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Pero es que no entiendo por que los rojos no estais en todos los frentes de masas y paginas sociales....en serio que no lo entiendo.


Nuestra labor es concienciar a este nivel de subdesarrollo del proletariado y darle en lo que podamos una conciencia politica......


Es que es lo mismo de siempre. Si los rojos hubiesen estado organizados correctamente y formados el 15M habria sido marxista.

Necesito ayuda en esta pagina de tuenti,un debate entre monarqui o republica,se ha escrito tal comentario que no se por donde empezar.
Gracias de antemano

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Tripero, la próxima vez, si no te importa, copia las citas en formato de quote,

"El sionista dijo que esto, aquello y lo otro"

pues alguien que empiece a leer tu mensaje desde el principio puede tener una impresión equivocada durante un rato. Y ahora nos vamos a Palestina-Israel.



Hay un documental de Salvados, que, por sí solo, explica bastante bien la situación:

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En la parte 3 se explica el régimen de apartheid que Israel aplica en las zonas palestinas que está colonizando. Si bien te recomiendo que veas todo el documental, ésa me parece la parte más importante, pues se pone de manifiesto que Palestina es un estado esclavo que carece absolutamente de soberanía. Algo así como los planes de Hitler para Ucrania. Personalmente me parece bastante irónico que sea obra de los judíos.



Me voy a ahorrar las explicaciones más técnicas/académicas porque no estoy tan informado sobre el tema, y probablemente puedas encontrar algo de más calidad por el foro o por otra parte que cualquier cosa que pueda explicarte, de modo que me centraré en el debate con el sionista.

El principal problema con la mayoría de judíos que apoyan Israel es la visión parcial y nacionalista que les hace creer que Israel le pertenece por gracia divina. La forma de hacerles entender esta falacia de forma más sencilla es, según mi opinión, con otros ejemplos históricos, como la península ibérica (de acuerdo a la lógica israelí, ya que hubo musulmanes durante casi 1000 años, la mayor parte de ésta debería ser musulmana) o incluso la misma Israel (siguiendo la misma lógica, Jesucristo nació en Israel, ergo es la tierra sagrada de los cristianos y debería imponerse una teocracia cristiana).

Luego está la posible experiencia directa o indirecta del terrorismo palestino sobre Israel. También se puede tirar de casos parecidos más cercanos a la persona con la que estás debatiendo, los nazis, por ejemplo. ¿Qué le parecería el terrorismo contra el gobierno de la Francia ocupada por los nazis si él fuera un francés? La situación es muy parecida: se impone un gobierno por métodos militares y los medios de producción más importantes se los quedan las personas con más poder que hayan movido el aparato militar. De hecho, la ocupación israelí en palestina ha sido muchísimo peor.

Si a pesar de todo esto sigue defendiendo el estado de Israel, puedes plantearlo de esta forma: tanto israelíes como palestinos quieren vivir en el territorio de Israel-Palestina, y realmente por los mismos motivos. ¿No consideraría más justa la unión de Palestina e Israel en un estado secular y democrático, prohibiendo la intervención de la religión en la política pero permitiendo todas las religiones en el ámbito personal? Por supuesto, esto es imposible por los intereses de la burguesía israelí y el imperialismo de los estados occidentales, pero mejor que apoye una causa imposible (en el contexto geopolítico) más cercana al marxismo que al fascismo que hay actualmente allí, a que sea sionista.

Bueno, no es necesario que ironices ni que te hagas el groso, ya se que tengo que poner quote, pero estaba desde el celular y no me dejaba..

El principal problema con la mayoría de judíos que apoyan Israel es la visión parcial y nacionalista que les hace creer que Israel le pertenece por gracia divina. La forma de hacerles entender esta falacia de forma más sencilla es, según mi opinión, con otros ejemplos históricos, como la península ibérica (de acuerdo a la lógica israelí, ya que hubo musulmanes durante casi 1000 años, la mayor parte de ésta debería ser musulmana) o incluso la misma Israel (siguiendo la misma lógica, Jesucristo nació en Israel, ergo es la tierra sagrada de los cristianos y debería imponerse una teocracia cristiana).

