El Vaticano "Aprueba" el Marxismo

ojoevidrio escribió:Jacob H. Schiff Banquero judío de N York....Averigua antes de acusar. No te apresures en llamar troll a quien hace revisionismo. Averigua si Schiff financió o no la rev de 1905. No te lo voy a dar en bandeja. Nunca te preguntaste por qué matar a los hijos del Zar? Chicos menores muertos por revolucionarios? Mirá, tengo 54 años, y me afilié al pc en la adolescencia. Milité algunos años pero aprendí a pensar que se puede estar equivocado. Me siento identificado con la utopía marxista pero no con los que la utilizaron para erigir un régimen como el soviético que fué cualquier cosa menos comunismo.Saludos.

Tu tienes la misma idea de marxismo y de materialismo historico que una patata. Con tu edad, viviendo en una semicolonia de USA durante decadas recien salido de una dictadura fascista quien dice, vas tu a saber mucho de la historia de la URSS. Obvio, la que te han contado tus NAZIs emigrados contandote peliculas par qeudar bien, y oblvio que la proapganda anticomunista de Whashington filofascista te ha dado el lado más objetivo de la historia del socialismo.


Tu aqui estas para aprender, por que lecciones a nosotros nos vas a dar tu bien pocas. Asi que no quiero volver a ver un offtopic o algun mensaje que se salga fuera de la dinamica que permite el reglamento del foro.


Nos viene aqui, un tipo que en su adolescencia milito vetea saber tu en que lado, aprendiendo vete a saber tu como marxismo y vete a saber tu que historietas filonazis anticomunistas sobre la historia del socialismo, y nos vas a venir a aqui a contar lo que has leido en un libro nazi sobre la autoria de la revolución rusa ? ¿ te crees que somos gilipollas ? ¿ por leerte dos autores filonazis y neofascistas te crees que nos vas a venir a dar lecciones de algo ?

Piensa que descalificando te autodescalificas... Y pones caritas? La verdad es que no entiendo tu idea de fascismo. Te observas?
Yo no pretendo dar lecciones de nada. Solamente busco la verdad y cuestiono todo. Pero tu estás tan ciego que no dejas ni un lugar para la duda. Como un creyente fanatico con su biblia....60 años de revolución socialista para terminar en el capitalismo...No te das cuenta que fueron traidores??? No piensas que si fracasó la Unión Soviética es por algo???
No puedo creer que nunca hayas puesto en duda tus pensamientos. No te das cuenta de que el poder mundial arma y desarma a su antojo? Primero Stalin aliado a Hitler, después enemigos y aliados a EEUU!!!! La misma mano mese la cuna, pero tienen todo armado para que pensemos que son enemigos...Todo fué una mentira, la URSS, la Perestroika y la mar en coche...No fué así??? Bueno, si me haces comprender mi error estaré agradecido!!!

ojoevidrio escribió:Piensa que descalificando te autodescalificas... Y pones caritas? La verdad es que no entiendo tu idea de fascismo. Te observas?
Yo no pretendo dar lecciones de nada. Solamente busco la verdad y cuestiono todo. Pero tu estás tan ciego que no dejas ni un lugar para la duda. Como un creyente fanatico con su biblia....60 años de revolución socialista para terminar en el capitalismo...No te das cuenta que fueron traidores??? No piensas que si fracasó la Unión Soviética es por algo???
No puedo creer que nunca hayas puesto en duda tus pensamientos. No te das cuenta de que el poder mundial arma y desarma a su antojo? Primero Stalin aliado a Hitler, después enemigos y aliados a EEUU!!!! La misma mano mese la cuna, pero tienen todo armado para que pensemos que son enemigos...Todo fué una mentira, la URSS, la Perestroika y la mar en coche...No fué así??? Bueno, si me haces comprender mi error estaré agradecido!!!

Pero vamos a ver. Quieres ponerte a leer el foro!! Que hay muchísimos hilos sobre la URSS¿? Deja de trollear, que es motivo de expulsión.

Bueno....Trataré de dedicarle un tiempo recorriendo pero mira, tengo muchísima literatura de Marx, Engels, Lenin Obras completas. Tomos y tomos. Espero encontrar algo más que la historia escrita por los que ganan....Como dice la canción, "eso quiere decir que hay otra historia, la verdadera historia, quien quiere oir que oiga" No creas la explicación que da el manual de filosofía de Atanasoff, eso de que filosofía significa amor a la sabiduría. Está mal traducido. Es el "deseo de conocer" lo que hace al filósofo. Los griegos llamaban filósofo al que planteaba dudas, al que decía las cosas a modo de pregunta. Y eso fué Marx, un gran filósofo. No hay que tomar lo suyo como "definitivo" entiendes?, es antifilosófico. Y no soy troll. Haces mal en detractar al que piensa diferente. El debate enriquece. Además, como dijo Borges, "El día en que deje de cambiar mi manera de pensar, estaré muerto"

ojoevidrio escribió:Piensa que descalificando te autodescalificas... Y pones caritas? La verdad es que no entiendo tu idea de fascismo. Te observas?
Yo no pretendo dar lecciones de nada. Solamente busco la verdad y cuestiono todo. Pero tu estás tan ciego que no dejas ni un lugar para la duda. Como un creyente fanatico con su biblia....60 años de revolución socialista para terminar en el capitalismo...No te das cuenta que fueron traidores??? No piensas que si fracasó la Unión Soviética es por algo???
No puedo creer que nunca hayas puesto en duda tus pensamientos. No te das cuenta de que el poder mundial arma y desarma a su antojo? Primero Stalin aliado a Hitler, después enemigos y aliados a EEUU!!!! La misma mano mese la cuna, pero tienen todo armado para que pensemos que son enemigos...Todo fué una mentira, la URSS, la Perestroika y la mar en coche...No fué así??? Bueno, si me haces comprender mi error estaré agradecido!!!

, pese a que tu sabes lo que sabes por cuatro criminales nazis que escaparon a tus tierras con apoyo de la CIA y el vaticano, que han ido contandote peliculitas de caballeros teutones que daban amor y libertad en el Este, aqui en Europa y sobre todo los que venimos de los heroes que derrotaron a la escoria NAZI que tu pretendes defender, sabemos lo que éran de verdad, sin cuentitos de peliculas.


