[Ecuador] Disturbios y actividad politica

pues por lo que salio diciendo en CNN el tal lucio si que la trae contra correa aun asi los que lo siguieron seguramente no sabian bien por que lo hacian.

Euskal Gorriak escribió:los comunistas proponen la dictadura del proletariado no el socialismo del siglo XXI, ahora bien si no eres comunista me callo.

Aparte no se si sabes que hay más de 150 militantes perseguidos judicialmente por el gobierno de Correa...que hacen se quedan esperando de brazos cruzados???
Que haria un partido comunista perseguido?poner la otra mejilla??

No, claro, ponerse de lado de los policías pagados generosamente por la CIA y llevar a cabo el programa político de Lucio Gutiérrez-Pachakutik. ¡Sí Señor, así se hace la revolución!

¿Por que solo hablan de la rebelión policial y no de las manifestaciones y huelgas que se viene sucediendo en ecuador una tras otra? ¿Por que les parece tan raro que los policías se amotinen por cuestiones salariales?
En mi país en el 2001 durante la intervención del gobierno federal a la provincia de Corrientes, donde desde hacia unos meses no se pagaban los sueldos a los empleados públicos, la gendarmería fue tiroteada por policías en medio de las manifestaciones de maestros, médicos etc.
Antes de que asumiera Evo durante el colapso del gobierno, la policía boliviana también se amotino reclamando cobrar sus sueldos y se enfrento con el ejército y hubo varios muertos.

Asumir que el hecho de ser policías o militares los convierte automáticamente en “derechistas” es infantil y opuesto a todas las enseñanzas de Engesl y Lenin y las experiencias revolucionaras. ¿Acaso el batallón de ciclistas letones no fue crucial en la defensa del gobierno revolucionario en San Petersburgo? ¿y que me dicen de las columnas de vehículos blindados que sin ellas no se habría podido controlar la ciudad?
¿Y que me dicen de los marinos del báltico y el crucero Aurora? Me extraña que los supuestos maoístas que tan apasionadamente y ciegamente postean aquí no recuerden como regimientos enteros de las tropas nacionalistas, con oficiales y todo se pasaban al Ejecito de Liberación Nacional de Mao… Les recomiendo el libro Historia de China contemporánea de la Academia Político Militar de Tung-Pei y confirmaran lo que digo.

No se han dignado ni ha estudiar las revoluciones que ustedes mismos dicen defender y pretenden criticar al PCMLE que ya hizo grandes experiencias en las insurrecciones contra Buchanan y Gutiérrez con gran éxito.

Los populistas latinoamericanos y sus concesiones son fruto de la lucha no cayeron del cielo, ni los trajeron los reyes magos y si no seguimos luchando se les va a ir lo progresistas más temprano que tarde.