Luego está la posible experiencia directa o indirecta del terrorismo palestino sobre Israel. También se puede tirar de casos parecidos más cercanos a la persona con la que estás debatiendo, los nazis, por ejemplo. ¿Qué le parecería el terrorismo contra el gobierno de la Francia ocupada por los nazis si él fuera un francés? La situación es muy parecida: se impone un gobierno por métodos militares y los medios de producción más importantes se los quedan las personas con más poder que hayan movido el aparato militar. De hecho, la ocupación israelí en palestina ha sido muchísimo peor.

Esto ,e sirvio para el debate, Gracias!

Admin escribió:Ayuda aquí porfavor : [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Mierda qué corajeeeeeeeeee ni te dejan registrarte y estaba que reventaba por mandarlos a tomar por culo con algo de razonamiento lógicooo DDD: HAY CADA BURRADA AHÍ DENTRO JOOOOOOODEEEEEEERR (sin pruebas ni fuentes, sólo pseudorazonamientos falaces y que van directos a la moral del poco formado para crearle un cacao mental con datos falsos y críticas facilonas  ) Se creen que por poner algo en cursiva, ya es cierto     lo de los argumentos (o falacias en su caso) de autoridad lo llevan de P.M.
Por Odín que alguien me ayude a registrarme allí, quiero marcha con los puercos esos xD
¿Cuál es tu nick, Admin, para buscar tus mensajes o contactar y patearles el culo?
Salud!
PD: Ese foro es una gusanera de fascistas o liberalistas y aburguesados   habría que proponer un tema o algo con mensajes de respuestas y citaciones a sus mensajes para debatir desde la cuenta de Admin allí (supuse que la tendrías, porque de lo contrario no te dejan participar, aunque ahora ni te dejan registrarte  ) y cerrarles el hocico colectivamente.

alguien con cuenta en Taringa! me podria ayudar aca? poste unas cosas que habia en el foro y me encontre con unos troskos que ya me estan llenando las pelotas bastante, y solo no puedo..

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Tripero escribió:Me ayudaria mucho que me despejaran algunas dudas prinsipalmente sobre el isrrael palestina..

De lectura obligada:

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Saludos.

Taringa.org es un sitio para retrasados mentales, intente intervenir dos veces en un grupo pseudo izquierdista "Grupo Socialista Internacional", y las dos veces me fui con ganas de vomitar, no presentan argumentos solo descalifican y afirman cosas sin bases, pasan por alto los mensajes mas desarrollados, etc.

Hola, necesito ayuda urgentemente ¿Tenéis twitter? Es que hay una fascista de turno, y me gustaría que le borrasen la cuenta, y para ello es necesario reportarles por Spam. Su cuenta es @RFreirePuy, y sería de gran ayuda, que todos los que tuvieseis twitter la reportaseis por spam, para que nosiga poniendo barbaridades en esta red social, la cual también nos sirve para movilizarnos, y cada vez quitan mas cuentas antifas y dejan cuentas neonazis.
Un saludo, y gracias por vuestra ayuda

Que puedo preguntarle a una supuesta cubana que vive en españa desde hace 6 años para asegurarme de que realmente vivio alli?

Me ha dicho que se fue de alli por la crisis,le he preguntado que que crisis y me ha dicho que de dinero y trabajo, y que si se quedaba alli no podia estudiar medicina porque la obligaban a quedarse en el pais, que es una dictadura muy extraña, y la chica en cuestion en muy blanca.

jordiskim escribió:Que puedo preguntarle a una supuesta cubana que vive en españa desde hace 6 años para asegurarme de que realmente vivio alli?

Me ha dicho que se fue de alli por la crisis,le he preguntado que que crisis y me ha dicho que de dinero y trabajo, y que si se quedaba alli no podia estudiar medicina porque la obligaban a quedarse en el pais, que es una dictadura muy extraña, y la chica en cuestion en muy blanca.

La gran mayoría de los cubanos que abandonan la isla lo hacen por motivos económicos y no políticos, así que no dice ningún disparate. Sobre lo de los estudios pues ya no sé, lo mismo si se graduaba en medicina la exigirían que el beneficio se reinvirtiera en Cuba. No sé por qué dudar de lo que te dice la chica, ¿acento cubano tiene? Esa es buena manera para ver si es de allí.

No es que dude que la situación cubana por unos u otros motivos no sea ideal. Dudo porque me habla de "crisis" y trabajo, y no se de la existencia de ninguna crisis en Cuba ni de falta de trabajo, y no se que ha podido cambiar para percibir menos dinero o yoquese que quería decir.