Y aqui, las tonterias de " la historia la cuentan los vencedores" y demas chachara recurrentes en tu zona , no te sirven , por que precisamente la historia que tu has mamado ha sido la germanofila, que es la versión que heredaron los yankes y ellos te han contado, y NO LA SOVIETICA para contar la historia precisamente y fueron "los vencedores". Sobra decir, que son estos los que te han contado a ti la historia y no los sovieticos.


Tu a tu edad, colega, deberias de aprender que si lees bazofia de un filonazi, vas a encontrar una forma un tanto sesgada de interpretar la información y sobre todo de exponerla . Las cosas no pasan de leerte una mierda de libro de algún reputado autor nacionalsocialista , que tu, te tomas como la biblia por que son letras encuadrada en tapas duras y con hojas que hacen la función de libro. Solo por que tenga pinta de libro , no significa que tenga información aprovechable de algun aforma intelectual y es lo que a ti por ejemplo te pasa.


Décadas de consumo masificado de todo tipo de propaganda anticomunista, fruto de formanción comunista deficiente ( por muchos libros de marx que tengas, el que hayas desarrollado un entendimiento marxista, es decir, una forma de uso materialista y dialectico no asegura en absoluto que tengas una minima capacidad de analisis socialista cientifica, y puedes ser igual de comunista que una patata ), te han contado la historia entre NAZIs y Yankes, desde un aspecto germanofilo, y siempre anticomunista, ¿ y tu, colega, te crees que viniendo de una sociedad carcomida por el anticomunismo desde todos lados nos vas a venir aqui a dar lecciones por que te has leido un libro de un autor filonazi argentino o español ? Te repito, ¿ tu te crees que somos gilipollas ? Cuentanos , vida mía, ábrenos ese mundo de sabiduría tan difícil de acceder, ¿ Borrego ? Ese es tu autor que te cuenta historietas y nos vienes aqui a "ilumianr con la verdad " ?


Ni tus 54 años nos sirven ni tu militancia en un PC que no te ha servido absolutamente de nada para entender el MArxismo por que nos vienes aqui contando las mismas historietas anticomunistas de la Guerra Fria. No nos impresionas, por que con tus 54 años, lo que sabes tu de Materialismo Historico sobre la URSS es lo mismo que sabe cualquier alienado filofascista y liberal, asi que deja de hacer el atrevido en hilos que no son y si no quieres que nos acabemos enfadando, respeta las reglas y empieza a leer sobre la historia que a tus 54 años por primera vez en tu existencia vas a tener acceso.


Pillate el librito tuyo tan objetivo y imparcial tan lleno de fuentes como las obras del filonazi Borrego, y metete en el foro de la URSS y empieza a buscar los hilos pertenecientes a los tipicos hilos sobre lso mitos d ela proapganda de Goebbels heredada por Hearst sobre la historia de la URSS, y si Borrego no sabe explicarte la información que disponemos nosotros en esos hilos y si no tienes forma de contraargumentar lo que nosotros ahi demostramos entonces te recomiendo que te plantees el hecho de considerar de que te han tomado el pelo como han querido.

¿ Nos vas a usar el Libro Negro del Comunismo para demostrar las maldades del comunismo ?



Y te lo repito , que el que tengas libros Marxistas no te acredita apra haber desarrollado un entendimiento Marxista y sin haber desarollado este entendimiento por mucho que leas marxismo, si no sabes usar sus herramientas analiticas, no te sirve de nada. Asi que empeiza a rebajar el discurso si quieres encontrar algun tipo de actividad reciproca en un debate para que te formes y salgas de tu atraso como proletario alienado.

No te das cuenta de que el poder mundial arma y desarma a su antojo? Primero Stalin aliado a Hitler, después enemigos y aliados a EEUU!!!! La misma mano mese la cuna, pero tienen todo armado para que pensemos que son enemigos...Todo fué una mentira, la URSS, la Perestroika y la mar en coche...No fué así??? Bueno, si me haces comprender mi error estaré agradecido!!!

Que no tienes ni idea de lo que hablas compañero. ¿ Que sabes tu del Pacto Molotov Ribbentrop? ¿ te has visto un par de documentales y me estas hablando de "primeras alianzas de Hitler con Stalin ? ¿ Y toda la decada de los años 30 de pactos y alianzas entre Hitler , y las potencias capitalsitas donde se te quedan ? ¿ Quien armo a Hitler si no fue Ford y General Motors en un 70%? ¿ Quien permitio que Hitler se saltase las limitaciones de rearme ? ¿ Quien proprociono a un pais energeticamente dependiente como Alemania el petroleo necesario para la guerra a parte de Standar Oil ?


Tu problema es que caistes seguramente en un PC de Troskistas ahi en Argentina, y nos vienes aqui soltando las mismas gilipolleces que estos colaboracionistas de la proapganda Imperialista y fascista sueltan sobre la URSS. Es el trabajo de los Troskos, vamos, hacerse pasar por comunitas para que individuos como tu, sean desviados de una buena formación comunista .



Aqui te dejo una recopilación de hilos del foro de la URSS. Tu has tocado temas de perestroika y del Pacto Molotov Ribentrop, pues busca esos hilos en esta recopilación, y simplemente LEETELOS esos y si te queda una minima duda o eres capaz de rebatir simplemente un dato o un argumento con tus libros de Borrego, ahi tienes tooooodos esos hilos para plantear el debate y demostrar que " Un Pacto" es una Alianza y sobre todo, demostrar el "contenido" de esa alianza que TU pretendes darle:

Camarada , todo en estas dos paginas de este foro dedicado a la URSS.

Disculpa por no tener la simplificacion de estos datos y esta infroamcion para los iniciados en esto epro estamos trabajando en la mejor forma de solucionar esats cosa y simplificarlo. Esto no puede ser tan simple como el fascismo y el nazismo que se basan en el odio, nuestro movimeinto es al reves y requiere altas dosis de aprendizaje, analisis y cultura en todos los aspectos de la ciencia.

Te agradeceria que si no te cuadra algo de los hilos despues expuestos lo notifiques en los mismso, cada duda, cada apreciación que tengas, argumentacion o contrargumentación. No es mucho pero tienes algo de tiempo que tener que usar para ahcerte una idea basica sobre el tema.


