Partidos comunistas de Argentina.

Ahí hay un ejemplo de las ke me olvide xD JG Argentina...una de las 5 o 6 JG's que existen...renacida con Daniel DeSantis, ex militante del PRT-ERP, con varias autocríticas y actualmente muy electoralista pa mi gusto

PunkRojo escribió:Ahí hay un ejemplo de las ke me olvide xD JG Argentina...una de las 5 o 6 JG's que existen...renacida con Daniel DeSantis, ex militante del PRT-ERP, con varias autocríticas y actualmente muy electoralista pa mi gusto

¿En que partido estas ahora?

ajuan escribió:

PunkRojo escribió:Ahí hay un ejemplo de las ke me olvide xD JG Argentina...una de las 5 o 6 JG's que existen...renacida con Daniel DeSantis, ex militante del PRT-ERP, con varias autocríticas y actualmente muy electoralista pa mi gusto

¿En que partido estas ahora?

Analizando las opciones a seguir...con un pekeño grupito de pibes

por que electoralista ? negar que la lucha se desarrolla en todos los planos n se no e parece nosotros no somos electoralista ,damos la lucha electoral por que hay que canalizar todas las luchas osea materializarlas en las urnas no creemos que una revolucion se desrrolle via elecciones pero hoy la burguesia a planteado el terreno de la lucha en ese estadio darle la espalda a ello es como darle la espalda a un soldado que te ametralla por la espalda ,osea la burguesia relegitima cada dos años su dominacion atravez del sistema "democratico" y los marxistas le vamos a dar la espalda ?. el marxismo revolucionario toma todas las frmas de lucha (indical,electoral,armada ,insurrecsional,etc..)a defirencia de otras corrientes ..reformistas :electoral,anarquistas :sindical ,militaristas o foquistas .armada,etc...ademas te dejo un dato todas las revoluciones en america latina estuvieron asociadas a un proceso de lucha electoral,es mas en el caso del salvador los compañeros no querianllamar a elecciones por que creian que se iva a acelerar la insurreccion y no estaban preparados aun te dejo un abrazo !!

ademas esa 5 o g forman parte de nuestra organizacion ,ntactos
JUVENTUDES GUEVARISTAS:


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J.G. de Derecho (UNR) jgderechounr@gmail.com
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La Llamarada (Humanidades, UNLP) investigacionestudiantil@gmail.com
Agite Estudiantil (Arquitectura, UNLP) agitestudiantil@gmail.com
Agrupación Insurrectos (Trabajo Social, UNLP) insurrectos_ts@yahoo.com.ar
Agrupación Estudiantil Surcos (UNLPam) a.e.surcos@hotmail.com.ar


CÁTEDRA LIBRE “CHE GUEVARA”

Cátedra Libre “Che Guevara” catedracheguevara@yahoo.com.ar
ESPACIOS CULTURALES Y SOCIALES

Biblioteca Popular “El Che” (Av. del Rosario 1950, Rosario)bibliotecapopularelche@gmail.com
Centro Comunitario “Oroño Sur” (Av. del Rosario 1950, Rosario) ccosur@gmail.com
Centro Cultural “Casa de la Trova” (diag. 78 y 57, La Plata) casadelatrovalaplata@yahoo.com.ar
Centro cultural y político “Casa Guevarista” (5 n° 1409 e/ 61 y 62, La Plata) correoguevarista@gmail.com


PUBLICACIONES Y MEDIOS

Revista “En La Senda Del Che” enlasendadelche@gmail.com
Editorial “A formar filas” aformarfilas@gmail.com
Programa radial “Desde Abajo” (FM Universo 97.5, La Plata, sábados de 14 a 15) desde.abajo.fm@gmail.com
Semanario estudiantil “Artículo/14″ (Humanidades, UNLP) articulocatorce@gmail.com
Programa radial “Oficio Mudo” (FM Futura 90.5, La Plata, lunes a jueves de 19 a 20) oficiomudo@yahoo.com


CAMPESINOS

Movimiento de Solidaridad con el Mo.Ca.S.E. conelmocase@gmail.com
DERECHOS HUMANOS

CAdeP (Coordinadora Antirrepresiva por los Derechos del Pueblo) cadepdh@gmail.com
MONUMENTO A LA MUJER ORIGINARIA

Comisión Organizadora del Monumento a la Mujer Originaria (Cap. Fed.) info@mujeroriginaria.com.ar
Comisión Coordinadora en La Plata de el Monumento a la Mujer Originaria mujeroriginarialp@gmail.com




y mas que seguire agregando por si les queda cerca alguna abrazos ªª

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Agrupación J. R. Santoro (IUNA,capital) la.santoroestudiantil@gmail.com

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Casa Guevarista y Centro Cultural “Desde Abajo” (calle 50 e/ 136 y 137, Gambier, La Plata, Buenos Aires) desde.abajo.fm@gmail.com

Casa Guevarista (57 e/ 170 y 151, Los Hornos, La Plata, Buenos Aires)