No se que acento tiene porque no la conozco en persona, pero he visto que comentaba eso y me ha extrañado mucho.

¿No sabes de ninguna crisis en Cuba? ¿Suena el Período Especial? Con ponerlo en google encontrarás información para todos los gustos y colores. Un saludo.

Claro que lo conozco, pero estamos hablando de una persona que se fue hace 6 años, no en los 90.

jordiskim escribió:y la chica en cuestion en muy blanca.

la mayoría de la población de Cuba es descendiente directa de españoles y por tanto de piel blanca. Esto se ve más hacia las provincias centrales. Sólo un 30% de la población (más o menos) es de piel negra.

jordiskim escribió:y no se de la existencia de ninguna crisis en Cuba ni de falta de trabajo

En Cuba no hay falta de trabajo, pero este no te da lo que necesitas para vivir, por tanto están en crisis. Esto ha sido así desde 1991.

Si quiere saber si es realmente cubana, pregúntele que recorrido hace el P12, o cual es el precio de los huevos que venden por la cartilla de racionamiento.

La Brujula escribió:

jordiskim escribió:y la chica en cuestion en muy blanca.

la mayoría de la población de Cuba es descendiente directa de españoles y por tanto de piel blanca. Esto se ve más hacia las provincias centrales. Sólo un 30% de la población (más o menos) es de piel negra.

jordiskim escribió:y no se de la existencia de ninguna crisis en Cuba ni de falta de trabajo

En Cuba no hay falta de trabajo, pero este no te da lo que necesitas para vivir, por tanto están en crisis. Esto ha sido así desde 1991.

Si quiere saber si es realmente cubana, pregúntele que recorrido hace el P12, o cual es el precio de los huevos que venden por la cartilla de racionamiento.

Muchas gracias!  No quería entrar en eso, simplemente entiendo por crisis algo temporal y corto en el tiempo, no algo que dura más de 20 años y justo cuando esta "mejor" te vas.

Edito para confirmar que la susodicha no era cubana. Util tu ayuda Brujula.

Qué buena idea!! De haber tenido ayuda de los camaradas muchas batallas de foro hubieran sido ganadas más facilmente.....¿todavía alguien entra por acá?

Me parece buena idea si pasamos a la ofensiva. Me refiero a poner sobre la mesa a manera de exposición alguna mentira sobre el comunismo y luego despedazarla. Los fascistas no sabrán ni que les pego

Os dejo un debate con un socialdemócrata en youtube, por si queréis aportar algo

Bueno, resulta que me he dado cuenta de que estoy bastante verde en técnicas de debate, por que al primer dato que me sea desconocido, me derrumbo. Y en este caso, el dato es que el director del museo de Auschwitz afirma que las cámaras de gas de este campo de exterminio son de la época soviética.
Obviamente yo no me he creído esto, pero me he quedado con las ganas de rebatirlo.
¡Así que gracias de antemano y saludos!

Como van a ser de la epoca sovietica, si Auschwitz se encuentra en Cracovia, y Cracovia nunca fue parte de la URSS. O talvez no entiendo a que se refiere.

Primero que aveces no somos superhombres y no sabemos todos. Segundo ¿Fuiste al campo? Tercero no entiendo tal vez sean de la misma epoca sovietica. Como el empire state es de la epoca de los zares...

Desde el final de la Segunda Guerra Mundial ha habido intentos por negar la Historia. Se ha afirmado que sería imposible quemar un tal número de cuerpos o que las instalaciones que pueden ser visitadas en la actualidad fueron reconstruidas después de la guerra para que estuvieran en concordancia con lo que se ha contado sobre Auschwitz desde el final del conflicto. Dicha reconstrucción19 se refiere a la cámara de gas que se muestra a los turistas en Auschwitz I como una cámara de gas homicida original. Las autoridades del campo, tras los escándalos provocados por algunos negacionistas,20 reconocen ya que efectivamente se trata de una reconstrucción, aunque sólo parcial y usando para ello piezas originales.21 David Irving fue procesado y multado en Alemania varios años antes por decir que se trataba de una reconstrucción. La mayor parte de los historiadores negacionistas alega que dicha reconstrucción se hizo sin disponer de pruebas sobre la existencia de la misma.