Temas sobre al disolucion de la URSS y temas relacionados con esta:

¿Cuales fueron los fallos de la URSS?
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Gorvachov ¿era un traidor?
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Que opinais sobre la Perestroika
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Glasnost y Perestroika
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Negociaciones y concesiones de Gorbachov para la disolución de la URSS
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Un documental...en la pagina 2 de este foro.

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URSS despues de Stalin
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Saludos

Edito con hilos destacados de la propaganda anticomunista y temas que se usan como herramientas en los ataques. Falta el de katyn que por ahi anda pero más o menos estos suelen ser losque mas reproduce la propaganda anticomunista, por lo tanto, lo que más comentan y saben un ciudadano medio carcomido por la propaganda.

Saludos.

Te posteo aqui los links asi tipicos de la propaganda anticomunista que usan para atacar constantemente a la historia del socialismo.

Hay muchos frentes pero los mas famosos te los dejo aqui por lo menos para que vayas teneindo una minima base y obteber acceso a todas las versiones y fuentes para poder despues fundamentar tu propia opinion.

Gulags mito y realidad:
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parte del asunto Troski-Stalin:
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Acusaciones sobre Imperialismo practicado en la URSS:
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Propaganda y Mitos sobre la URSS y el Glorioso Ejercito Rojo en su absoluta victoria sobre el fascismo, esbirros de la burguesia , y actuacion durante la Segunda Guerra Mundial

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Holodomor, o la Hambruna del 32 en la URSS
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Pacto Molotov RIbbentrop , la supuesta "alianza" con los NAZIs que prediga la propaganda anticomunista y Polaca
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Más de la actuación del Ejercito Rojo en la guerra, en este caso el tema de las "violaciones"
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Purgas en la URSS, cuando se acusa de "genocidio" y demas mierdas. Es un tema bastante controvertido, por lo menos creo que el que más de todos los temas.

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Avances tencologicos de la URSS

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Sobre los Tanques del Ejercito Rojo, Doctrina etc vs los NAZIs ( todo esto viene bien en los debates contra proyankes y nazis , por que e sun tema recurrente por aprte de ellos, menospreciar sin tener idea la industria y logros tecnologicos socialistas ) El tema tiene un titulo aprecido, no lo encuentro pero esta en el foro de la URSS.

Lo encontre, es este:
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Faltan más temas como el de katyn, por ejemplo, las deportaciones de etnias, y creo que mas o menos eso son los más reproducidos. Tambien los mitos de la caida de la URSS y su supuesta quiebra economica. Todo esta en el foro de la URSS pero no lo he encontrado aún.


Sobre las acusaciones de Genocidio del socialismo que recientemente adopto la propaganda anticomunista para equiparar al NAZIsmo o incuso sobrepasarlo para justificar su ilegalización en muchos paises.
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Purgas:

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Y sin mas intervenciones ni avisos, te aconsejo que te leas eos hilso sobre esos hilos que has mencionado y que intentes dentro de tu gran sabiduria y formación historica y cientifica contrargumentar nuestras conclusiones, nuestros datos, y nuestras afirmaciones, con tus libros de Borrego, sobre todo, por que incidir ya por 4 vez en offtopic y desviar hilos de discusion con temas que son ajenos al debate, es motivo de sanción.

Pero si este hombre es, sino un filofascista, al menos un conspiranoico que bebe directamente de fuentes fascistas, hablando de que la URSS era una creación de vete a saber que poder oculto (solo falta que judio) y que sus peleas eran falsas... claro la crisis de los misiles en Octubre, Vamos que los sovieticos y los Estadounidenses se reunian para hablar de lo que seguia en el libreto, y solo ustedes saben la verdad absoluta. Que la URSS fue traicionada? Si, cuando el revisionismo se hizo con el control de la URSS y decidio emprender rumbo al capitalismo una vez mas, lo que no significa que en epocas anteriores la URSS hubiera nacido como proyecto de dominacion mundial judio, ni mucho menos aliado al Capitalismo, ni vete a saber que tonterias platicas "compañero"

Menos mein kampf y mas estudio basico de historia, que no te haria falta, eso de "conspiracion judeo masonica comunista capitalista internacional" ya pasó de moda.

Como les gusta caratular a la gente. He leído las palabras "borrego" y "fascista" demasiadas veces para ser parte de un razonamiento científico o una postura tendiente a formar conciencia. No se insulta a la persona que está equivocada, sino que se le ayuda demostrando su error.
Los capitalistas judeo-yankis financiaron a Hitler? Pues claro. Ellos lo hicieron porque les convenía hacerlo. Hitler fué un forro para el imperialismo. Lo usaron, lo tiraron y lo siguen usando aún. Ha sido un forro reutilizable permanentemente.
Hay un común denominador en la reacción de la derecha y la pseudo izquierda que es pintarle una esvástica en la frente a quien osa cuestionar sus posturas cuasi religiosas. Marx dijo no ser marxista. Pues lógicamente. Si han convertido su filosofía sublime en una biblia tosca que adoran cual fundamentalista religioso!!! Nunca lo han entendido. Platón fué tal vez el primer dialéctico.Hegel y Marx la aplicaron a las relaciones sociales. El imperialismo debía frenar ese avance del pensamiento y lo frenó. Materialismo dialéctico? En la era cuántica?.
Lenin hizo una genial interpretación de la mecánica cuántica y la dialéctica marxista. Pero cerró las puertas al avance del pensamiento.

