Conoci al amor de mi vida

zazpirak bat!! escribió:bua paso del tema aqui solo lo veis desde vuestro punto de mira español y no hay cosa que más me repatee tu solo ves las cosas malas o lo que podria ocurrir o lo que TU crees que pueda ocurrir si euskal herria se independizara consiguiriamos nuestras armas porque como todo el mundo para hacer algo grande primero hay que empezar por algo pequeño y segundo en EUSKAL HERRIA NO SOLO HAY MONTAÑA!!! nose si habrás estado pero vamos el cultivo que tenemos no lo conseguís ni en años! y por muy pequeño que sea ( que no es tan pequeño ) juntos lucharíamos porque no pasaran cosas como esas ( las cuales tu te sacas de la manga)
Y si no mira a Andorra

¿El cultivo que teneis no lo conseguís ni en años???¿pero tu sabes de lo que estas hablando?Euskadi es una comunidad preferentemente ganadera, para empezar, y luego lo de que no lo producimos en años, es de risa.

Cierto que no os van a atacar, tambien es cierto que no os vais a independizar, pero si pasara esas dos cosas, tranqui, no tendriais nada que hacer.

¿Andorra? Pero que me vienes a contar? Te basas en que no pasara esas cosas en Andorra? Andorra vive de lo que vive: del paraiso fiscal, del turismo invernal y la diferencia de precios en el comercio. Tiene pocos gastos y se mantiene bien, y tiene a francia y a españa que la protegen y la "apadrinan".

Es un poco pretencioso sugerir la disyuntiva "socialistas y España unida" versus "independientes bajo los burgueses vascos". Sinceramente, es una falta de análisis importante...

Vaya lios oye.

Ace B, El estado español a jodido mucho al pais vasco desde siempre , y no te ahblo de no dejarles hablar vasco, te hablo de masacres de civiles y demas lindezas. A dia de hoy es otra historia, pero en eso se basa el nacionalismo muchas veces, tanto Ukrania o cualquier sitio, empiezan a hablar de ofensas historicas pra justificar la politica actual. Más o menos al estilo que decia el camarada Raukas.

Sobre lo otro: Pretender tener un pais socialista y pensar en babia de que no pasara nada, eso si que es de risa. ¿andorra? ¿Es socialista acaso?
¿que tiene que ver la producción de no se que me comentais mas arriba? ¿ Estoy hablando de comida o de situacion estrategica ? La única capacidad estretegica del Pais Vasco son las montañas, nada más, es lo único que te sirve positivamente en un conflicto (es el segundo teatro de operaciones mas dificil de una guerra) Ya hemos hablado de este tema largo y tendido en el hilo donde tiene que estar estos temas...

¿ Que va a impedir, que un pais vasco "socialista"(en caso de que sea el fin REAL de los secesionistas) , sea invadido por España capitalista, y la OTAN ? Abslutamente nada, ¿ Que oportunidad tiene el Pais Vasco de sobrevivir siendo socialista? Absolutamente ninguna. Pero vamos, siendo España Capitalista, que se olvide todo el mundo de secesionismo o autodeterminación. Lo único que os queda es luchar por la revolucion en España entera y que de ahi la OTAN se involucre y los imperialistas metan la zarpa a la contrarevolucion de la peninsula apoyando movimientos secesionsitas para balcanizar la peninsula y la revolución. Aqui es donde se vera la real naturaleza de esos "nacionalistas" si su pretension es la liberacion del proletariado o nacionalismos burgueses.

Leeros el comunicado del PCE(r) que hay en el foro de España, en un hilo que habla de nacionalismos o independentismos, no me acuerdo bien.

En este punto nos quedamos mas o menos, no hemos tenido más avances y creo que nos estancamos en ese punto.

Creo que las lecciones de la historia , la no mediatizada, son suficientes para saber como es la naturaleza del imperialismo y a que se dedica, osea que no hace falta pensar mucho.

EN caso de triunfar una revolucion en la peninsula solo dependera de lo que aguante el proletariado la internvención contrarevolucionaria, esperando a que por la sangria el propio proletariado de los paises invasores, empiece a revelarse y a protestar obligandoles a retirarse, o por la presion popular, o para sofocar sus propias revoluciones.

Esto todo son analisis que hemos desarrollado mas o menos correctos , todo debatible, pero creo que es lo más aproximado a lo que podria pasar.

40 millones de ciudadanos son mejores que 1 millon o los que tenga el pais vasco.