Sobre el motín policial en Ecuador
Sáb 02/10/2010 - 00:04 Internacionales

Por: Pablo Stefanoni (Página 7)
Un análisis, lejos de las histerias y los clisés
Que secuestren a un presidente es, sin duda, un hecho de extrema gravedad, y los reflejos de movilización de gobiernos y organizaciones sociales del continente -muchos mayores que antaño- son de gran importancia para mantener la democracia y defender los procesos de progreso político y social en la región. Con todo, lo menos que hay que decir de la asonada ecuatoriana es que se parece bastante más al amotinamiento policial boliviano de febrero de 2003 que al golpe de Venezuela de 2002, o al más reciente de Honduras.
Resulta difícil organizar un golpe sin apoyo de los militares, de al menos parte de la burguesía y de grupos de poder, entre ellos al menos algunos medios, y de sectores de la sociedad civil. Finalmente, no menos importante para un país pequeño, algún apoyo externo. Nada de esto hubo este jueves en Ecuador. Sólo unos “carapintadas” gutierristas, unos maoístas trasnochados y algunos “pachakutiks” desorientados apoyaron a los policías, sin movilizar a nadie en favor de la asonada. El apoyo a Correa, pese a su estilo y peleas con ex aliados, sigue siendo alto.
Los medios mantuvieron su prudencia (¡La CNN invitó como analista a Carlos Fazio! -googléenlo-), la oligarquía de la Costa y el caudillo derechista y alcalde de Guayaquil Jaime Nebot respaldó la continuidad democrática. El vice de Hillary Clinton, Arturo Valenzuela dio apoyo irrestricto a Correa y más tarde su jefa repitió casi textualmente su declaración. Incluso los derechistas Juan Manuel Santos y Alan García coordinaron una firme condena a los sublevados. Y, el quid de la cuestión, las FF.AA. desde temprano declararon su lealtad a la institucionalidad y al presidente.
Por si esto no bastara, ni siquiera fue toda la policía sino algunos centenares sin estrategia. De hecho, aunque secuestraron al Presidente –queda por saber por qué fue justo a la clínica policial después de ser agredido por los amotinados- no supieron qué hacer cuando este se negó a negociar.
“Es distinto que Honduras, donde se dio la participación de organizaciones, gremios y partidos que apoyaron el golpe. Aquí nadie se pronunció a favor”, dijo José Luis Ortiz, analista del periódico El Expreso, de Guayaquil (políticamente equivalente a Santa Cruz en Bolivia).
Si esta crisis hubiera sido en Bolivia habría habido varios muertos –como en febrero de 2003- pero en Ecuador existe cierta aversión a la represión y a la muerte. En las caídas de tres presidentes, en medio de fuertes movilizaciones sociales, hubo un muerto, que se ahogó con los gases lacrimógenos. Y si no hubieran tenido la suerte de poder secuestrar al presidente, la asonada no hubiera pasado de un poco de bataola (e insumos para unas campañas de solidaridad que no por imprescindibles dejan de requerir un poco menos de frases hechas).
El presunto jefe de la asonada, Lucio Gutiérrez -de hecho su gente andaba alentando a los sediciosos, incluido su abogado- estaba en Brasil. Tampoco la relación con EE.UU.parece pasar por su peor momento. El 8 de junio, Clinton fue recibida con gestos amistosos en Quito. Y así resumió el evento el embajador de Ecuador en Washington, Luis Gallegos, a la agencia IPS. “Creo que esta visita es una muy mala noticia para la recalcitrante derecha ecuatoriana, que ahora no sabe lo que pasa, pero también para los ‘talibanes’ que desearían que el gobierno ecuatoriano no converse con Estados Unidos”. Correa y Clinton se tiraron varias flores. El ecuatoriano puntualizó que no abriga “ninguna animadversión” hacia el gigante del Norte. “Al contrario, es un país muy querido, en el que pasé cuatro de los más felices años de mi vida”, dijo, refiriéndose a sus estudios de doctorado en la Universidad de Illinois. “Estamos forjando un nuevo marco de relaciones. Estamos en el siglo XXI. Esto es el 2010. No vamos a poner el reloj para atrás”, respondió la estadounidense. “Los fines que el gobierno ecuatoriano se ha puesto son los mismos que Estados Unidos se ha puesto: el bienestar de sus pueblos”.
Es obvio que este “golpe” –como toda acción de fuerza torpe y fallida, de cualquier naturaleza- fortalecerá a Correa. Ya pasó con Chávez en 2002 y con Evo Morales en 2008.

Disponible en:
http://laclase.info/internacionales/sobre-el-motin-policial-en-ecuador

AlbertoArranz escribió:

carlos escribió:JaJaJa

Es muy raro encontrar algun articulo en esa pagina que supere la categoria de mierda

En todos lados ven conspiraciones de los malvados hoxistas o los mao-polpotianos contra los verdaderos revolucionarios como Correa , el eurocomunismo , tito ,Mugabe , putin , china revisionista etc...

Notese la ironia

Esto de ecuador empieza a resultar confuso. ¿Debemos estar en contra o a favor del levantamiento de los policías contra esa reforma? ¿Cuál es la verdad?

Bueno camarada, según mi opinión en contra del levantamiento policial con intenciones inconfesables y críticos a las políticas neoliberales de Correa, gobierno de carácter fundamentalmente burgués, que nadie se llame a engaños.

Dimitrov escribió:
No, claro, ponerse de lado de los policías pagados generosamente por la CIA y llevar a cabo el programa político de Lucio Gutiérrez-Pachakutik. ¡Sí Señor, así se hace la revolución!

