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    Mensaje por TanqueRepublicano Jue Feb 05, 2015 7:17 pm

    ajuan escribió:Primero que aveces no somos superhombres y no sabemos todos. Segundo ¿Fuiste al campo? Tercero no entiendo tal vez sean de la misma epoca sovietica. Como el empire state es de la epoca de los zares...

    Bueno, tampoco hay que ponerse así, solo si por casualidad alguien podía refutareste argumento.
    El ddato me lo dijo un nazi, así que dudo mucho de su veracidad
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    Mensaje por TanqueRepublicano Jue Feb 05, 2015 7:18 pm

    PequeñoBurgués escribió:
    Desde el final de la Segunda Guerra Mundial ha habido intentos por negar la Historia. Se ha afirmado que sería imposible quemar un tal número de cuerpos o que las instalaciones que pueden ser visitadas en la actualidad fueron reconstruidas después de la guerra para que estuvieran en concordancia con lo que se ha contado sobre Auschwitz desde el final del conflicto. Dicha reconstrucción19 se refiere a la cámara de gas que se muestra a los turistas en Auschwitz I como una cámara de gas homicida original. Las autoridades del campo, tras los escándalos provocados por algunos negacionistas,20 reconocen ya que efectivamente se trata de una reconstrucción, aunque sólo parcial y usando para ello piezas originales.21 David Irving fue procesado y multado en Alemania varios años antes por decir que se trataba de una reconstrucción. La mayor parte de los historiadores negacionistas alega que dicha reconstrucción se hizo sin disponer de pruebas sobre la existencia de la misma.
    Muchas gracias Very Happy
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    Mensaje por CarlosMarx Jue Feb 05, 2015 7:53 pm

    ajuan escribió:Primero que aveces no somos superhombres y no sabemos todos. Segundo ¿Fuiste al campo? Tercero no entiendo tal vez sean de la misma epoca sovietica. Como el empire state es de la epoca de los zares...

    Pequeña corrección: El Empire State es de la época soviética. se comenzó a construir en 1930 y se terminó en 1931.

    TanqueRepublicano, yo aprendí mucho debatiendo en varios grupos, instruyéndome, mejorando mi vocabulario, aprendiendo a ser objetivo, etc.

    Saludos.
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    Mensaje por ajuan Jue Feb 05, 2015 8:40 pm

    Lo del empire fue un ejemplo no me puse a buscar la epoca, y no fue un reto TanqueRepublicano digo que no te sientas mal por aveces no poder refutar. Ellos inventan nosotros no por eso aveces "parece que saben" no lo hacen, es mas facil inventar cosas que leerlas y saber que sucedieron
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    Mensaje por surfas Vie Feb 06, 2015 3:29 am

    Ah se trata de un nazi, esta bien. Lo unico interesante que veo para discutir con un nazi o un pequeño burgues con opiniones favorables al nazismo, es remarcar el caracter de clase del nazismo. Su proyecto por y para la burguesia. Supongamos que no gasearon a 60 millones sino 5. Sigue siendo un proyecto imperialista y para mantener a la burguesia en el poder.

    Al fin y al cabo es lo primero a analizar.
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    Mensaje por TanqueRepublicano Vie Feb 06, 2015 6:09 pm

    surfas escribió:Ah se trata de un nazi, esta bien. Lo unico interesante que veo para discutir con un nazi o un pequeño burgues con opiniones favorables al nazismo, es remarcar el caracter de clase del nazismo. Su proyecto por y para la burguesia. Supongamos que no gasearon a 60 millones sino 5. Sigue siendo un proyecto imperialista y para mantener a la burguesia en el poder.