Agradezco la serie de links que me envían y el tiempo que me han dedicado. Yo no soy de los que insultan a quienes piensan diferente a mí.
Me tomará un buen tiempo leerlos y luego si me lo permiten, volveremos. Mi mente está abierta para comprender. Antes estaba cerrada y fué hiriente aprender a "darme cuenta" Uno se aferra a lo que cree verdadero y por eso los entiendo amigos. Pero traten de entenderme a mí. Cuando debato con derechas me dicen "comunista de mierda" Cuando debato con izquierdas me dicen "fascista" Y lo único que busco son verdades. Marx debió vivir trescientos años para autocuestionarse y evolucionar porque nadie ha sido un digno discípulo de él y gestor de nuevas corrientes del pensamiento revolucionario.
Ustedes deben abrir los ojos a las cuestiones elementales. Fidel Castro ha sido un hombre magnífico que logró en Cuba un nivel de igualdad social admirable. Pero los homosexuales van a la cárcel en Cuba. ¿Es eso marxismo? ¡Vamos!
Si claro! Ahora van a decirme homosexual!!! Homosexual fascista mamador de libros de mierda. Ya les ahorro el trabajito de caratularme nuevamente.
Marx admiraba a Darwin pero éste ni siquiera leyó el regalo que Marx le hizo (un ejemplar de El Capital) La izquierda también debió admirar a Darwin y evolucionar. Si así hubiese sido, hoy la palabra marxismo sería un referente histórico superado.
Por favor, traten de entender las posturas que no son coincidentes con las suyas sin agraviar ni detractar. Ningún buen maestro insulta a sus alumnos. Cordiales saludos.

Fidel Castro ha sido un hombre magnífico que logró en Cuba un nivel de igualdad social admirable. Pero los homosexuales van a la cárcel en Cuba. ¿Es eso marxismo? ¡Vamos!

La homofobia en Cuba fue en los primeros 20 años de la revolución(años 60 y 70), una época en la que la homofobia era mundial, sobre todo en América Latina. Infórmate y actualizate un poco.

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Fidel ya rectificó lo que fue una persecución injusta hacia los homosexuales, si para ti ser homosexual es un defecto, o que te lo digan sería un insulto, allá tu. Aquí no ocupamos eso como uno, sino que como lo que es, una condición del ser humano.

kakhus_2 escribió:Separadas del estado, el estado debe ser laico y promover el laicismo. Las religiones deben ser una especie de aqrupacion de gente que se auto-financian, y que pueden utilizar ese dinero para lo que qieran (siempre qe sea legal claro jeje).

Ese es un dinero privado qe no tiene porqe tenerlo el estado ya qe no se ha acumulado robandole la plusvalia a nadie, sino que han sido donaciones voluntarias.

Ya, kakhus_2, pero nacionalizadas por el Estado controlado por la vanguardia marxista-leninista podrían limitar su poder de influencia, mientras que libres y separados del Estado pueden hacer la propaganda que quieran, digo yo

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ojoevidrio escribió:Como les gusta caratular a la gente. He leído las palabras "borrego" y "fascista" demasiadas veces para ser parte de un razonamiento científico o una postura tendiente a formar conciencia. No se insulta a la persona que está equivocada, sino que se le ayuda demostrando su error.
Los capitalistas judeo-yankis financiaron a Hitler? Pues claro. Ellos lo hicieron porque les convenía hacerlo. Hitler fué un forro para el imperialismo. Lo usaron, lo tiraron y lo siguen usando aún. Ha sido un forro reutilizable permanentemente.
Hay un común denominador en la reacción de la derecha y la pseudo izquierda que es pintarle una esvástica en la frente a quien osa cuestionar sus posturas cuasi religiosas. Marx dijo no ser marxista. Pues lógicamente. Si han convertido su filosofía sublime en una biblia tosca que adoran cual fundamentalista religioso!!! Nunca lo han entendido. Platón fué tal vez el primer dialéctico.Hegel y Marx la aplicaron a las relaciones sociales. El imperialismo debía frenar ese avance del pensamiento y lo frenó. Materialismo dialéctico? En la era cuántica?.
Lenin hizo una genial interpretación de la mecánica cuántica y la dialéctica marxista. Pero cerró las puertas al avance del pensamiento.

Agradezco la serie de links que me envían y el tiempo que me han dedicado. Yo no soy de los que insultan a quienes piensan diferente a mí.
Me tomará un buen tiempo leerlos y luego si me lo permiten, volveremos. Mi mente está abierta para comprender. Antes estaba cerrada y fué hiriente aprender a "darme cuenta" Uno se aferra a lo que cree verdadero y por eso los entiendo amigos. Pero traten de entenderme a mí. Cuando debato con derechas me dicen "comunista de mierda" Cuando debato con izquierdas me dicen "fascista" Y lo único que busco son verdades. Marx debió vivir trescientos años para autocuestionarse y evolucionar porque nadie ha sido un digno discípulo de él y gestor de nuevas corrientes del pensamiento revolucionario.
Ustedes deben abrir los ojos a las cuestiones elementales. Fidel Castro ha sido un hombre magnífico que logró en Cuba un nivel de igualdad social admirable. Pero los homosexuales van a la cárcel en Cuba. ¿Es eso marxismo? ¡Vamos!
Si claro! Ahora van a decirme homosexual!!! Homosexual fascista mamador de libros de mierda. Ya les ahorro el trabajito de caratularme nuevamente.
Marx admiraba a Darwin pero éste ni siquiera leyó el regalo que Marx le hizo (un ejemplar de El Capital) La izquierda también debió admirar a Darwin y evolucionar. Si así hubiese sido, hoy la palabra marxismo sería un referente histórico superado.
Por favor, traten de entender las posturas que no son coincidentes con las suyas sin agraviar ni detractar. Ningún buen maestro insulta a sus alumnos. Cordiales saludos.

Salvador BORREGO , no ES UN INSULTO, lea bien, es un autor filonazi que ha engordado las filas fascistas con todo tipo de revisionismo historico en los últimos años produciendo una cantidad de bazofia intelectual asombrosa aprovechandose de la apoliticazión y inopia de las masas respecto a la historia. De el parte gran mayoria de todas estas chorradas y conspiraciones judeomasonicas comunistas mongoles con intención de conquistar el mundo.
he dicho que usted, reproduce la proapganda filofascista que inicio Ford con sus obras que fueron la linea central del anticomunismo NAZI, y en eso se basan sus conjeturas sobre la "conspiración" de la revolución Bolchevique.


Repito, que hablar como lo ahce sobre Lenin, y su "limitación del pensamiento" es no haber entendido absolutamente NADA de la Dialectica y el Materialismo. Lo único que tiene apra discutir esto es metaficisa y idealismo , espero que no me venga a contradecir analisis marxistas con gaitas de dios, espiritus, y almas.