Centro Cultural “Casa de la Trova” (diag. 78 y 57, La Plata) casadelatrovalaplata@yahoo.com.ar

Centro Vecinal “El Triunfo” (134 e/ 524 y 525, El Triunfo, La Plata, Buenos Aires)

Centro Comunitario “Oroño Sur” (Av. del Rosario 1950, Rosario) ccosur@gmail.com

Biblioteca Popular “El Che” (Av. del Rosario 1950, Rosario) bibliotecapopularelche@gmail.com

Mate bar y Centro Popular Todesca (Pinzón y Hernandarias, La Boca, Buenos Aires) todescamd@aol.com

Casa Cabrera (Cabrera 3653, Palermo, Buenos Aires) lacasacabrera@hotmail.com

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Revista “En La Senda Del Che” enlasendadelche@gmail.com

Editora Guevarista “A formar filas” aformarfilas@gmail.com

Editorial “Estación Finlandia”

Programa radial sobre música latinoamericana “El Anecdotario” (AM 1390, Radio Universidad, La Plata) elanecdotariodeuniversidad@gmail.com

Radio Popular Che Guevara (FM 100.3, Tucumán 1349 -Centro Cultural La Toma-, Rosario) radiocheguevara@hotmail.com

CAMPESINOS
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DERECHOS HUMANOS
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jgarg

CONVOCATORIA A CONSTRUIR LA JUVENTUD GUEVARISTA
Plenario de la JUVENTUD GUEVARISTA de Argentina
16 y 17 DE JULIO DE 2011 – LA PLATA – BUENOS AIRES



La Juventud Guevarista de Argentina nace en 2004 alrededor de un grupo de jóvenes que junto al compañero Daniel De Santis, llevaban adelante la Cátedra Libre “Che” Guevara.

Entendimos que luego de la rebelión popular de diciembre de 2001, en la que nuestro pueblo retomó su dignidad, enfrentando las políticas de ajuste, saqueo, explotación y represión, era tarea de los revolucionarios volver a poner en discusión las ideas políticas revolucionarias, el socialismo y la historia de los pueblos latinoamericanos.


Sabíamos que existía en la Argentina una juventud revolucionaria que seguía las ideasy el ejemplo del Che, y nos propusimos organizarla. Así poco a poco fueron surgiendo compañeros de diferentes ciudades y provincias que se fueron organizando.


Con llegada de Néstor Kirchner al gobierno nacional,l as fuerzas del campo popular y de la izquierda sufrieron diversas fragmentaciones y crisis. Una parte leyó que el kirchnerismo venía aprotagonizar cambios estructurales para la realidad del país, y bajaron las banderas para acordar todo con el gobierno. Otras creyeron ver la continuidad neoliberal, y llamaron a golpear al gobierno junto con lo más rancio de la derecha, ante la imposibilidad de entender la situación.


Nosotros entendemos, que como dijo Chávez en la Facultad de Periodismo, no hay tercera vía entre capitalismo y socialismo. No apoyamos al gobierno, pero entendemos que al atender muchas demandas populares, y apelara cierto grado de movilización y debate del pueblo, el gobierno nos abre la posibilidad de avanzar en ciertas discusiones.


También analizamos la realidad, y lo cierto es que los grandes monopolios y terratenientes nunca tuvieron tantas ganancias como hoy día. La resolución de los problemas del pueblo, la vivienda, la tierra, la salud, la educación, y el pleno empleo, están profundamente ligados con construir otro modelo, a tomar el toro por las astas y hacerse cargo de la nacionalización de todos los recursos estratégicos, a dejar de pagar la deuda externa fraudulenta e invertir en reindustrialización las reservas que los trabajadores hemos generado durante estos últimos 8 años.


En nuestro ultimo Plenario General resolvimos “enfrentar a la derecha y polemizar con el gobierno”, ya que estamos convencidos de que muchos de los que apoyan a este gobierno son nuestros compañeros, y queremos luchar junto a ellos por el socialismo y la revolución.


¿Por qué retomamos la bandera del Che?
El Che caracterizó a la gesta de Fidel y de la revolución cubana como“la rebelión contra las oligarquías, el imperialismo, y contra los dogmas entre los revolucionarios”. Nuestro 2001 tuvo también su sello distintivo:miles de jóvenes luchadores y activistas nos pusimos a trabajar en una propuesta política para superar el embellecimiento del capitalismo que propone el gobierno, el capitalismo con “distribución de la riqueza”, y para acabar con las limitadas consignas de la izquierda tradicional desvinculada de la realidad de las masas.


Acudimos al ejemplo del Che, porque creemos que encarna en su persona los mas altos ideales del socialismo y la revolución.


El Che fue un revolucionario íntegro. Medico, guerrillero, comandante, encargado de las relaciones internacionales de Cuba, ministro de economía, ministro de industrias, guerrillero internacionalista en el Congo y Bolivia. Militante ejemplar, humanista, estudioso y abnegado trabajador. Teórico del socialismo, que supo leer que la Unión Soviética marchaba nuevamente al capitalismo, y no sólo lo planteó sin dogmatismos, sino que encabezó un proyecto socialista de características distintas para Cuba.