¿que pasa no hay más argumentos que "la conspiración de la CIA"?

Vuelvo a repetir, un régimen bonapartista siempre esta acosado por derecha y por izquierda, no hay nada de "conspiración" en un amotinamiento policial, que luego se quiera sacar partido de ello es obvio y seguro Gutierrez (que por si no se acuerdan fue el primero en lanzar las consignas populistas que hoy Correa repite) lo ha hecho. Como también lo deben hacer los comunistas. ¿Donde aprendieron ustedes el arte de la insurrección? ¿Con las carmelitas descalzas? Puede acaso un partido comunistas confiar en que los populistas van a defender la "democracia" la experiencia histórica dice que no. ¿Que hubiera pasado si Correa hacia la gran Allende y se pegaba un tiro? ¿Que hubiera hecho el ejercito que vaciló hasta ultimo momento? En ese caso los camadas del PCMLE hubiera tenido mejores posibilidades de luchar ya con su fuerzas movilizadas mientra los reformistas y oportunistas acólitos de Correa huían como hicieron su similares del frete popular en Chile.
Pretenden que apoyemos a los revolucionarios del siglo XXI mientras es tos persiguen y encarcelan a nuestros camaradas y siguen aplicando medidas neoliberales. Para entender esto quizás deba estudiar economía en Harvard como hizo Correa…

¿Correa cerro la base de Manta porque enfreta al imperialismo o porque se lo pidio China, la UE o Rusia?

Pareciera que el único imperialismo es el de EEUU, sin embargo en Américo latina ya hace rato que la UE supera en inversiones a EEUU y los Chinos en muchos casos asociados a los Japoneses han desembarcado masivamente... el que no entienda que esto implica una alteración de todas las fuerzas políticas tradicionales y una nueva composición de alianzazas entre las facciones de burgueses locales y los distintos bloques imperialistas solo se queda en lo superficial y confiando el los "gestos y discursos" Crisis y guerra inter imperialista vienen juntas, parece que no lo han aprendido, que todavía no puedan declararse la guerra oficialmente no quiere decir que ya no estén peleando…

Asumir que el hecho de ser policías o militares los convierte automáticamente en “derechistas”

Sería bueno que dijeras quien ha dicho aquello. Yo no lo leído en ningun comentario.

No puedes comparar lo que paso en Rusia, o China, con lo que ocurre en Ecuador. Faltaría más.

Que participacion ha tenido el PCMLE en la sublevacion policial?. Que intereses han movido a los cachacos?

El PCMLE ha promovido la sublevacion y participado activamente en ella, o actuado posteriori y ajeno a esta? Dónde quedo la alianza hecha con Correa?, si lo que el PCMLE tiene en sus intenciones, es la revolucion porque no lo declara abiertamente en su comunicado?.

Va seguir a la cola de Correa?. Si lanzo la insurreccion porque no la concluyo?, Fue un aviso?, Fue un ensayo?. Porque no se puede criticar? Porque asocias que no nos hemos dignado a estudiar las revoluciones que defendemos?.

Mas que soluciones, ocasionas mas preguntas. El PCMLE tiene la voz, debería haber explicado mejor la situación, mas que su escueto comunicado.

Mientras tanto, me sigue pareciendo que esta actuando a posteriori de todo, que los hechos los manejan, y están a la cola de los acontecimientos.

OJO!.... yo aca voy a hacer un analisis dialecticto de esto, analisando los pro y los contra de lo que pasa aca....

Bajo ningun punto de vista es bueno para la region la debilidad de gobiernos con posturas progresitas y anti-imperialistas como el de Correa.... y estos prosesos populares hay que defenderlos con uñas y dientes...

Ahora, digo yo, hay intreses tocados a la oligarquía tras este intento de golpe.... como paso en el caso de Chavez en el 2002..... NO... de hecho esto se desenlasa por una Ley que Correasaco arbitrariamente sobre reducir un 15% los sueldos a empleados publicos o algo así......

Aparte tenemos que en los últimos tiempos Correa viene teniendo una política de privatizacion y presucacion muy fuerte....

