiernos bonapartistas en america latina es por la lucha de los pueblos durante todos los años 90. no compremos gato por liebre, estatismo y salvatajes no es socialismo. escuelas, hospitales y trabajo tampoco. La burguesia ha demostrado que en periodos de crisis puede dar concesiones y no solo no perder sino incrementer su tasa de ganancia.

    Firmes en los principios y flexibles en la táctica.

    Saludos
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    Mensaje por Bolivar Sáb Ago 14, 2010 3:42 am

    amigo dejeme decirle que se equivoca y creo o mejor dicho,usted esta manipulado por la cortina mediatica del imperio y sus tentaculos televisivos de varios paises....como puedes decirle chupotero al COMANDANTE en jefe y LIDER de la revolucion bolivariana de venezuela y el que comanda en este momento la revolucion para la emancipacion latinoamericana?? porque no profundizas mas la informacion por internet?? venezuela es uno de los pocos paises q a alcanzado las metas del milenio, es el pais menos desigual de la region,elimino la analfabetizacion,creo sistemas publicos de salud GRATUITOS que le salvado la vida a millones de venezolanos GRATIUTAMENTE,es el pais con el DESEMPLEO MAS BAJO EN LA REGION CON SOLO 8%(contando con la crisis mundial que esta soportanto), le entregaron un pais con 70% de pobreza y hoy la tiene en 35% y la pobreza extrema de 21% a 8% datos dichos por la misma CEPAL...si fuera un chupotero como dices en el año 2002 el pueblo venezolano no lo hubiera rescatado a los 2 dias de haberlo secuestrado por el golpe facista de la derecha venezolana,y el pueblo lo hizo lo RESCATO junto con el ejercito patriota venezolano,es el unico en el mundo q tiene cojones para pasarse en la onu y cantarle sus verdades en la cara al mismisimo imperio...solo esos datos amigo..debes profundizar mas la informacion y no dejarte manipular tan facilmente....VIVA EL SOCIALISMO VIVA EL COMANDANTE CHAVEZ!!!!
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    Mensaje por Bolivar Sáb Ago 14, 2010 4:01 am

    rescate de las tierras por el latifundio y entregandoselas a campesinos
    es el pais con el salario mas alto de la region
    creacion del ALBA como alternativa al ALCA
    mision ARBOL para presenvar y cuidar el medio ambiente,mientras otros paises lo estan contaminando con todo el descaro.
    disminucion de la taza de mortalidad
    creacion del banco del sur
    cadenas alimenticias con precios lo mas bajos del mercado
    creacion del cardiologico infantil latinoamericano(que ha salvado la vida de miles de niños con problemas del corazon GRATIUTAMENTE)
    primer satelite espacial de venezuela el SIMON BOLIVAR
    fortalecimiento de la defensa militar de la nacion
    mision cultura(rescatando los valores y culturas de los pueblos indigenas)
    reparto de tierras para los aborígenes que se les habia arrebatado con los gobiernos burgueses
    los diversos comvenios con distintos paises del mundo

    Los que quieran colonia,los que quieran ser esclavos,los que quieran ser vasallos del capitalismo,vayan con ellos,con la burguesia.
    Los que quieran PATRIA,los que quieran ser libres,los que quieran felicidad para sus hijos para sus hijas, VENGAN CONMIGO!!! CON EL PUEBLO!! RUMBO AL SOCIALISMO!! VENCEREMOS!!!...comandante HUGO RAFAEL CHAVEZ FRIAS
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    Mensaje por Estadulho Sáb Ago 14, 2010 7:08 pm

    Dzerjinskii escribió:Quizás en Europa no tengan experiencias del tipo "revolución Bolivariana" pero en America latina hemos tenido varias.

    Es ya conocido que ante una crisis general del sistema que debilita a los monopolios imperialistas los burgueses locales aprovechan para negociar en mejores condiciones su asociación a los capitales imperialistas.