Los pueblos del mundo han sabido reconocer la inmensidad del Che, así vemos su rostro en las movilizaciones mas diversas, África, Asia, Europa, América Latina, y hasta en Estados Unidos, los pobres, los negros, los latinos, muchas veces levantaron su rostro como bandera.


En todos los países han surgido luchadores socialistas ejemplares, y nosotros reivindicamos a los revolucionarios argentinos, a los luchadores del movimiento obrero, en particular a la experiencia del Partido Revolucionario de los Trabajadores y del Ejército Revolucionario del Pueblo, dirigido por Mario Roberto Santucho, como la mas alta expresión del guevarismo en nuestra Patria.


Pero creemos que en la figura del Che se condensan y se potencian los ejemplos de los miles de revolucionarios que han dado su vida por la construcción del socialismo en Nuestra América.


Sabemos que no partimos de cero y que no somos los primeros en plantearnos estos problemas. La derrota de las fuerzas populares en los setenta yel triunfo de la contrarrevolución, encabezada por el Ejército con el golpe del 24 de marzo de 1976 no nos son ajenos.


Hoy tenemos que construir nuevamente, junto a nuestro pueblo, esta política sincera, colectiva y transformadora partiendo de la situación actual: tenemos que resolver cómo se construye una política y una organización revolucionaria, cuando no existe una situación revolucionaria.


Sabemos que no existe ningún camino asfaltado y derechito que nos lleve rápido alsocialismo, sin sacrificios, sin trabajo, sin estudio, sin organizarnos.


Porello es que pensamos que ese camino lo construiremos con nuestro pueblo y nuestro compromiso.


De cómo empezamos a hacerlo
Hoy día hay dos aspectos de la militancia que nos parecen centrales: la preparación política, que tiene que ver con la formación, con el estudio, con garantizar que losmilitantes tengan las herramientas políticas para comprender la situación, para poder obrar en ella, para poder pensar con cabeza propia.


El otro aspecto es la vinculación con nuestro pueblo, con los trabajadores, los estudiantes, los universitarios, los campesinos, los desocupados, los vecinos de los barrios humildes a partir de la militancia política.


Estos dos aspectos los resolvemos organizándonos en la Juventud Guevarista.


Hemos construido diferentes frentes de militancia, en los que nos formamos, discutimos la situación y resolvemos nuestra política. Estos frentes están abocados a un espacio de militancia específico.


En los barrios trabajamos con los vecinos en torno a clubes vecinales, sociedades de fomento, centros culturales, impulsando la participación política y la lucha por la solución de los problemas de los vecinos.


Para enfrentar el flagelo de las drogas y la violencia familiar impulsamos actividades educativas, deportivas, donde se apunta al mejoramiento de las condiciones de vida, y a la resolución de los problemas por los propios afectados.
En los secundarios y las universidades militamos para fortalecer los centros de estudiantes, como herramienta de lucha para resolver los problemas estudiantiles. Impulsamos el debate y la formación ideológica.


Como sabemos que no se lucha solo, participamos junto a diferentes agrupaciones, con la idea de fortalecer la unidad y la lucha de los estudiantes.


Recientemente la JG comenzó a impulsar la construcción de la Unión del Pueblo, como una organización política que de respuesta a lasluchas de nuestro pueblo en el marco de la política electoral.


Si bien las contiendas electorales pocas veces han resulto los problemas del pueblo, creemos que es un error dejarles esa trinchera de lucha a los partidos burgueses y corruptos. La lucha electoral es un factor de poder que no podemos desconocer si nuestra lucha es por que el pueblo gobierne en nuestro país. Y estamos encarando esta forma de lucha desde una perspectiva revolucionaria.


La Unión del Pueblo no es parte de la Juventud Guevarista, sino que es más amplia, y hay compañeros y compañeras de la JG que se dedican al impulso y fortalecimiento de esta nueva propuesta.


En la Juventud Guevarista cada compañero y compañera elige su grado de compromiso, nadie está obligado a hacer más de lo que esté dispuesto a llevar adelante. Pero lo hacemos en el marco de una cultura militante del respeto, de decisiones colectivas y democráticas, con responsabilidad y compromiso, y una forma de vida ligada a los valores de la sociedad que queremos construir.


Nuestra organización está en pleno desarrollo. Estamos construyendo política revolucionaria en nuestro país. Hoy mas que nunca podemos encarar este camino. Los pueblos latinoamericanos así lo demuestran. El ejemplo de la Revolución Cubana se mantiene firme, como lucero que guía a nuestros pueblos. Los gobiernos democráticos de amplia base popular de Venezuela, Bolivia y Ecuador constituyen las primeras trincheras antiimperialistas en América Latina, lo cual nos fortalece a la horade plantear un continente unido en torno al ideal socialista, para enfrentar al imperialismo y las oligarquías.