Desde las universidades donde un dorigente Marxista-Leninsta está preso por la Ley Anti-terrorsita, hasta las consesiones para privatizar el agua....

Ojo entonces, hay una apmlia gama como los Movimientos indigenas y demás que si muestran un descontento con las medidas Neoliberales que esta guiando el gobierno de Correa....

Esto es delicado y no es homogeneo, aca hay un reclamo popular fuerte, pero que bajo ninguna circustancia hay que dejar que la derecha y los grupos reaccionarios copten....

Sino que hay que mantener los aportes de la Revolucion Ciudana, y que los nuevos frentes representeantes de los pueblos y la clase trabajadora se fortalesca..... y avanzen explotando las contradicciones que estos gobiernos social democratas progresitas generan....

Me gustría ver como enfrenta el PCMLE esto que se les viene....

Euskal Gorriak escribió:los comunistas proponen la dictadura del proletariado no el socialismo del siglo XXI, ahora bien si no eres comunista me callo.

Aparte no se si sabes que hay más de 150 militantes perseguidos judicialmente por el gobierno de Correa...que hacen se quedan esperando de brazos cruzados???
Que haria un partido comunista perseguido?poner la otra mejilla??

Soy comunista y, como es evidente, estoy a favor de la dictadura del proletariado. Pero no dejo de ver esta situación con cierto escepticismo... sigo las noticias que se van publicando en ambos "bandos". Por un lado, en Civilización Socialista se critica el posicionamiento del PCMLE en la revuelta y, por otro, tanto en el blog EH Sozialista como generalmente en toda la órbita del PCMLE, se toma la posición de esta partido como correcta al situarse en un descontento popular generalizado.

El socialismo del siglo XXI no es mi lucha, pero sí considero que puede servir al Pueblo para acumular fuerzas revolucionarias. Al respecto, dudo bastante que en Ecuador el PCMLE pueda organizar ahora mismo una revolución que derroque al poder burgués. De ahí mi pregunta, ¿y entonces qué es lo que el PCMLE propone?

Creo que el PCMLE y el MPD deberían distanciarse más de aquellos que querían utilizar la rebelión para promover un golpe de estado policial porque esos tampoco son revolucionarios ni del Pueblo (son, más bien, de Washington). Esa semi-cobertura que les están dando tampoco me convence.

De todas formas, no deseo posicionarme en ningún lado de momento. Prefiero esperar a que lleguen más noticias.

La tarde y noche del jueves pasado, mientras el país sufría las consecuencias de la rebelión policial a nivel nacional, los ecuatorianos solo recibían información a través del canal estatal Ecuador TV. El Gobierno había prohibido a los canales privados la transmisión de información. De pronto, alrededor de las 19:00, María Alejandra Cevallos, estudiante universitaria de 24 años, irrumpió en el estudio televisivo que transmitía en vivo y en cadena nacional. Ella asegura que lo hizo porque sintió que debía narrar los hechos que había presenciado en las calles y que no se estaban diciendo. Aquella noche, tras salir de ese canal, mantuvo un diálogo con EL UNIVERSO.

¿Por qué salir hoy a las calles?
La razón es que somos un grupo que está inconforme con lo que está pasando en este Gobierno. Creemos que lo que pasó con la Policía fue la gota que derramó el vaso. Fue lo que le dio el valor a la gente para salir a la calle.

¿Y por qué a Ecuador TV?
Decidimos ir hasta Ecuador TV porque era el que estaba transmitiendo en cadena nacional. Es el colmo que estemos con una cadena de Gobierno que está transmitiendo solo su verdad por horas.

¿Cómo se convocaron?
Todo el día hemos visto lo que pasa. En la tarde empezaron los mensajes por celular, las redes sociales estaban a reventar convocando a protestar y reclamar por la dictadura mediática que se nos estaba imponiendo.

¿Y dónde se inició la protesta?
Nosotros ya estando en la calle fuimos a hacer una manifestación en la (avenida) Shyris. Ya ahí nos vimos forzados a abandonar el lugar e irnos a República y Eloy Alfaro, porque la gente de Alianza PAIS estaba en su sede con banderas y los palos de las mismas.