    Al fin y al cabo es lo primero a analizar.
    Cierto, pero el caso es que me freno a la hora de debatir cuando exponen un argumento, que, aunque sepa que sea falso, no lo pueda refutar, aunque no justifique o desmienta las atrocidades del nazismo, tipo "El diario de Ana Frank es falso por que está escrito con bolígrafo y no se había inventado".
    De todas formas mi duda ha quedado resuelta.
    Saludos

    P.D.:
    ¿Auschwitz no estaba en Polonia?
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    Mensaje por MolotoK Vie Feb 06, 2015 10:50 pm

    Si el debate es verbal (es decir, frente a frente en persona) y él dice algo que tú no sabes, pues lo más humilde e inteligente que puedes decir es "Desconocía esa información, pero investigaré por mi cuenta y sacaré conclusiones". Si el otro es medianamente listo, eso te dejará en buen lugar, porque demuestra que ante todo quieres aprender. Y ya tendrás tiempo de informarte en internet, libros, etc. Si el debate es en un foro (como este) o cualquier comunicación pausada, pues tienes tiempo de sobra para consultar y contrastar la información que te dan antes de responder.

    En cualquier caso te aconsejo que te lo tomes con calma, hasta el más formado en comunismo siempre aprende algo en los debates. Y por supuesto lo mejor para "ganar" los debates es leer, leer, contrastar los datos con la realidad, y formarse. Ah, un consejo personal: Si el debate lo haces por internet, nunca trates de convencer al otro de nada, piensa mejor en aquellas personas que estarán leyendo el debate en silencio y que gracias a tus intervenciones estarán aprendiendo o al menos cuestionándose lo que daban por sentado.

    PD: Auschwitz estaba y está en Polonia.
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    Mensaje por Razion Vie Feb 06, 2015 10:57 pm

    TanqueRepublicano escribió:
    surfas escribió:Ah se trata de un nazi, esta bien. Lo unico interesante que veo para discutir con un nazi o un pequeño burgues con opiniones favorables al nazismo, es remarcar el caracter de clase del nazismo. Su proyecto por y para la burguesia. Supongamos que no gasearon a 60 millones sino 5. Sigue siendo un proyecto imperialista y para mantener a la burguesia en el poder.

    Al fin y al cabo es lo primero a analizar.
    Cierto, pero el caso es que me freno a la hora de debatir cuando exponen un argumento, que, aunque sepa que sea falso, no lo pueda refutar, aunque no justifique o desmienta las atrocidades del nazismo, tipo "El diario de Ana Frank es falso por que está escrito con bolígrafo y no se había inventado".
    De todas formas mi duda ha quedado resuelta.
    Saludos

    P.D.:
    ¿Auschwitz no estaba en Polonia?

    Si, como indicó antes surfas:
    surfas escribió:Como van a ser de la epoca sovietica, si Auschwitz se encuentra en Cracovia, y Cracovia nunca fue parte de la URSS. O talvez no entiendo a que se refiere.
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    Mensaje por Ifkeys Miér Abr 29, 2015 9:42 pm

    Sé que es una tontería, pero por Youtube ando siempre tocando las pelotillas a los fachillas y franquistas que ponen cosas tan absurdas como "Gracias al ALZAMIENTO NACIONAL, España no entró en la órbita COMUNISTA, donde la falta de libertades y la miseria se hubieran apropiado de España, como en el resto de países comunistas."

    Si queréis echar un cable en una discusión con uno que dice que voy de pupas al condenar la labor del gobierno (sí, de pupas, los miles de desahucios y las demás bastadas que hacen son una tontería Shocked ), el link del vídeo es este:

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    Si excarvais no mucho en los comentarios, os toparéis con ese del Alzamiento. Sí, encontraréis que dije que el discurso de Primo de Rivera se asemejaba al de Lenin, con la diferencia de que al primero se la ponía dura España, mientras que el otro intentaba llevar el movimiento obrero al mundo. Quiero ver su reacción, si realmente tiene algo de cerebro y no serrín, y es capaz de recapacitar sus posturas. Si no, juro que dejo esto del trolling por Youtube definitivamente.
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    Pide apoyo a camaradas para tus debates en foros y redes sociales. - Página 4 Empty Una ayudita si es posible