LEase el reglamento del foro , y si su proposito es aprender y el debate sano sin vulnerar el reglamento, no tendra problemas. Si desvia los hilos haciendo acusaciones insustanciales que nad tienen que ver con los temas que se tratan eso se considera motivo de sanción, al igual que no prestarse a los debates demostrativos si reincide una y otra vez en postulados ya destruidos en los hilos que se den para los debates que usted propicie.

Repsete el orden del foro, respete las hora sinvertidas en datos y debates de los caparadas y si es capaz de debatrir, de discutir y de convencernos de "su verdad", le estaremso esperando.


Por entonces tiene el hilo de Molotov Ribbentrop que creo que necesita profunduzar muchismo en el tema como para mostrar una visión objetiva, osease, materialista y dialectica, y una vez que tenga esa base, entonces ya nos cuenta su opinion sobre lo que es o no es una alianza y lo que significo realmente ese pacto y lo que NO FUE ese pacto, obviamente muy lejos de la versión que usted maneja de simpatias "ideologicas" de algún tipo.

parte de mi misión es establecer quien es usted. Y si me dice que no es fascista ni nazi, pues estare atento a ver que nos encontramos. Obviamente desviar hilos en el foro con temas que no tienen nada que ver, es bastante molesto encontrandote con propaganda tipica anticomunista, encima. Pues obvio que yo u otro camaradas sean "descorteses" o no entiendan la intención de tales intervenciones y las perciban como simple troleo filonazi.

Su simple caracterización de las politicas en Cuba ( a pesar de estar completamente desfasada su información, al igual que la versión que coteja sobre el Pacto Molotov Ribbentrop) ya denotan una falta de entendimiento deialectico de una sociedad en concreto, una postura, la suya, que pretende mecanizar los procesos revolucionarios desde posturas "ultrarevolucionarias", sin comprender que el socialismo es un cumulo de circunstancias influenciado por rasgos objetivos heredados de sociedades primitivas engendradas en el subdesarrollo del capitalismo.

Ohh vamos, si en cuba estan a un paso de la legislación del matrimonio homosexual, no vengas con cosas, porque aqui si has demostrado que no estas al tanto de la actualidad de Cuba, tomate un momento para actualizarte, y analiza las nuevas variables que se manejan en la actualidad de Cuba, investiga a la sobrina de Fidel, mariela castro, Investiga los pasos de Raul en el proceso de actualización de la economía.

Caray! Investiga!

Estoy con EZLN, no se puede intentar comprender si no investigas el contexto social al COMPLETO.

Ciertamente ha sido un error. Con buena voluntad, aceptamos las cosas como Fidel las dijo. No pienso que sea un defecto la homosexualidad. Pienso que es un defecto ser un paranoico que cierra su mente.
Y la visita de juan pablo II a Cuba, también fué un error? Fidel dijo en aquella ocasión:"¿Qué podemos ofrecerle en Cuba? Un pueblo con menos desigualdades, menos ciudadanos sin amparo alguno, menos niños sin escuelas, menos enfermos sin hospitales, más maestros y más médicos por habitantes que cualquier otro país del mundo que su Santidad haya visitado" ....Lo que realmente buscaba era la apertura del bloqueo norteamericano a la isla.Pero digo yo...¿por qué un comunista reconoce la calidad de santidad de un ser humano como cualquier otro? ¿Para congraciarse con los bloqueadores?
Y en poco tiempo visitará la isla el papa fascista benedicto XVI el defensor de la pedofilia. Se invitará desde el gobierno a los comunistas asistir a misa nuevamente?
Está bien claro el porqué del interés cubano en ser visitados por el papa. Cuba necesita ser desbloqueada. Pero están tan claros los intereses del imperialismo en esa misma visita? Y bueno, confiemos en la revolución cubana y en la inteligencia de sus líderes...Pero no creo que tenga algo que hacer en Cuba la institución más genocida en la historia de la humanidad: La iglesia católica. No debería un país decente recibir con honores a gente tan inmunda.

kARLnAVAS escribió:

kakhus_2 escribió:Separadas del estado, el estado debe ser laico y promover el laicismo. Las religiones deben ser una especie de aqrupacion de gente que se auto-financian, y que pueden utilizar ese dinero para lo que qieran (siempre qe sea legal claro jeje).

Ese es un dinero privado qe no tiene porqe tenerlo el estado ya qe no se ha acumulado robandole la plusvalia a nadie, sino que han sido donaciones voluntarias.

Ya, kakhus_2, pero nacionalizadas por el Estado controlado por la vanguardia marxista-leninista podrían limitar su poder de influencia, mientras que libres y separados del Estado pueden hacer la propaganda que quieran, digo yo

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Es una buena contradicción, pero desde mi punto de vista el estado no puede gestionar la religion porque de esta forma perdería su laicismo. ¿Como va a guiar un estado laico al catolicismo? Yo creo que esto solo llevaria, a la larga, a que se cuelen elementos religiosos dentro del aparato del estado.

En cuanto al caso concreto que planteas de la propaganda, el estado podría limitar la propaganda ya que controla la mayoría de sitios donde podría ubicarse. De esta manera, no podría aparecer propaganda religiosa en lugares como vallas publicitarias o anuncios de tv o radio, etc.

Lo que no podría impedir el estado esque los fieles vayan predicando sus ideas religiosas, pero si que podría contrarrestarlo con una educacion laica, charlas sobre laicismo, porpaganda laica i cosas asi.

ojoevidrio escribió:Ciertamente ha sido un error. Con buena voluntad, aceptamos las cosas como Fidel las dijo. No pienso que sea un defecto la homosexualidad. Pienso que es un defecto ser un paranoico que cierra su mente.
Y la visita de juan pablo II a Cuba, también fué un error? Fidel dijo en aquella ocasión:"¿Qué podemos ofrecerle en Cuba? Un pueblo con menos desigualdades, menos ciudadanos sin amparo alguno, menos niños sin escuelas, menos enfermos sin hospitales, más maestros y más médicos por habitantes que cualquier otro país del mundo que su Santidad haya visitado" ....Lo que realmente buscaba era la apertura del bloqueo norteamericano a la isla.Pero digo yo...¿por qué un comunista reconoce la calidad de santidad de un ser humano como cualquier otro? ¿Para congraciarse con los bloqueadores?
Y en poco tiempo visitará la isla el papa fascista benedicto XVI el defensor de la pedofilia. Se invitará desde el gobierno a los comunistas asistir a misa nuevamente?
Está bien claro el porqué del interés cubano en ser visitados por el papa. Cuba necesita ser desbloqueada. Pero están tan claros los intereses del imperialismo en esa misma visita? Y bueno, confiemos en la revolución cubana y en la inteligencia de sus líderes...Pero no creo que tenga algo que hacer en Cuba la institución más genocida en la historia de la humanidad: La iglesia católica. No debería un país decente recibir con honores a gente tan inmunda.