En medio de la crisis mundial que golpea a los trabajadores en los países mas desarrollados, se termina de demostrar que el capitalismo no resuelve los problemas de los pueblos del mundo. Hoy la propuesta socialista vuelve a hacerse carne, poco a poco, en nuestros pueblos, y se plantea como alternativa real, posible y, sobre todo, necesaria.


¿A quien convocamos a construir la Juventud Guevarista?
Convocamos a todos aquellos/as que no se resignan a vivir de rodillas y a los que buscan un espacio para construir un proyecto de país donde eliminemos la explotación del hombre por el hombre, aquellos que reivindican al Che, a los que quieran estudiar los materiales del Comandante, a los que quieran hacer trabajos en los barrios, a los que quieran comprometerse con su conocimiento y técnica con el pueblo, a los que quieran acompañarnos en las marchas, a los que tengan propuestas, críticas, aportes, a los inquietos, a los más o menos, para que juntos empecemos nuevamente a creer, a construir el país que nos merecemos y que se merece nuestro pueblo. Para que juntos iluminemos el presente, para lograr en Argentina, Latinoamérica y en todos los pueblos oprimidos, la liberación definitiva. Acá empieza una senda. Una entre tantas para transitar. Una a la que ya se sumaron quienes se esfuerzan día a día y no creen que su esfuerzo es en vano. Sabemos muy bien que esta senda es larga, que el objetivo está lejos, pero también sabemos que las respuestas están entre nosotros. Atrevámonos a levantar lacabeza y ver cuántos somos lo que juntos caminamos.

tambien esta la JG Mar del Plata, de la línea de fogoneros, la JG del PRT, la JG Villa Maria...ahhh y ke no te mientan...el pibe que tienen en Mendoza es un desaparecido jajajajajajaja lo hemos invitado varias veces a laburar y ni se aparece.....sobre el tema electoral, comparto, pero habiendo condiciones reales, en la actualidad hay que construir movimiento revolucionario, no presentarse a elecciones para una mierda de 0,00001 % de votos...eso es cualkiera, hay que reconocer los momentos para perder el tiempo en eso...además De Santis para mi no es un referente...hay muchísima gente que respeto por su trayectoria, pese a las diferencias que pueda tener...pero ese chanta que se la tira de rebelde, salió corriendo en Monte Chingolo...dejando a su suerte a los compañeros...y cualkiera ke haya ido a los juicios de comodoro py te lo puede decir...muchos erp y prt lo insultaron por CAGON! Salu2

sin ofender a los ke militen con el...que no los conozco...y ke seguro tienen muy buenas intenciones...pasa como en todo...las bases le ponen onda...las conducciones hacen y deshacen...

Dimitri Kalashnikov escribió:

Enmerkar escribió:Estos son algunos:

Jruschovianismo
Partido Comunista de la Argentina
Partido Comunista de la Argentina (Congreso Extraordinario; escisión del PC)

Marxismo Leninismo Maoísmo
Partido Comunista Revolucionario (escisión del PC; 1968)
Partido de Liberación (antes Partido Comunista [marxista-leninista])

Trotskismo
Partido Comunista de los Trabajadores (escisión del PC)
Movimiento al Socialismo ("heredero" del antiguo Movimiento al Socialismo)
Partido Obrero
Movimiento Socialista de los Trabajadores
Partido de los Trabajadores Socialistas
Convergencia Socialista
Izquierda Socialista (escisión del MST)
Frente Obrero Socialista (escisión del PTS)
Partido Revolucionario de los Trabajadores (autoproclamado heredero del PRT-ERP, guerrilla de los años 70)

OTROS
Partido Revolucionario- Marxista Leninista (sin mayores datos...)

Saludos socialistas.

Por que hay tantos trotskistas?

porque argentina esta llena de pelotudos y porque donde hay 2 troskos hay 3 nuevos partidos

PunkRojo escribió:sin ofender a los ke militen con el...que no los conozco...y ke seguro tienen muy buenas intenciones...pasa como en todo...las bases le ponen onda...las conducciones hacen y deshacen...

AH BUENO LLEGARON LOS REVOLUCIONARIOS PUROS ,EL PIBE DE MENDOZA ESTA CON NOSOTROS,PEQUEBU ,Y QUE SABES DEL PRT-ERP Y SI DANIEL ES CAGON O NO ,PARA TU INFO DANIEL NO ESTABA ASIGNADO AL ASALTO DE MONTECHINGOLO NO HABLES POR HABLAR LONYI Y LO QUE DECIS DE LAS ELECCIONES NO TIENE SUSTENTO TEORICO ,YO MILITO CON EL Y PARA MI ES UN REFERENTE ES UNO DE LOS POCOS DIRIGENTES QUE QUEDA DEL VERDADERO PRT ,COMO SABRAS EL 80 % Y UN POCO MAS A MUERTO EN COMBATE O SIDO TORTURADA Y DESAPARECIDA ,EL PRT YA NO EXISTE LO QUE QUEDARON SON GRUPOS RESIDUALES DE ESOS QUE VOS HABLAS ASI QUE CHIQUITIN CERRA EL OJETE ,SI NO VAS A DISCUTIR POLITICA POR QUE CHICANEAR ,CHICANEA HASTA EL MAS GIL Y HASTA UN TROLL

Disculpa, no me voy a meter en la otra discusión que están llevando a cabo, pero tenía entendido que De Santis había participado de una de las contenciones en el asalto a Monte Chingolo.