    Mensaje por Kasastki Tolstoi Dom Mayo 17, 2015 8:25 pm

    Saludos a todos, viendo casualmente esta iniciativa, me encontré con esta joya que en lo personal me resulto insufrible, es de un blog colombiano llamado De Avanzada, lo dirige el señor David Osorio Sarmiento, un acerrimo liberal que no desperdiciara en denigrar y humillar a los contrarios cuando se presente la ocasión, peor cuando se trata de cosas políticas (como el del link que dejare abajo a ver si le dan ganas de hacer pelea, yo ya lo estoy considerando) defensor de la "Libertad de Expresión" según el ideal liberal burgués e "iluminado" que dice tener un pensamiento sosegado, racional y frío cuando trata de temas como el marxismo o el socialismo o de personajes como Simón Bolívar o Noam Chomsky.

    No extendiendome mas, les dejo el link:

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    Saludos.
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    Mensaje por Ifkeys Dom Mayo 17, 2015 9:02 pm

    Con una breve introducción y sin tocar temas candentes, le he lanzado una simple pregunta. Espero que la responda o algo. Si me dices que es alguien famoso, mi hambre de cazafalacias aumenta Twisted Evil
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    Mensaje por TanqueRepublicano Dom Mayo 17, 2015 9:21 pm

    Ifkeys escribió:Con una breve introducción y sin tocar temas candentes, le he lanzado una simple pregunta. Espero que la responda o algo. Si me dices que es alguien famoso, mi hambre de cazafalacias aumenta Twisted Evil
    Breve dices. Cacho parrafada que le has hechado ahí. A ver que responde Smile


    Última edición por TanqueRepublicano el Dom Mayo 17, 2015 10:07 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por Kasastki Tolstoi Dom Mayo 17, 2015 9:46 pm

    Ifkeys escribió:Con una breve introducción y sin tocar temas candentes, le he lanzado una simple pregunta. Espero que la responda o algo. Si me dices que es alguien famoso, mi hambre de cazafalacias aumenta Twisted Evil


    Bien, el señor Osorio podría definirse como alguien de cierta importancia en la blogosfera de mi país, Colombia...digamos que el se caracteriza mas que todo por su labor activista enfocada en el asunto religioso (tan problemático en Colombia) y el ateísmo en el país en mención; he leido su respuesta y no se, a el le podría dar la impresión de que no leyó el articulo y a partir de ese pequeño error (real o inventado) hacerle la correspondiente humillación a raíz de lo que dice, si pretende encararlo, le recomiendo que afine mejor lo que va a decir y no se vaya tanto por cosas que no vienen al caso (en su intervención, no creo que era necesario hacer mención de los deseos expansionistas de los alemanes, en lo que leí del articulo no decía algo parecido, mas bien se enfocaba en el psicologismo de ciertos personajes como Stalin o Mao para explicar los desmanes de estos personajes según la óptica liberal
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    Mensaje por Kasastki Tolstoi Dom Mayo 17, 2015 9:47 pm

    TanqueRepublicano escribió:
    Ifkeys escribió:Con una breve introducción y sin tocar temas candentes, le he lanzado una simple pregunta. Espero que la responda o algo. Si me dices que es alguien famoso, mi hambre de cazafalacias aumenta Twisted Evil
    Breve dices. Cacho parrafada que le has hachado ahí. A ver que responde Smile

    Esperar que esto no resulte en un desastre, y se tenga alguna posibilidad de vencer en ese campo, que me resulta algo impreciso.
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    Pide apoyo a camaradas para tus debates en foros y redes sociales. - Página 4 Empty Respuesta a la intervencion de Ifkeys en el sitio De Avanzada

    Mensaje por Kasastki Tolstoi Vie Mayo 22, 2015 6:07 pm

    Bueno, después de esperar por 5 o 6 días aproximadamente, el señor Osorio respondió lo siguiente:

    "...Y yo quisiera un be-eme..."