¿Por qué tuvieron que dejar el sitio de reunión?
Empezaron a darse agresiones, nos cayeron a palos y nosotros, para evitar pelea, salimos y vinimos hacia la sede de Ecuador TV. Ahí un montón de gente empezó a gritar “libertad de expresión, libertad”.

¿Qué buscaban decir en la televisora estatal?
Lo que queremos es que se transmita la otra verdad de las cosas, que no exista una sola verdad, y que nosotros como ciudadanos queremos que se enteren todos los ecuatorianos qué es lo que está pasando.

¿Representan a algún partido político o defienden algún interés en particular?
Para nada. Nosotros no somos un movimiento sino un montón de gente que estaba preocupada por lo que pasa. Somos un grupo de personas que no está de acuerdo con la manera de legislar que ha tenido nuestro presidente (Rafael Correa), que solo está legislando a través de vetos.

¿Qué quieren decirle a la autoridad con la protesta?
Queremos que se entere, que se dé cuenta el presidente (Correa) que estamos saliendo a las calles porque no estamos de acuerdo con su manera de hacer las cosas.

¿Quieren que el presidente Correa salga del poder?
No es que estamos queriendo causar un golpe de Estado como él (Correa) dice. Simplemente queremos que vea que estamos en las calles porque necesitamos que haya la otra verdad de las cosas. Que no existe su única verdad, que creemos y necesitamos del respeto. Queremos acercamientos entre los dos bandos y que se respeten los acuerdos.

¿Sienten que no existe respeto a los acuerdos?
El Presidente debe respetar los acuerdos que se han venido tratando en la Asamblea. Él no puede gobernar a través de los vetos. Si la gente viene trabajando por mucho tiempo en llegar a un acuerdo, es una falta de respeto que él (Correa) venga y en una semana se baje todo lo que se alcanzó.

¿Cómo se dio el ingreso al edificio donde funciona Ecuador TV?
Una vez que llegamos les empezamos a golpear la puerta para que nos entrevisten a nosotros también. Lo que hicieron fue cerrar con candado la puerta de metal, luego la de cristal y los guardias se metieron.

Pero hubo rotura de las puertas...
La gente cuando está en movilizaciones es un tanto iracunda. En este caso se puso colérica y lo que hizo fue tumbar las puertas. Una vez adentro pedimos que nos lleven al estudio para decir nuestra verdad. Con la puerta rota entró todo el mundo y bajamos a buscar el estudio. Entramos tres personas a decir qué es lo que estaba pasando.

¿Cómo fue la entrevista ya en el set de Ecuador TV?
Como siempre nos trataron de hacer quedar mal. Trataron de virar la conversación y de hacernos ver como que no entendíamos las cosas que están pasando. Lo que hicimos fue hacerle ver al entrevistador que si nosotros estábamos ahí es porque queríamos hacer ver la otra verdad de las cosas.

Ustedes son civiles, ¿por qué en algún momento se dijo que eran policías disfrazados?
Tengo 24 años, no tengo ni la condición física ni las ganas de entrar a la Policía. Esa versión solo fue un engaño más del Gobierno para desvirtuar a una sociedad civil inconforme.

¿Cuál fue la explicación de por qué se fue la señal de Ecuador TV?
Ninguna. Acabé de hablar yo y venían dos personas más y el doctor Pablo Guerrero. Cuando terminé mi intervención nos cortaron la señal. Nunca nos explicaron que se había ido. Ellos nos engañaron porque nos seguían entrevistando ya sin estar al aire.

Se informó que eran partidarios de Sociedad Patriótica (SP).
Yo no pertenezco a ningún grupo político, y desconozco si alguno de los que estuvo ahí sea de SP.

¿Cuál es el mensaje al presidente Correa?
Que escuche, que entienda que este no es un intento de derrocarlo ni de matarlo.

Entonces, este es un llamado de atención.
Sí. Este es un llamado a nuestro Presidente a que nos escuche, a que entienda que su verdad no es la única, que hay gente que no está de acuerdo.

Perfil: María Alejandra Cevallos Cordero
Edad
24 años.