Es un poco pretencioso sugerir la disyuntiva "socialistas y España unida" versus "independientes bajo los burgueses vascos". Sinceramente, es una falta de análisis importante...

¿Por que lo dices? Creo que nadie tiene asegurado de que se de el socialismo en los Paisos catalanes o en el pais vasco independizados, en caso de que se de, sinceramente y valorando la historia como modelo, ¿ que posibilidad tiene de sobrevivir un estado socialista?

Por ejemplo, Pridniestrovie, es "socialista" o lo que puede siendo su micro tamaño, es "algo" hoy en dia, por que las tropas Rusas estan ahi y la defendieron de los Moldavos y Rumanos, que si no , se la habrían comido desde hace años.

Muy facil, llegara Amnistia Internacional al Pais vasco, se inventara fosas comunes y de genocidios sobre españoles, y haran trizas con la OTAN o España al pais vasco, total se estará al final, igual o pero que al principio pero sin un % de población importante.

Solo hace 20 años en Europa se a tenido ( ahora no se sabe) a los Gladio, fuerzas terroristas de ultraderecha (ex nazis) que operaban en todos los paises de la OTAN, un ejercito secreto financiado y mantenido por la CIA que se dedicaba a hacer atentados terroristas a civiles pretendiendo crear estados de sitio , para boicotear ascensos a poder por via PACIFICA a partidos comunistas.... EN fin, muchos creo que no saben a que se enfrentan realmente.

EN serio, es un tema interesante pero es una mierda que estemos infestando temas que no son con estas cosas, ya tenemos uno que hablamos de estas cosas.

GRACIAS KIIBA...
estaba volviendo al tema principal.. peron veo que continuaron con el tema en disputa...

Kiibakun escribió:

raukas escribió:ya veo... y dime, sabe lo que tu piensas hacerca de su... ideología política?
¿has pensado en hablarle...hemm de comunismo?
no veo el tema muy difícil, si sabes enfocarlo, en eso de lucha de clases, clases dominantes y clases dominadas, luego de explotación del "obrero" y luego finalmente de "plus valía"...

Acostumbra a usar el boton "+ Citar" que hay debajo de nuestros avatares porque no se a quien te refieres.

Ace B. escribió:

zazpirak bat!! escribió:YO SOY EUSKALDUNA Y SIMPRE LO SERE TAMBIEN SOY COMUNISTA PERO DEFENDERE MIS DERECHOS COMO EUSKALDUNA QUE SOY HASTA LA MUERTE Y EN FIN EN LO DEL TEMA DE LA INDEPENDENCIA NO ENTRAMOS PORQUE A MUCHA GENTE LE PARECERA ABSURDO PORQUE VOSOTROS NO LO ENTENDEIS LOS ESPAÑOLES NOS HAN HECHO MUCHO DAÑO EN LA VIDA NOS HAN HECHO SUFRIR COMO HA NINGUNO Y MERECEMOS LA INDEPENDENCIA PORQUE TENEMOS LAS ARMAS SUFICIENTES PARA LUCHAR Y SI NO NOS LA DAN ES PORQUE EUSKAL HERRIA ES UNA FUENTE B-Á-S-I-C-A EN ES ESPAÑA PORQUE APARTE DE ETA ( KE ES LO UNICO KE PENSAIS AL ESCUCHAR EL NOMBRE EUSKAL HERRIA) TIENE MUCHAS MÁS COSAS BUENAS, CULTIVO ... pero bueno este no es un foro abertzale ni nada por el estilo asi que cada uno respeta sus ideales y nacionalidades y punto

Los españoles os han hecho mucho daño??????
Primero deberas decir los maketos para seguir a vuestro idolatrado Arana (por cierto ya lo he dicho en el foro, un nazi de cojones y eso que murio antes de la alemania nazi, bastante conservador)o no vascos o lo que sea, pero españoles tambien lo sois vosotros, os guste o no.
Segundo, en que se os ha hecho daño? a ver dime, euskadi es una de las comunidades mas avanzadas económicamente de España, ahora se nota menos la diferencia, pero en los 60, era bestial, comparar euskadi por ejemplo con castilla o extremadura, era como comparar a dios con un gitano, desde que se termino la adhesión a la corona de castilla de las diferentes provincias en el S.XIII, se os ha estao dando privilegios y permitiendo que tengais vuestro propio derecho. no vengais a vendernos la moto con que se os ha tratao mal, que si se os ha tratado mal a vosotros los de salamanca tenemos el culo como la bandera de japón.

de acuerdo por el momento somos españoles pero jamás lo sentiremos.
jajajajjaa nuestro propio derecho? derecho a que ? aclarame porque parece ser que alguien que vive en euskadi sabe menos que alguien que vive en salamanaca..
Daños????
a queba ninguno... me habre confundido.. no si eres de esos que después de lo que franco hizo pasar (ya no solo digo a euskal herria si no a todo españa) le sigues apoyando. Y si españa sufrió por esas épocas ni te quiero contar Euskal Herria y ya ni hablemos de hablar nuestro idioma... pero ba daños? ninguno hombre...