Existe ya un hilo sobre eso: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Tal como dice SS-18, plantea tus dudas alli que plantearlas aqui es hacer off-topic.

Aa, y por si te surgen nuevas dudas de otras cosas, no las publiques en cualquier hilo, usa el buscador del foro (que no va muy bien xd) o haz tu busqueda en google añadiendole al final site:forocomunista.com , de esta manera te buscara los hilos del foro relacionados con tu busqueda.

El texto de Dules es similar a lo que aparece en los Protocolos de Sion. La verdad es que si bien existió espionaje y propaganda norteamericana para derribar al régimen soviético, nada más que la inoperancia del propio sistema fué la verdadera razón del fracaso. El punto crucial fué alejarse de la filosofía marxista, no desarrollarla y actualizarla y utilizar su nombre para montar un régimen que nada tenía que ver con Marx.
La hipocresía demostrada por el vaticano al obviar aquello de que "La religión es el opio de los pueblos" es asombrosa. Pero ellos están más allá de este análisis. Ellos se dirigen a los pueblos que nada saben de la filosofía marxista. Solo quieren mostrarse conciliadores ante el mundo.
Me disculpo si el tema del papa en Cuba es de otro hilo, pero lo publicado en ese hilo me parece de bajo vuelo.
Ahora bien, si benedicto XVI va a visitar Cuba después de reconocer que el vaticano aprueba el marxismo, la realidad es que debería ser todo parte del mismo hilo.
Desde el día 24 a la fecha no hay más pubicaciones. Pienso que deberían moderar con generosidad y abandonar esas posturas rígidas y tan reglamentadas porque cada día somos menos. Acá an Argentina, en mis épocas de estudiante, la Federacion Juvenil Comunista juntaba miles en las calles. Hoy no hay ni para llenar la mesa de un café. Y si la postura es responsabilizar al enemigo en lugar de analizar lor errores cometidos, el final es inminente. La filosofía marxista fué hace 150 años. Si no puede entenderse tan siquiera la evolución de la humanidad, estamos acabados. Y si alguien piensa que Cuba es el futuro, se equivoca profundamente.
"Nuestra principal apuesta será la juventud. La corromperemos, desmoralizaremos, pervertiremos"....Hace falta gente que se deje corromper, desmoralizar y pervertir,además de un sistema obsoleto para lograr lo que decía el Director de la CIA Dulles que era un siervo de toda la vida de los Illuminati Rockefeller, que además ayudó a los nazis alemanes, tanto en WW1, WW2 y en el periodo de entreguerras, que llevaron a Hitler al poder. Y estos Illuminati fueron quienes después de usar a Hitler, lo combatieron aliados a Stalin....Ya sé, me fuí de hilo, rompí las reglas....Pero yo no traje a Dules a este hilo.

ojoevidrio escribió:El texto de Dules es similar a lo que aparece en los Protocolos de Sion. La verdad es que si bien existió espionaje y propaganda norteamericana para derribar al régimen soviético, nada más que la inoperancia del propio sistema fué la verdadera razón del fracaso. El punto crucial fué alejarse de la filosofía marxista, no desarrollarla y actualizarla y utilizar su nombre para montar un régimen que nada tenía que ver con Marx.

Perdón? Que la inoperancia del que?? El sistema aun en sus peores momentos cuando el PCUS era corrupto y el inmovilismo de Breznev había generado una escasez de productos terrible seguía manteniéndose sin problema, y por si no lo sabes Reagan, Tatcher y Juan Pablo II hicieron lo imposible por derribar la URSS y al bloque socialista en si, y ademas lo admitieron, propaganda es decir poco, así que no me vengas con que la ''inoperancia del sistema'' se lo cargó.

Claro, por eso el socialismo triunfó en la URSS. Por eso el,capitalismo en crisis fué vencido. Por la eficaz operancia del sistema socialista. Y hoy tenemos una URSS comunista!!! Que ciego hay que ser para pensar que un actor de Hollywood como Reagan, una inglesa que causó una de las mayores crisis en Inglaterra y un papa defensor de pedófilos hicieron caer al sistema soviético.
Si el sistema hubiese funcionado en beneficio de las masas y no en beneficio de sectores de privilegio del partido, ni Reagan, ni Tatcher ni mil papas católicos hubiesen podido derrumbarlo.
Aunque no nos guste, la revolución rusa fracasó. Y ese fracaso se debe a la falta de evolución de la filosofía marxista que dejó a la URSS obsoleta ante el desarrollo de las comunicaciones de occidente. Pero fundamentalmente, porque desde el principio estaba impulsada por el sionismo internacional y financiada por esos sectores. La URSS insultó a Marx.
El fundamentalismo político es tan ciego como el religioso.

ojoevidrio escribió:Claro, por eso el socialismo triunfó en la URSS. Por eso el,capitalismo en crisis fué vencido. Por la eficaz operancia del sistema socialista. Y hoy tenemos una URSS comunista!!! Que ciego hay que ser para pensar que un actor de Hollywood como Reagan, una inglesa que causó una de las mayores crisis en Inglaterra y un papa defensor de pedófilos hicieron caer al sistema soviético.
Si el sistema hubiese funcionado en beneficio de las masas y no en beneficio de sectores de privilegio del partido, ni Reagan, ni Tatcher ni mil papas católicos hubiesen podido derrumbarlo.
Aunque no nos guste, la revolución rusa fracasó. Y ese fracaso se debe a la falta de evolución de la filosofía marxista que dejó a la URSS obsoleta ante el desarrollo de las comunicaciones de occidente. Pero fundamentalmente, porque desde el principio estaba impulsada por el sionismo internacional y financiada por esos sectores. La URSS insultó a Marx.
El fundamentalismo político es tan ciego como el religioso.