Ocupación
Estudiante universitaria.
Cuarto año de Derecho.

Institución
Universidad Los Hemisferios.

Como dijo Izq. Independiente esto no justifica nada, lo mismo pasó con Zelaya y ya se vió nuestra reacción, nose que buscan apoyando esta sucia revuelta policial...

Y un proyecto comunista no es hacer una rebelión policial reprimiendo (e incluso matando en algunos casos) a tu propio pueblo...por dios, comunistas apoyando esta mierda, que asco

La audiencia de formulación de cargos es una "acción penal", independiente de las medidas internas que decida la Policía Nacional.

Los tres coroneles de la Policía, investigados por "tentativa de asesinato al presidente de la República", por parte de la Fiscalía, salieron ayer en libertad luego de permanecer una noche en prisión. Ellos se acogen a las medidas cautelares dictadas por el juez 21° de Garantías Penales, Santiago Coba.

José Manuel Rivadeneira Rivadeneira, Edwin Marcelo Echeverría Albuja y Julio César Cueva Gómez, los tres comandantes del Regimiento Quito, asistieron a una audiencia ayer, desde las 10:30, en los predios de la Policía Judicial (PJ).

Ahí, el juez Coba no dio paso a la petición de Luis Enríquez, fiscal de la Unidad Contra la Administración Pública, con la acusación particular que pedía la prisión de los acusados de, supuestamente, perpetrar un intento de asesinar al Primer Mandatario, el jueves pasado.

Con la finalidad de rendir su versión de los hechos acerca de la revuelta policial, los coroneles emitieron su defensa en una audiencia que duró casi cinco horas.

Alrededor de las 14:45, se dio a conocer que Rivadeneira, Echeverría y Cueva permanecerán en servicio activo de la entidad policial, bajo tres medidas sustitutivas: la no enajenación de los bienes, la prohibición de salida del país y la presentación ante el juez cada 15 días, con el objetivo de continuar las investigaciones que la fiscalía demanda.

Marco Freire, fiscal distrital de Pichincha, aseguró que los investigados alegaron desconocimiento de los hechos y reclamó que "se ha cometido negligencia", pues se presume que ellos debieron conocer previamente las acciones de la tropa.

Ahora, según Freire, la que se ha iniciado es una "acción penal", no obstante esta es independiente de las medidas internas que decida tomar la Policía Nacional.

Una vez terminada la audiencia, los tres acusados salieron de manera independiente de la PJ, con el afán de evitar dar declaraciones. Sin embargo, el coronel Julio César Cueva declaró: "No he cometido nada, soy inocente y mi trabajo continuará con la misma dedicación. Mis subalternos están en proceso de investigación", acotó brevemente, antes de abandonar el lugar.

Según el fiscal distrital Freire, "todos los responsables serán sancionados penalmente de acuerdo a la Ley, sea quien sea y tenga el cargo que tenga. Veremos quienes participaban directamente en esta insubordinación y se vinculará a todos los que tengan responsabilidad. La fiscalía investigará hasta las últimas consecuencias", aseveró. (JMR)

Primero que si la policía hace un levantamiento fascista (un levantamiento excesivo a mi parecer, no debieron hacer uso del armamento policial, aunque solo fueran gases lacrimógenos) y luego por otro lado dicen que Correa y sus políticas Neoliberales, junto a su gobierno de carácter burgués son los culpables; que los "golpistas" solo luchaban por sus derechos.

Algo demasiado confuso. Encima la mitad de los partidos Comunistas apoyan a Correa, mientras que la otra mitad al levantamiento.

Da la impresión de que ni el gobierno ni los policías tienen la razón, pero desde luego el tema está dividiendo a la comunidad proletaria.

recogido de comentarios del CS
Jorge Saez
al final dios los cria y ellos se juntan.La legendaria pagina CS ha acabado su degeneracion como tenia que ser, aliada de Kaos en la red, famosa por su antistalinismo radical y su aliniamiento con Batasuna liquidacionista y todo lo que huele a troskismo. y con el PCE de ecuador que en su pagina web hace una dura critica a Stalin como sanginario asesino...
asi acabó una buena pagina,aliada del antistalinismo radical y diciendo mentiras...
mientras los 130 mil militantes del MPD siguen planificando la proxima huelga de masas que tumbara al traidor Correa

Libertad para el dirigente de FEUE, Marcelo rivera en las carceles del neoliberal Correa.