    Suelen usar dos tácticas. Una es presentarse como los únicos que pueden controlar el auge de las luchas sociales ante sus socios imperialistas.
    Ante las consecuencias de la crisis los pueblos se lanzan a la lucha y facciones astutas de los burgueses locales promocionan un discurso populista para hacerse del poder, luego con una devaluación de la moneda mediante logran bajar los costos internos y con esto recuperar la competitividad en los mercados externos. Esto genera una recuperación provisoria de la crisis de los mercados internos, con la consecuente recuperación relativa del empleo y como derivado el consumo, lo que atenúa la crisis de saturación que genera la recesión. Con esto se aseguran nuevamente la gobernabilidad amenazada antes y al mismo tiempo recuperan la tasa de ganancia afectada por la crisis. A partir de esta acumulación de fuerzas que les da ser los “salvadores” del sistema exigen nuevos acuerdos a los bloques imperialistas.

    La otra táctica que complementa esto es aprovechar la lucha entre bloques imperialistas para negociar con unos amenazando con irse con los otros.
    Esto es lo que explica la ambigüedad de los gobiernos “socialistas” que han aparecido y que sus medidas siempre tengan gusto a poco. Como la relación amor-odio que tienen con los distintos bloques imperialistas.
    Si pensamos fríamente y vencemos la tendencia a apoyar todo aquello que CNN ataca, entenderemos que confiar ingenuamente en estos gobiernos “socialistas” es peligroso, que hay que defenderlos en tanto se ponga en peligro las libertades democráticas ya que este es el mejor escenario para acumular fuerzas y organizarse, pero estar atentos ya que estos gobiernos al aislar a los comunistas del pueblo, gracias al la provisoria recuperación del empleo y del consumo, no desperdicia ocasión para eliminarnos. America latina está llena de ejemplos de esto.
    Llámenlos como quieran pero estos son regimenes bonapartistas, como decía Marx o Cesaristas como decía Gramsci, que aprovechan sus 15 minutos de fama para negociar mejores condiciones con el imperialismo y luego cuando la cosa se pone fea huyen dando lugar a las dictaduras genocidas que cierran el ciclo de concesiones.
    Que sea tacticamente preferible para nosotros que los burgueses se sumerjan en luchas facciosas no quiree decir que devemos apoyar ciegamente a una de ellas.
    Apoyemos la medidas antiimperialistas y aquellas que mejoran la situación de los trabajadores pero. Aprovechemos a gritar consignas antiimperialistas ahora que que es el discurso oficial. Pero no entregemos la independecia de nuestras organizaciones, no bajemos la guardia. Si hoy hay gobiernos bonapartistas en america latina es por la lucha de los pueblos durante todos los años 90. no compremos gato por liebre, estatismo y salvatajes no es socialismo. escuelas, hospitales y trabajo tampoco. La burguesia ha demostrado que en periodos de crisis puede dar concesiones y no solo no perder sino incrementer su tasa de ganancia.

    Firmes en los principios y flexibles en la táctica.

    Saludos

    !Excelente reflexión¡ Es el análisis más lúcido y atinado que he leído sobre el particular. Yo he comentado tímidamente cosas parecidas, con otras palabras y...¡casi me fusilan!
    Todos (o casi), sabemos lo que significa la socialdemocracia, Y también lo que significa la palabra "demagogo". Quien se quiera hacer ilusiones, pues allá él.
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    Mensaje por Dzerjinskii Dom Ago 15, 2010 7:11 am

    Bolivar escribió:amigo dejeme decirle que se equivoca y creo o mejor dicho,usted esta manipulado por la cortina mediatica del imperio y sus tentaculos televisivos de varios paises....como puedes decirle chupotero al COMANDANTE en jefe y LIDER de la revolucion bolivariana de venezuela y el que comanda en este momento la revolucion para la emancipacion latinoamericana?? porque no profundizas mas la informacion por internet?? venezuela es uno de los pocos paises q a alcanzado las metas del milenio, es el pais menos desigual de la region,elimino la analfabetizacion,creo sistemas publicos de salud GRATUITOS que le salvado la vida a millones de venezolanos GRATIUTAMENTE,es el pais con el DESEMPLEO MAS BAJO EN LA REGION CON SOLO 8%(contando con la crisis mundial que esta soportanto), le entregaron un pais con 70% de pobreza y hoy la tiene en 35% y la pobreza extrema de 21% a 8% datos dichos por la misma CEPAL...si fuera un chupotero como dices en el año 2002 el pueblo venezolano no lo hubiera rescatado a los 2 dias de haberlo secuestrado por el golpe facista de la derecha venezolana,y el pueblo lo hizo lo RESCATO junto con el ejercito patriota venezolano,es el unico en el mundo q tiene cojones para pasarse en la onu y cantarle sus verdades en la cara al mismisimo imperio...solo esos datos amigo..debes profundizar mas la informacion y no dejarte manipular tan facilmente....VIVA EL SOCIALISMO VIVA EL COMANDANTE CHAVEZ!!!!