    Eso fue todo lo que respondio, si Ifkeys va a replicar, pues que lo haga ahora.
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    Pide apoyo a camaradas para tus debates en foros y redes sociales. - Página 4 Empty Re: Pide apoyo a camaradas para tus debates en foros y redes sociales.

    Mensaje por Ifkeys Vie Mayo 22, 2015 6:25 pm

    Y, como siempre, la lección sacada es que Internet es el mejor lugar de debate para liberales.

    "¡Ratata ha usado cuerda huida!"
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    Pide apoyo a camaradas para tus debates en foros y redes sociales. - Página 4 Empty Re: Pide apoyo a camaradas para tus debates en foros y redes sociales.

    Mensaje por Kasastki Tolstoi Vie Mayo 22, 2015 6:40 pm

    Ifkeys escribió:Y, como siempre, la lección sacada es que Internet es el mejor lugar de debate para liberales.

    "¡Ratata ha usado cuerda huida!"

    Si algo, participo con alguna frecuencia en aquel sitio, estoy como Pícaro de Bribón, aunque le aconsejaría que usted se entendiera del asunto para que a los internautas que lean luego esa entrada y las respuestas no les de la sensación de que el señor Osorio logro refutarlo con una frase sin importancia.



    Última edición por Kasastki Tolstoi el Vie Mayo 22, 2015 6:56 pm, editado 2 veces
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    Mensaje por Ifkeys Vie Mayo 22, 2015 6:48 pm

    Kasastki Tolstoi escribió:
    Ifkeys escribió:Y, como siempre, la lección sacada es que Internet es el mejor lugar de debate para liberales.

    "¡Ratata ha usado cuerda huida!"

    Si algo, participo con alguna frecuencia en aquel sitio, estoy como Pícaro de Bribón, aunque le aconsejaría que usted se entendiera del asunto para que a los internautas que lean luego esa entrada y las respuestas no les de la sensación de que el señor Osorio logro refutarlo con una frase sin importancia.

    Es que le intento contestar, pero me borra el comentario.

    Edito; me ha bloqueado. Laughing
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    Mensaje por Kasastki Tolstoi Vie Mayo 22, 2015 6:57 pm

    Ifkeys escribió:
    Kasastki Tolstoi escribió:
    Ifkeys escribió:Y, como siempre, la lección sacada es que Internet es el mejor lugar de debate para liberales.

    "¡Ratata ha usado cuerda huida!"

    Si algo, participo con alguna frecuencia en aquel sitio, estoy como Pícaro de Bribón, aunque le aconsejaría que usted se entendiera del asunto para que a los internautas que lean luego esa entrada y las respuestas no les de la sensación de que el señor Osorio logro refutarlo con una frase sin importancia.

    Es que le intento contestar, pero me borra el comentario.

    Edito; me ha bloqueado. Laughing


    Que mal entonces, ese frente quedo clausurado, ahora me tocara no se como actuar, contaba de alguna forma con ese apoyo... Sad
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    Mensaje por Emilio 27-06 Jue Nov 21, 2019 7:54 pm

    Mejor no seria que fueramos a la pagina principal de los fachos que se dedican a sacar calumnias del socialismo?
    obvio me refiero a YT

    así de paso pasamos el link a acción comunista a los comentarios de izquierda menos avanzada que veamos
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    Mensaje por DP9M Vie Nov 22, 2019 12:28 am

    No se que es YT
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    Mensaje por Federico Inglés Sáb Nov 23, 2019 3:50 am

    SS-18 escribió:No se que es YT

    Me parece que se refiere a YouTube
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    Mensaje por Emilio 27-06 Sáb Nov 23, 2019 4:18 am

    Aunque también podríamos abrir un hilo nuevo para el tema de YouTube y no mezclar peras con manzanas

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