Camaradas, he fusionado los 20500 temas sobre el tema del golpe en Ecuador. Por favor, no abráis más, coñe, ponerlo todo aquí...

SovietML escribió:Como dijo Izq. Independiente esto no justifica nada, lo mismo pasó con Zelaya y ya se vió nuestra reacción, nose que buscan apoyando esta sucia revuelta policial...

Y un proyecto comunista no es hacer una rebelión policial reprimiendo (e incluso matando en algunos casos) a tu propio pueblo...por dios, comunistas apoyando esta mierda, que asco

cierto, pero el informe ayuda mucho, basta con ver el punto de vista de esta mujer para darse cuenta la postura que adopta.

Ver a los monopolios en el papel de victima, prostestando porque no pueden regar la basura que acostumbran? siendo estos los principales desinformadores,
victimas los policias que salen a protestar por los derechos del pueblo, desde cuando?
si es asi, sera el primer lugar en todo el mundo en el que se de esto.

Duende Rojo escribió:Camaradas, he fusionado los 20500 temas sobre el tema del golpe en Ecuador. Por favor, no abráis más, coñe, ponerlo todo aquí...

Pues es no es nada, antes de que tu fusionaras había 40760 hilos que yo fusioné. En serio tíos, tened más cuidado y buscad temas iguales o similares.

Mecagoendios escribió:

Duende Rojo escribió:Camaradas, he fusionado los 20500 temas sobre el tema del golpe en Ecuador. Por favor, no abráis más, coñe, ponerlo todo aquí...

Pues es no es nada, antes de que tu fusionaras había 40760 hilos que yo fusioné. En serio tíos, tened más cuidado y buscad temas iguales o similares.

Yo creo que lo hemos estado haciedo a la vez, jeje... Lo digo por que según iba fusionando a veces me aparecía lo de "tema no existente" o algo así.

Igual si, yo fusioné ayer a las 3 o así, de todas formas no importa quien lo haga, sino que la gentecilla se preocupe más por no abrir temas a lo loco.

Pues sí, y menos por piques absurdos como el que se estaban trayendo los camaradas... Aquí va a ver que empezar a sacar el latigo... jejeje...

verdadyreconciliacion escribió:
Sería bueno que dijeras quien ha dicho aquello. Yo no lo leído en ningun comentario.

el simplismo con el que se acepto la explicación de que fue solo "un golpe financiado por la CIA" es lo que indica que no se conocen los procesos de crisis y situaciones revolucionarias que se han dado a lo largo de la historia.

verdadyreconciliacion escribió:
No puedes comparar lo que paso en Rusia, o China, con lo que ocurre en Ecuador. Faltaría más.

Con este criterio tuyo los bolcheviquen no hubieran tenido que estudiar la Comuna de Paris. Hay regularidades en todo proceso de exteriorización y auge de las contradicciones de clase que sirven para todos los casos. Descubrirlos es el objetivo del marxismo, la historia es un ciencia no una sumatoria de opiniones subjetivas.

verdadyreconciliacion escribió:Que participacion ha tenido el PCMLE en la sublevacion policial?. Que intereses han movido a los cachacos?

El PCMLE ha promovido la sublevacion y participado activamente en ella, o actuado posteriori y ajeno a esta? Dónde quedo la alianza hecha con Correa?, si lo que el PCMLE tiene en sus intenciones, es la revolucion porque no lo declara abiertamente en su comunicado?.

Va seguir a la cola de Correa?. Si lanzo la insurreccion porque no la concluyo?, Fue un aviso?, Fue un ensayo?. Porque no se puede criticar? Porque asocias que no nos hemos dignado a estudiar las revoluciones que defendemos?.