Asi que segun tu Reagan y Tatcher no tuvieron nada que ver eh? Ni tampoco el polaco Wojtila eh? Bien si Reagan y la Tatcher no eran nadie, porque su modelo economico (el neo-liberalismo) se ha impuesto en los ultimos años? Y si Juan Pablo II tampoco era nadie, porque Andropov se cago encima cuando lo eligieron? Porque Solidarsnosc (sindicato catolico)tuvo tanto exito? Lo de sionismo internacional suena a basura antisemita y ademas es falso, Stalin les dio bien a esos fascistas que son los sionistas. Lo de la financiacion de la Revolucion por sectores judios lo he escuchado mas de una vez pero nunca he visto ninguna fuente mas que las opiniones de un broker yankee que habla de la financiacion a organizaciones sionistas y judias en la Revolucion de ¡1905!. Y eso de que la URSS insulto a Marx parece salido del mismisimo Trotsky, el mismo que publicaba articulos en periodicos norteamericanos reaccionarios. Por ultimo, acusarme a mi de ''fundamentalista'' es bastante erroneo, dado que yo antes de aceptar estas ideas y de defenderlas he investigado, leido y he reconocido los fallos y los crimenes tanto de la URSS como del Socialismo en general, no he aceptado unos dogmas preestablecidos sin la posibilidad critica o pregunta, es mas, ni siquiera me defino marxista-leninista aunque me gustan muchas cosas de ello. Por ultimo, no tienes mas que darte una vuelta por el foro y ver que TODOS aceptamos y criticamos los crimenes que se cometieron en la URSS ya fuese con Stalin, con Brezhnev o con el jodido Gorbachov.

ojoevidrio escribió:Claro, por eso el socialismo triunfó en la URSS. Por eso el,capitalismo en crisis fué vencido. Por la eficaz operancia del sistema socialista. Y hoy tenemos una URSS comunista!!! Que ciego hay que ser para pensar que un actor de Hollywood como Reagan, una inglesa que causó una de las mayores crisis en Inglaterra y un papa defensor de pedófilos hicieron caer al sistema soviético.
Si el sistema hubiese funcionado en beneficio de las masas y no en beneficio de sectores de privilegio del partido, ni Reagan, ni Tatcher ni mil papas católicos hubiesen podido derrumbarlo.
Aunque no nos guste, la revolución rusa fracasó. Y ese fracaso se debe a la falta de evolución de la filosofía marxista que dejó a la URSS obsoleta ante el desarrollo de las comunicaciones de occidente. Pero fundamentalmente, porque desde el principio estaba impulsada por el sionismo internacional y financiada por esos sectores. La URSS insultó a Marx.
El fundamentalismo político es tan ciego como el religioso.

Se te ha dicho ya 40 veces tío, y no te enteras, hay "400.000" hilos sobre la URSS, donde se habla con rigor de toda su historia. Y no paras de insultar la inteligencia humana y trollear, como un burro que ara. Busca y lee, y si no estás de acuerdo con algo, comenta y aclara tus dudas. Te atreves a resumir 70 años de historia en una supuesta financiación sionista. En la vida he visto simplismo igual, el mismo que haces al hablar de todo en un solo hilo, de todo menos de lo que trata el hilo.

ojoevidrio escribió:El texto de Dules es similar a lo que aparece en los Protocolos de Sion. La verdad es que si bien existió espionaje y propaganda norteamericana para derribar al régimen soviético, nada más que la inoperancia del propio sistema fué la verdadera razón del fracaso. El punto crucial fué alejarse de la filosofía marxista, no desarrollarla y actualizarla y utilizar su nombre para montar un régimen que nada tenía que ver con Marx.
La hipocresía demostrada por el vaticano al obviar aquello de que "La religión es el opio de los pueblos" es asombrosa. Pero ellos están más allá de este análisis. Ellos se dirigen a los pueblos que nada saben de la filosofía marxista. Solo quieren mostrarse conciliadores ante el mundo.
Me disculpo si el tema del papa en Cuba es de otro hilo, pero lo publicado en ese hilo me parece de bajo vuelo.
Ahora bien, si benedicto XVI va a visitar Cuba después de reconocer que el vaticano aprueba el marxismo, la realidad es que debería ser todo parte del mismo hilo.
Desde el día 24 a la fecha no hay más pubicaciones. Pienso que deberían moderar con generosidad y abandonar esas posturas rígidas y tan reglamentadas porque cada día somos menos. Acá an Argentina, en mis épocas de estudiante, la Federacion Juvenil Comunista juntaba miles en las calles. Hoy no hay ni para llenar la mesa de un café. Y si la postura es responsabilizar al enemigo en lugar de analizar lor errores cometidos, el final es inminente. La filosofía marxista fué hace 150 años. Si no puede entenderse tan siquiera la evolución de la humanidad, estamos acabados. Y si alguien piensa que Cuba es el futuro, se equivoca profundamente.
"Nuestra principal apuesta será la juventud. La corromperemos, desmoralizaremos, pervertiremos"....Hace falta gente que se deje corromper, desmoralizar y pervertir,además de un sistema obsoleto para lograr lo que decía el Director de la CIA Dulles que era un siervo de toda la vida de los Illuminati Rockefeller, que además ayudó a los nazis alemanes, tanto en WW1, WW2 y en el periodo de entreguerras, que llevaron a Hitler al poder. Y estos Illuminati fueron quienes después de usar a Hitler, lo combatieron aliados a Stalin....Ya sé, me fuí de hilo, rompí las reglas....Pero yo no traje a Dules a este hilo.

Te lo repito por última vez. Si vuelves a soltar tonterias ensuciendo el hilo te largo .


Te he repetido en TRES OCASIONES QUE TE LEAS el hilo del Pacto Molotov Ribentrop y sobre eso despues nos vienes hablando EN ESE HILO DE ALINAZAS Y DEMÄS historietas. En ese hilo tienes alto y claro las razones de ese pacto y als diferencias en lo que es un pacto y una alianza, asi que si te vuelvo a ver una sola vez mas faltar al debate demostrativo sin presentar a debat4e la farandula filonazi anticomunista fuera del sitio especificado apra ello se te sanciona.

Aqui quien traiga los temas sobre Allan Dulles es indiferente a ti. tu tienes unas especificacioens claras sobre lo que te tienes que informar y a donde te tienes que dirigir y es la ultima vez que me haces perder el tiempo avisandote.