    Camarada Bolivar, se que no me responde a mi ya que yo no utilice la palabra "chupotero" y nisiquiera se que significa y no creo que sea un concepto marxista, ja .
    Pero le pido que reflexione sobre a que denomina socialismo para poder entendernos. Como explique antes la burguesia ha demostrado que puede dar conceciones, hospitales, escuelas y trabajo con un salario suficiente para costear la canasta basica de alimentos y no por eso dejar de ser capitalista, por el contrario lograr recuperar la tasa de ganancia. Yo le pregunto, si denominamos a regímenes como el de Venezuela, Ecuador o Argentina como socialistas ¿que queda para países como Suecia o Canadá? Tendriamos ya que denominarlos comunistas si los medimos por sus escuelas y hospitales.
    No me confunda con un utópico o un ultra izquierdista, considero que es dever de todo latinoamericano revolucionario estar preparado para organizar las brigadas internacionales en caso de que Venezuela o Bolivia fueran desestatavilizadas 0 agredidas directamente por EEUU, pero devemos hacerlo con organizaciones independientes que llenen de contenido la palabra socialismo y revolución y no que se contenten con estatizaciones a medias que parecen más un salvataje o con planes para asistir a la pobreza. Yo pienzo la revolución en la actualidad en America Latina aprendiendo de experiencias concretas como el del Frente popular en España o en Chile, de lo cual tenemos que sacar conclusiones. Aprender que las luchas democrático-antiimperialistas, por concesiones básicas, en medio de disputas inter-burguesas podemos trocarlas en revolución socialista. Así como los bolchevique convirtieron la lucha contra la autocracia y contra la guerra en la Revolución de Octubre.

    No está ante enemigos. Aquí es el lugar donde podemos ser honestos y lo suficientemente maduros y realistas para analizar los procesos en nuestros países para aprender de ellos. Nadie aquí esta proponiendo apoyar la campaña de desprestigio contra Venezuela y mucho menos reproducir las falacias de CNN.
    Solo somos militantes comunistas que conocemos perfectamente cuantos camaradas han muerto torturados en las cárceles por confiar en estas "revoluciones" nacionales y populares que no destruyen el Estado burgués para imponer imponer la dictadura del proletariado, ni sociavilizan los medios de producción. Si usted conociera la historia de la "revolución justicialista" de mi país y leyera los discursos del General Peron se asombraría de las similitudes con el proceso venezolano, ecuatoriano etc. Inclusive también a Peron un golpe de estado lo encarcela y el pueblo con masivas manifestaciones obliga a que lo liberen. Ese mismo Peron "revolucionario" que no perdía oportunidad para aclarar que su "socialismo nacional" no tenia nada que ver con el socialismo marxista, como hoy Chavez se distancia de todo socialismo anterior diciendo que el suyo es el "socialismo del Siglo XXI" fue el que en 1955 se exilio a la España de Franco sin ofrecer resistencia y dejando a los trabajadores argentinos sin organizaciones propias ya que todas las había cooptado o destruido y por lo tanto sin posibilidad de defenderse.
    Y que me dice del Allende que se suicida luego de haber frenado por todos los medios los reclamos de resistir de los sindicatos, luego de haber llamado a la calma y mandar a todos a trabajar como si nada, al mismo tiempo que se desarrollaba el golpe. Por mi parte no voy a confiar en lideres contradictorios y ambiguos. Soy marxista leninista solo puedo confiar en un Partido de verdaderos comunistas, en la insurrección de masas, en la dictadura del proletariados, en la sociavilización de los medios de producción y en los GULAG.

    Espero pueda dedicar tiempo a pensar la historia de América latina para reflexionar sobre los procesos actuales.

    Un sincero saludo.

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