Razion escribió:Disculpa, no me voy a meter en la otra discusión que están llevando a cabo, pero tenía entendido que De Santis había participado de una de las contenciones en el asalto a Monte Chingolo.

no para nada de santis era dirigente de una siderurgica osea era diregente de masas,aunque todoas los militantes del PRT eran A SU VEZ COMBATIENTES DE ERP el no estaba asignado a esas tareas osea a combatir tenia otras tareas como otros compas y un dato que despierta admiracion todos los compañeros que estaban en los grupos de contencion ( creo que te referis a los que hicieron los cortes ) lucharon hasta las ultimas consecuencias como decia la consigna la mayoria murieron en combate saludos !!!

hernan perro guevarista escribió:

PunkRojo escribió:sin ofender a los ke militen con el...que no los conozco...y ke seguro tienen muy buenas intenciones...pasa como en todo...las bases le ponen onda...las conducciones hacen y deshacen...

AH BUENO LLEGARON LOS REVOLUCIONARIOS PUROS ,EL PIBE DE MENDOZA ESTA CON NOSOTROS,PEQUEBU ,Y QUE SABES DEL PRT-ERP Y SI DANIEL ES CAGON O NO ,PARA TU INFO DANIEL NO ESTABA ASIGNADO AL ASALTO DE MONTECHINGOLO NO HABLES POR HABLAR LONYI Y LO QUE DECIS DE LAS ELECCIONES NO TIENE SUSTENTO TEORICO ,YO MILITO CON EL Y PARA MI ES UN REFERENTE ES UNO DE LOS POCOS DIRIGENTES QUE QUEDA DEL VERDADERO PRT ,COMO SABRAS EL 80 % Y UN POCO MAS A MUERTO EN COMBATE O SIDO TORTURADA Y DESAPARECIDA ,EL PRT YA NO EXISTE LO QUE QUEDARON SON GRUPOS RESIDUALES DE ESOS QUE VOS HABLAS ASI QUE CHIQUITIN CERRA EL OJETE ,SI NO VAS A DISCUTIR POLITICA POR QUE CHICANEAR ,CHICANEA HASTA EL MAS GIL Y HASTA UN TROLL

compadre no hace falta ke insulte...politicamente hablando el ke dice una cosa y hace otra es un cagon...preguntale, cuando salio corriendo...a kienes dejo...preguntale a los que quedaron de esa acción...a cualkiera de los ke estaban...ya se ke el pibe de mendoza esta con ustedes...pero no se porke pero no va a ninguna invitación ni nada...no se si es linea partidaria no laburar con nadie o si es una decisión de el...discutir política discutimos todo lo ke keras...pero es al pedo...pa mi las elecciones dividen más al campo popular de lo que en verdad sirven...

El compañero no está mas, fue baneado. Realmente creía que en el libro de Monte Chingolo de Plis Sterenberg figuraba la participación de De Santis en las contenciones. Sabía que a De Santis lo tenía montado en un huevo los de Quebracho porque se opuso a una campaña de liberación de presos.

Razion escribió: Sabía que a De Santis lo tenía montado en un huevo los de Quebracho porque se opuso a una campaña de liberación de presos.

¿Cómo fué este episodio?, que no se entiende bien.

Saludos.

Voy a dar las dos versiones, la que me conto De Santis en una multisectorial (en una conversación casual no es que lo conozca), y la de mis compañeros que militaron con la gente del MPR Q, y por supuesto en las campañas de liberación de presos.
El primero dice que estaba parado en una esquina cuando se le acercaron como si fuera un operativo comando (y dijo "de esos planeabamos contra el enemigo" o algo así, fue hace bastante) y le pegaron de atrás primero, y luego vinieron otros sincronizadamente a hacer lo mismo.
Los segundos, lo que dicen es que De Santis, comenzó a gritar en plena campaña de liberación de presos, "Quebracho es la SIDE" o "nos va a llevar a la derrota" (después averiguo de nuevo porque puede ser que me confunda las frases exactas y los detalles), entonces un par fueron a pararle el carro y se deben haber ido a las manos (no se si tenían la intención de antemano).
Creo que en eso iba el episodio.
Saludos

hernan perro guevarista escribió:

Razion escribió:Disculpa, no me voy a meter en la otra discusión que están llevando a cabo, pero tenía entendido que De Santis había participado de una de las contenciones en el asalto a Monte Chingolo.

no para nada de santis era dirigente de una siderurgica osea era diregente de masas,aunque todoas los militantes del PRT eran A SU VEZ COMBATIENTES DE ERP el no estaba asignado a esas tareas osea a combatir tenia otras tareas como otros compas y un dato que despierta admiracion todos los compañeros que estaban en los grupos de contencion ( creo que te referis a los que hicieron los cortes ) lucharon hasta las ultimas consecuencias como decia la consigna la mayoria murieron en combate saludos !!!