Euskadi merece la independencia por asuntos etnicos,culturales y linguisticos.Yo soy español y opino que euskadi tendria que ser independiente,pero tambien pienso que en esa independencia entraria hiparralde que ya no dependeria del estado español sino del frances.Si se quiere independencia se quiere en todos los sentidos.Cuando se pongan de acuerdo los dos paises se independizara,hasta entonces os quedais como estais.La independecia tiene que ser entera no solo las partes que os convengan

para convencer a un país primero habrá que convencer al que se supone que es el nuestro no?

¿Por qué cojones tienes que identificar España con Franco?

Camarrrrada escribió:¿Por qué cojones tienes que identificar España con Franco?

en ningún momento e identificado a espapaña con franco

zazpirak bat!! escribió:

Ace B. escribió:

zazpirak bat!! escribió:YO SOY EUSKALDUNA Y SIMPRE LO SERE TAMBIEN SOY COMUNISTA PERO DEFENDERE MIS DERECHOS COMO EUSKALDUNA QUE SOY HASTA LA MUERTE Y EN FIN EN LO DEL TEMA DE LA INDEPENDENCIA NO ENTRAMOS PORQUE A MUCHA GENTE LE PARECERA ABSURDO PORQUE VOSOTROS NO LO ENTENDEIS LOS ESPAÑOLES NOS HAN HECHO MUCHO DAÑO EN LA VIDA NOS HAN HECHO SUFRIR COMO HA NINGUNO Y MERECEMOS LA INDEPENDENCIA PORQUE TENEMOS LAS ARMAS SUFICIENTES PARA LUCHAR Y SI NO NOS LA DAN ES PORQUE EUSKAL HERRIA ES UNA FUENTE B-Á-S-I-C-A EN ES ESPAÑA PORQUE APARTE DE ETA ( KE ES LO UNICO KE PENSAIS AL ESCUCHAR EL NOMBRE EUSKAL HERRIA) TIENE MUCHAS MÁS COSAS BUENAS, CULTIVO ... pero bueno este no es un foro abertzale ni nada por el estilo asi que cada uno respeta sus ideales y nacionalidades y punto

Los españoles os han hecho mucho daño??????
Primero deberas decir los maketos para seguir a vuestro idolatrado Arana (por cierto ya lo he dicho en el foro, un nazi de cojones y eso que murio antes de la alemania nazi, bastante conservador)o no vascos o lo que sea, pero españoles tambien lo sois vosotros, os guste o no.
Segundo, en que se os ha hecho daño? a ver dime, euskadi es una de las comunidades mas avanzadas económicamente de España, ahora se nota menos la diferencia, pero en los 60, era bestial, comparar euskadi por ejemplo con castilla o extremadura, era como comparar a dios con un gitano, desde que se termino la adhesión a la corona de castilla de las diferentes provincias en el S.XIII, se os ha estao dando privilegios y permitiendo que tengais vuestro propio derecho. no vengais a vendernos la moto con que se os ha tratao mal, que si se os ha tratado mal a vosotros los de salamanca tenemos el culo como la bandera de japón.

de acuerdo por el momento somos españoles pero jamás lo sentiremos.
jajajajjaa nuestro propio derecho? derecho a que ? aclarame porque parece ser que alguien que vive en euskadi sabe menos que alguien que vive en salamanaca..
Daños????
a queba ninguno... me habre confundido.. no si eres de esos que después de lo que franco hizo pasar (ya no solo digo a euskal herria si no a todo españa) le sigues apoyando. Y si españa sufrió por esas épocas ni te quiero contar Euskal Herria y ya ni hablemos de hablar nuestro idioma... pero ba daños? ninguno hombre...