Un partido comunista verdadero no puede solo dar una explicación correcta de los hechos, deve participar de ellos, embarrarce con los hechos concretos de la historia. Si no correnos el riesgo de convertirnos en espectadores que siempre tienen una postura pulcra, inmaculada, principista pero no va más allá de sus periodicos que se dedican a criticar luchas agenas ya que las propias no existen. Un hecho social como el vivido en Ecuador no puede estar ageno a los revolucionarios, se deve salir a ganar posiciones a la calle sin hacer seguidismo de ninguna facción burguesa. Si la sublevación policial solo tiene el apoyo de las facciones burguesas o la embajada norteamericana es claro que si puede convertirce en un golpe. Si por el contrario aparece un movimientro popular que la tracciona identificandola con las luchas de otros sectores, como los maestros, medicos mineros, etc. Ni los Correoa ni los Gutierrez van a medir sus fuerzas tan tranquilos y manipulando al pueblo. La amenaza de que los burgueses pierdan el contros y emerga una fuerza nueva es la mejor defenza de la democracia en situaciones como esta donde ningua facción burguesa predomina sobre la otra y sun contradicciones intestinas le impiden aliarcee para aplastar al pueblo. El bonapartismo no solo expresa esto sino tambien el temos a los sectores populares bonapartidsmo.
Un hecho de lucha social puede trasformarce en su desarrollo en función de los acontecimientos y las fuerzas que se disputen su dirección. El policia que comenzo el motin acusando a Correa de comunista porque así se lo explico la TV y sus oficales no puede más que dudar cuando ve que los comunistas son los que respetan su causa.

verdadyreconciliacion escribió: Mas que soluciones, ocasionas mas preguntas.

Esa es mi intención, si no elevamos el nivel de analicis y convertimos la experiencia en conciencia nunca tendremos una teoría adecuada.

verdadyreconciliacion escribió:El PCMLE tiene la voz, debería haber explicado mejor la situación, mas que su escueto comunicado.

Hay cosas que deben quedar en el comite central como comunista deberias saverlo.

verdadyreconciliacion escribió:Mientras tanto, me sigue pareciendo que esta actuando a posteriori de todo, que los hechos los manejan, y están a la cola de los acontecimientos.

Por el contrario me dio la impreción que la dirección del PCMLE estaba siendo osada y apostaba fuerte. Hubiera sido más comodo hace un comunicado repudiando el golpe, charlatanear sobre la importancia de la democracia y precervar la situación existente asustandoce con el "cuco de la derecha y la CIA" El PCEML demostros que tiene indepenecia y decición. Que es una fuerza a tener en cuanta en Ecuador mientra el restom d elos que se dicen comunistas se disuelven haciendo seguidismo de Correa.
No se puede asumir que el PCMLE lanzo una insurrección planificada, se precento una batalla y el merito es que no reuyeron de la responzavilidad o se mantuvieron el la comodidad de seguir la corriente. Es una gran experiencia más que antencede a todo proceso decicivo.

el simplismo con el que se acepto la explicación de que fue solo "un golpe financiado por la CIA" es lo que indica que no se conocen los procesos de crisis y situaciones revolucionarias que se han dado a lo largo de la historia.

Y que maoista a aceptado lo que dices???

Si estoy de acuerdo contigo Dzerjinskii, el PCMLE es de los valientes, hacia tiempo que difiero de partidos y organizaciones o personas que nunca toman partido en situaciones peliagudas, o que no son osados o que lo principal para ellos es mantener sin manchas ni errores su "carrera" comunista, siempre andan a la zaga de otros y nunca dan la cara, lo importante es actuar inmaculadamente pareciera que son organizaciones con diputados o fuerzas parlamentarias y luego son grupusculos jugando a la macropolitica...
Pero lo que me ha dejado asustado es analisis de gente a la que respetaba o admiraba como CS o intelectuales de izquierda diciendo mentiras que puedo contrastar por mi situación personal y ver cuanto tiempo me han podido mentir en otros temas, eso si ha sido un chasco grande.
justo ataques sectarios de plataformas que defendian la unidad de todas las corrientes tipo PTB y que a la menor oportunidad atacan sin piedad y sin argumentos al maoismo o al hoxhismo mientras defienden sin pudor a Tito o a Brezneh...
y decian que el revisionismo en el movimiento obrero habia perecido