Voy a retomar el tema poniendo una cita del libro de Plis Sterenber, Monte Chingolo:

(pag 224) Subtitulo "El Puente 8".

Al abrir los baúles de los autos, los guerrilleros descubrieron que faltaba el FAL, la pistola ametralladora y la "granada vietnamita".
No lo sabían pero habían sufrido la "revisión" efectuada por personal del ejército en los coches que llevaba el "Oso". Daniel De Santis recuerda que "fue muy grande la sorpresa cuando vimos que faltaban armas. Provocó un bajón en la moral del grupo, pero los más decididos comenzaron a gritar ¡Vamos, Vamos!, y a dar voces de aliento proponiendo tareas como 'crucemos un camión', entre otras".
Javier resolvió continuar con el plan. Repartió las cinco pistolas y revólveres calibre 38, más las tres escopetas que había. Daniel quedó sin armas. A las 19.30, tres miembros del grupo fueron a la estación de servicio "Puma del Plata", a unos setenta metros del puente. Uno de ellos. jóven, vestido de sport, amenazó con un revolver a Miguel Enjunto, que comenzaba a descargar los 21.000 litros de combustible de un camión tanque Mercedes Benz 1114 con acoplado cisterna.
-Soy del ERP. Meté la manguera adentro y vamos, que tenés que cruzar el camión sobre el puente.
La barricada hecha con el camión obstruía solo tres de los cuatro carriles del camino. Los guerrilleros comenzaron a detener a los vehículos que venían de ambas direcciones, al grito de "Somos del ERP. ¡Esto es un levantamiento contra el gobierno vendepatria de Isabel!"...

Esto es mío, suprimo dos párrafos en los que incendian el puente

...Javier ordenó la retirada y en el Peugeot partió hacia el sur, con tres compañeros. Mientras se replegaba el Renault con el resto del grupo, Daniel se dio cuenta de que habían tomado la dirección equivocada y le gritó al chofer que los alcanzara. Al llegar al primer semáforo se pusieron a la par del 504 y Daniel le gritó al sargento: "¡Compa, tenemos que cortar otro puente!".
Regresaron por el Camino de Cintura a la zona de la contención, encabezados por el Renault de Daniel. De Santis vio a docientos metros una pickup del Ejército que había pasado la barricada por el cuarto carril del camino, que no habían logrado obstruir. Pensando que con dos escopetas y un 38 podrían detenerla, gritó "¡Saquen las armas!".
Cuando ya estaban a unos cien metros, vieron que a la pickup la seguían otros vehículos cargados de soldados. Era la Sección 1 de la Companía A. Daniel gritó la contraorden: "¡Guarden las armas!", para poco después cruzarse con la columna militar, que siguió de largo, pasando a su lado...

...De Santis recuerda que "cuando di la orden de ir a buscar a los que se retiraban era consciente (lo que implica consciente de los riesgos, es decir: tener miedo) que teníamos que volver sobre nuestros pasos, pero fue más fuerte la conciencia de cumplir con el objetivo que teníamos asignado. El susto comenzó cuando nos topamos con el Regimiento de Infantería 3 de la Tablada movilizado. De todas maneras, el chofer tomó por el único camino que quedaba libre para irnos de allí, que era una huella que bordeaba el río Matanza. La sensación de que estábamos huyendo era clara, aunque no quedaba otra. Esto nos hizo dejar el auto con las puertas abiertas y las armas abandonadas adentro. Sólo nos retiramos con los transmisores que podían ser de utilidad para informar al mando de la operación que nos había pasado el 3 de la Tablada por arriba; pero ni siquiera esto pudimos hacer, porque las comunicaciones no funcionaron"...

(Deja el transmisor en una casa de barrio).

...En su casa, De Santis encendió la radio. Los informativos aseguraban que todo el Ejército estaba movilizado y que se combatía duramente en Monte Chingolo. Recién entonces se enteró de cual era el objetivo principal.
---

Espero que sirva. A mi entender, no hay actitud de cobardía en De Santis, si el relato es cierto (el libro parece tener buena fuente, así que lo tomo como que es así).

Razion escribió:...Espero que sirva. A mi entender, no hay actitud de cobardía en De Santis, si el relato es cierto (el libro parece tener buena fuente, así que lo tomo como que es así).

A ver si entendí:

¿y por este episodio la Organización Quebracho, dice que De Santis arrugó?