A eso me refiero.

de acuerdo por el momento somos españoles pero jamás lo sentiremos.
jajajajjaa nuestro propio derecho? derecho a que ? aclarame porque parece ser que alguien que vive en euskadi sabe menos que alguien que vive en salamanaca..
Daños????
a queba ninguno... me habre confundido.. no si eres de esos que después de lo que franco hizo pasar (ya no solo digo a euskal herria si no a todo españa) le sigues apoyando. Y si españa sufrió por esas épocas ni te quiero contar Euskal Herria y ya ni hablemos de hablar nuestro idioma... pero ba daños? ninguno hombre...[/quote]

A eso me refiero.[/quote]

y a caso yo he dicho en algún momento algo de españa? he relacionado a alguien español con franco que no es lo mismo y aparte, me negarás que hay gente española que apoya a franco.. si no ves los daños que ha hecho bien en españa como en euskal herria una de dos o eres gilipollas o apoyas a franco

Pero vamos a ver, estás diciendo que los españoles sí hicieron daño al país vasco (en la respuesta a Ace B.) y el ejemplo que pones es franco.

Porque el pasado no se olvida aquí se ha hecho daño a mis familiares como a otros así que los estaremos defendiendo hasta que logremos la independencia para liberarnos de un país que nos ha hecho daño y nos sigue haciendo

Que el que os (NOS) ha jodido ha sido franco, que no representa a España ni los españoles.

Cuando Hiparralde sea independiente,entonces hablaremos de independencia en España,hasta entonces,habra que quedarse como esta.Independencia para todo el territorio,no solo para unos pocos.

Rodrigo escribió:Cuando Hiparralde sea independiente,entonces hablaremos de independencia en España,hasta entonces,habra que quedarse como esta.Independencia para todo el territorio,no solo para unos pocos.

Iparralde es sin h para empezar y segundo por que tenmos que esperar a que ellos den el primer paso si empezamosasí es cuando nunca la conseguiremos

Camarrrrada escribió:Que el que os (NOS) ha jodido ha sido franco, que no representa a España ni los españoles.

El que nos ha metido en la crisis tambien?

Y porque el unico pais al que se le toca los coyons es a España.Yo creo que mas vale que os vallais a reclamar a Francia porque por España lo llevais crudo

Rodrigo escribió:Y porque el unico pais al que se le toca los coyons es a España.Yo creo que mas vale que os vallais a reclamar a Francia porque por España lo llevais crudo

xk ese es en el país en el que todavia estamos..

Haber que vosotros no estais en un unico pais sino en dos,esque te cuesta tanto entender algo tan facil.Haber si te enteras asi:euskadi un unico pueblo dividido en dos paises.Que lo pillas o no lo pillas,yo creo que no es tan dificil de entender

Rodrigo escribió:Haber que vosotros no estais en un unico pais sino en dos,esque te cuesta tanto entender algo tan facil.Haber si te enteras asi:euskadi un unico pueblo dividido en dos paises.Que lo pillas o no lo pillas,yo creo que no es tan dificil de entender

ERES GILIPOLLAS O NO TE LLEGA LA SANGRE AL CEREBRO????? Para hablar así te quedas en tu puta casa!!!
Euskal Herria es España y Francia pero Euskadi es España primero que llegue a independizarse euskadi de españa y luego si se consigue quizás se podrá conseguir la independenzia TOTAL de EUSKAL HERRIA te enteras o no?

Hasta aquí los insultos y las gilipolleces, avisados quedáis.

ROdrigo, puedes expresarte de forma mas tranquila con la camarada. Meca lo dijo todo.

Ahora resulta que la independencia de Euskadi va por ordenadas partes,primero en España y luego si nos da la gana en Francia,asi porque lo digo yo.Desde luego me esta entrando un descojone de risa que no puedes ver.No te das cuenta de que tus argumentos son absurdos y que no sabes nada mas que decir tonterias.La independencia de un pueblo esta unida a un proceso revolucionario que lleva a intentar separarse del estado opresor.En este caso hay dos estados opresores:España y Francia,y dudo mucho que los habitantes del pais vasco frances piensen las mismas tonterias que tu.La independencia de Euskadi no debe empezar por España porque te salga a ti de la concha,que pasa que esque ahora tambien estableces el orden porque te da la gana.Haber explicanos a todos porque la independencia debe empezar por España y no por Francia,y espero que sea un argumento solido y no simplemente porque vivas en el euskadi español,porque a mi eso no me sirve.En resumen que no teneis respuesta justificada,simplemente porque os sale mas barato poner bombas en España porque sabeis que la pena de carcel es menor e incluye pension completa con piscina y unas vacaciones en Belfast si haces huelga de hambre.