Otra pregunta más, y son dos:

¿los miembros de Quebracho que dicen esto, y que seguramente están entre sus cuadros de Dirección, en ese momento (1975) donde se supone que estaban, ¿combatiendo en Monte Chingolo?

Saludos.

magoya escribió:

Razion escribió:...Espero que sirva. A mi entender, no hay actitud de cobardía en De Santis, si el relato es cierto (el libro parece tener buena fuente, así que lo tomo como que es así).

A ver si entendí:

¿y por este episodio la Organización Quebracho, dice que De Santis arrugó?

Otra pregunta más, y son dos:

¿los miembros de Quebracho que dicen esto, y que seguramente están entre sus cuadros de Dirección, en ese momento (1975) donde se supone que estaban, ¿combatiendo en Monte Chingolo?

Saludos.

No, no, para nada. Son dos cosas distintas. La de quebracho y su bronca con De Santis, es lo que escribí antes, que es por un episodio en el que De Santis comenzó a despotricar contra los de Quebracho, y que estos se horrorizaron porque estaban haciendo una "movida" para pedir la libertad de los que habían caído presos. Los datos a cerca de cuando fue y como el episodio, los tendría que averiguar bien, porque hace mucho que me lo contaron. Lo que si sé, es que los de Quebracho terminaron a las piñas con De Santis (incluso creo que en ese momento su hijo militaba en una de las agrupaciones de base ligadas al MPR, pero esto no tiene que ver).


Lo que publiqué de Monte Chingolo, viene a raiz de que el usuario PunkRojo publicara
"...además De Santis para mi no es un referente...hay muchísima gente que respeto por su trayectoria, pese a las diferencias que pueda tener...pero ese chanta que se la tira de rebelde, salió corriendo en Monte Chingolo...dejando a su suerte a los compañeros...y cualkiera ke haya ido a los juicios de comodoro py te lo puede decir...muchos erp y prt lo insultaron por CAGON! Salu2"

A la que Hernan perro guevarista (el usuario banneado) respondiera que De Santis no había participado en Monte Chingolo porque se encontraba en un frente gremial.

Agrego algo, el Boli Lezcano fue del ERP. http://desdeelfarodelfindelmundo.blogspot.com/2007/05/el-secuestro-del-boli-lescano-la.html
Esteche, es pendejo (dentro de todo), y creo que arrancó en Franja Morada.

Razion escribió:...No, no, para nada. Son dos cosas distintas. La de quebracho y su bronca con De Santis, es lo que escribí antes, que es por un episodio en el que De Santis comenzó a despotricar contra los de Quebracho, y que estos se horrorizaron porque estaban haciendo una "movida" para pedir la libertad de los que habían caído presos. Los datos a cerca de cuando fue y como el episodio, los tendría que averiguar bien, porque hace mucho que me lo contaron. Lo que si sé, es que los de Quebracho terminaron a las piñas con De Santis (incluso creo que en ese momento su hijo militaba en una de las agrupaciones de base ligadas al MPR, pero esto no tiene que ver).

Buuuuueno, al fin entiendo.

Lo de las piñas entre Orgas en las marchas, forma parte del folklore de las mismas.

Siempre, claro está, no se vaya de mambo; ahí sí podríamos hablar de que alguno juega "infiltrado".

Este tema me interesa, si podés abundar en algún detalle estaría bueno; sinó que quede ahí.

Razion escribió:Lo que publiqué de Monte Chingolo, viene a raiz de que el usuario PunkRojo publicara
"...además De Santis para mi no es un referente...hay muchísima gente que respeto por su trayectoria, pese a las diferencias que pueda tener...pero ese chanta que se la tira de rebelde, salió corriendo en Monte Chingolo...dejando a su suerte a los compañeros...y cualkiera ke haya ido a los juicios de comodoro py te lo puede decir...muchos erp y prt lo insultaron por CAGON! Salu2"

Ah, bueno, si.

Hay muchos chicos con buena voluntad y empuje; pero por un tema generacional no estuvieron cuando "silbaron las balas".

También enjuician a los que se quebraron en interrogatorios (¡qué pecado, señor cura!) y delataron compañeros.

Y cuando les preguntás que saben ellos de pasar por una "parrilla", te contestan que ellos siempre van a tomar una birra a una muy piola y que cobra barato.

A estos tipitos, les tocó un Estado(por suerte)que también les cobra barato y los deja jugar tranquilos en el arenero.

Razion escribió:A la que Hernanperroguevarista (el usuario banneado) respondiera que De Santis no había participado en Monte Chingolo porque se encontraba en un frente gremial.

Queda claro, a menos que mientan todos,que tenía una tarea en un retén de la retaguardia.

Pero, como relata que su contacto era Ranier y olfateó algo raro 24 hs. antes en la charla del Falcón color crema con el mismo servis y el grupo que lo ocupaba.

Cosa que comunicó(según su propio relato)a su oficial superior.

Me hubiera gustado que se sincerara algo más, en honor a la verdad histórica, contando si sabía o no EL que 48hs antes ya el Servicio de Inteligencia del ejército estaba al tanto de toda esa Opereta.

Porque, ¿estamos hablando de una operación militar del ERP, cierto?, un cagadón táctico tan grande por parte de su Dirección Nacional ( que también sabía que el Ejército sabía) merece una aclaración más detallada y no que la cosa quede solamente entre "cagones y valientes".

Así es muy fácil de analizar la Historia del Billiken.

Esto va más allá de toda esa pelotudez en el análisis simplista sobre la actitud de los verdaderos actores, hayan ocupado la posición que les haya tocado en suerte.

Saludos.

magoya escribió:

Buuuuueno, al fin entiendo.

Lo de las piñas entre Orgas en las marchas, forma parte del folklore de las mismas.

Siempre, claro está, no se vaya de mambo; ahí sí podríamos hablar de que alguno juega "infiltrado".

Este tema me interesa, si podés abundar en algún detalle estaría bueno; sinó que quede ahí.

El detalle de más color, sería que las piñas (según comenta De Santis), se las dieron a él, un grupo que lo emboscó (sin darle posibilidad de defensa). Eso lo voy a averiguar cuando vuelva a ver a alguno de los compañeros que conocen la historia de primera mano.

magoya escribió:
Ah, bueno, si.

Hay muchos chicos con buena voluntad y empuje; pero por un tema generacional no estuvieron cuando "silbaron las balas".

También enjuician a los que se quebraron en interrogatorios (¡qué pecado, señor cura!) y delataron compañeros.

Y cuando les preguntás que saben ellos de pasar por una "parrilla", te contestan que ellos siempre van a tomar una birra a una muy piola y que cobra barato.

A estos tipitos, les tocó un Estado(por suerte)que también les cobra barato y los deja jugar tranquilos en el arenero.

Completamente de acuerdo con respecto a lo que decís. Es imposible saber como se puede reaccionar ante la tortura, y sobre todo darse la altura moral para juzgar al que fue detenido y torturado, que además se la jugaba como militante y no "jugaba al militante" (no digo que los militantes de hoy día no estemos a la altura de las circunstancias si llegara a ser necesario).

Hay casos de Montoneros, donde los condenaban a pena de muerte porque "supuestamente" habían cantado bajo tortura, mientras los jueces (la cúpula) se tomaban unos tequilas.

Con respecto a Monte Chingolo, te recomiendo ese libro de Plis Sterenberg (Monte Chingolo la mayor batalla de la guerrilla argentina), porque da real magnitud de la cagada que fue el operativo, de lo filtrados que estaban y como los milicos conocían el ataque (tanto que hasta las prostitutas del cabaret cercano al Regimiento, sabían del mismo). Casi todas las armas "arregladas" por el Ejercito, y los esperaron atrincherados con armamento pesado.

Saludos

wenas...yo estaba seguro de que había estado...en quebracho, hay gente que fue del erp, y que participó de la acción...no recuerdo el nombre del que conocí pero lo odia a DeSantis...según me han dicho varios cumpas...tenían que permanecer en el puente...por más que hubiera desventaja, si no cumplían se ponía en riesgo a muchos más compañeros...se fue...se cagó...es lo ke yo veo...otro cumpa me comentó que en el juicio de comodoro Py un ex-erp le quiso pegar...y lo espero en la puerta por más de 3 horas...y que salió con la policia...este cumpa, según me dijeron, perdió a la novia en la acción de monte chingolo...
se que no son las mismas épocas...pero hasta que no he visto que el resto de mi gente está a salvo, no he dado un paso atrás cuando la policia se nos ha venido arriba en los cortes o marchas...

PunkRojo escribió:..se que no son las mismas épocas...

No...son bien diferentes.

Esta época, comparada con aquella, es como la granjita del abuelito de Heidi.

PunkRojo escribió:pero hasta que no he visto que el resto de mi gente está a salvo, no he dado un paso atrás cuando la policia se nos ha venido arriba en los cortes o marchas...

¡Qué lo parió! ¡Qué pelotas!.

Entonces vos estás en el cordón de seguridad, sos un experto en Kali filipino y de ¿qué Orga?...

Porque un par de mensajes arriba cuando te hicieron la misma pregunta; respondiste que estabas:

PunkRojo escribió:Analizando las opciones a seguir...con un pekeño grupito de pibes

Ehhhhhhhh..pillín, ahora me doy cuenta ¿es por Seguridad y para eludir el monitoreo de los Servicios?

Y justo participás en un foro público de una Red 2.0, lo más infiltrado del planeta en estos días: sos un vivo descomunal.

En ese "pekeño grupito de pibes" están mezclando la birra con desodorante de pisos; para una Molotov no dá, pero para quemarte la corteza cerebral es lo más.

Chau...clandestino

[quote="En ese "pekeño grupito de pibes" están mezclando la birra con desodorante de pisos; para una Molotov no dá, pero para quemarte la corteza cerebral es lo más.

Chau...clandestino

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JAJAJAJAJAJAJJAJA...