Si tu faltas el respeto a la comunidad y a años de trabajo de los foreros ( entre lso que me incluyo yo ) de esta forma tan atrevida te voy a faltar el respeto yo a ti. Asi que respeta el orden, vete al hilo que habla sobre esa alianza y a ver si aprendes algo que siento mucho decirtelo, viendo tu nivel sobre Marx, la URSS y el Pacto Molotov Ribbentrop, poco nos vas a enseñar. Tus posturas estas destruidas hace años en el foro, asi que no nos vas a iluminar con nada nuevo que desconozcamos, lo unico que puedes conseguir es acabar cansandonos y quitarnos la pacinecia que estamos teniendo con tus reiteradas transgresiones del reglamento del foro.

Te repito, esta es la última vez que te aviso, la proxima vez que vengas aqui sin leerte es ehilo y sin rebatir la informaciín que ahi se trata pasandote por los cojones todos los datos para volver a ahcer tus interpretaciones estupidas para cuadrar esos razonamientos sin fundamento materialista, se te sancionara por actividad troll tal como contempla el reglamento:

4.12.- No se recomienda la publicación de mensajes con contenidos absurdos, que contradigan informes técnicos o históricos, sin el apoyo de fuentes documentales o gráficas, que sean posteados con el ánimo de crear polémica para hundir el foro. Dicha actividad podrá ser considerada como labor de "troll o trolling"

Al hilo de Pacto Molotov Ribentrop, te lo lees entero y si tienes alguna minima forma de rebatir lo que ahi se expone y algun minimo de posibilidad de destruirnos ideologicamente en un debate ahi te esperamos. Si no eres capaz de rebatir lo que ahi se expone si vuelves a repetir la sarta de tonterias que sueltas aprovechndote de la rpoapganda mediatizada anticomunista mas que desturida en este foro se te aplicara el reglamento. Offtopic reiterado , continuado y actividad troll.


Que conste que se te ha avisado suficiente ya, aqui lo que hagan camaradas no es de tu interes, ciñete a los avisos que recibes tu.

Tus conocimientos sobre la caida de la URSS, como por la perestroika, como la historia de entreguerras, es tan superficial y tan simplista que suficiente pie se te esta dando apra que actualices información de una vez, con toda la paciencia del mundo. Así que empeiza a respetar a la gente de este foro y a nuestro trabajo durante años y sobre todo a los avisos que recibes tu, que te es indiferente si te contestan o dejan de contestar otros camaradas. Aqui quien aparecio faltando al reglamento has sido tu desde el principio, asi que o corriges tu actitud o ya sabes lo que pasa por trangredir el reglamento.

He perdido mi tiempo en exponerte lso hilos y la información pertinente para que te dirijas ahi, leas y rebatas lo que te haga falta si eres capaz, claro. Así que si vuelves a faltarnos al respeto y a nuestro trabajo sabes lo que hay.

Punto.



Leete todos los hilos de lso temas que salpicas aprovechandote de la proapganda anticomunista apra fundamentar tus opiniones. Revisa esos temas desde el fondo comparandolo con nuestra información, rebate y muestra debate, si eres incapaz de destruirnos significa que tus pajas mentale sno tienen fudnamento ninguno y que tus razonamientos finales estan basadas en información, FALSA, MANIPULADA o interpretada de forma sesgada lo que te inabilitaria totalmente para mantener una postura cientifica sobre la historia y la realidad. Por lo tanto, esto es lo que nosotros sabemos de ti. Te esperamos en el hilo de Ribentrop Molotov a ver si nos vienes a contrar historietas de "alianzas " fomentadas con gilipolleces de los Iluminati y hombres lagarto.

ojosdevidrio escribió:Pero yo no traje a Dules a este hilo.

¡No si al final aun se me sancionara a mi y todo! Habeer, que yo no he traido a Allan Dules ha ningún sitio, es qe es mi firma y por tanto se postea sola cada vez que hago un mensaje, no tiene nada que ver con el contenido del mensaje. Simplemente la puse ahi en su dia porque me pareció un texto interesante y más de un nuevo en el foro me dijo que le había ayudado a ver algunos de los factores por los que cayó el socialismo sovietico.

Aclarado esto, y a no ser que los moderadores tengan algún inconveniente, voy a seguir con el texto de senyor dules en mi firma

Un ateo no puede ser antisemita porque si lo fuese, estaría aceptando la existencia de Sem, un mítico personaje bíblico. Para un ateo, y fundamentalmente para un marxista, el judío es solo una pèrsona como cualquiera que vive pensando ser descendiente de un tal Abraham, que tampoco ha existido. Por lo tanto, si no hay Abraham, no hay judío y si no hay Sem, no hay semitas. Solo se trata de fantasías religiosas utilizadas pòr el imperialismo para generar sus guerras y para opiar a los pueblos. Y este es un comentario marxista, ya que Marx era hijo de madre judía. Lo que lo convertiría a él en un judío. Pero él mismo se encargó de marginarse de tales cuestiones religiosas. Cuando habló de la emancipación humana que va mucho más allá de la emancipación política de los judíos, lo que expresaba era que no hay diferencias entre las personas por cuestiones religiosas y hasta dijo que el estado debe destruir las religiones: "En los períodos en que el estado político como tal surge violentamente en la sociedad civil, y cuando los hombres pretenden liberarse mediante la emancipación política, el estado puede -y debe- ciertamente abolir y destruir la religión...." (respuesta a Bruno Bauer, 1843)
1843!!! Y aún no lo han entendido! Pobre mundo!
Yo no puedo entender como piensas que un régimen superior que brinda a un pueblo felicidad, puede caer por la propaganda de un régimen inferior que esclaviza a los pueblos. La respuesta es que el régimen soviético no era socialista y no brindaba felicidad al pueblo de la URRS. Era un grupo de truanes que, en nombre del socialismo y en nombre del marxismo, montaron un sistema demagógico de privilegios para unos pocos que solo un retrasado mental pensaría que por esa vía se podía llegar al comunismo.

La respuesta es que el régimen soviético no era socialista y no brindaba felicidad al pueblo de la URRS. Era un grupo de truanes que, en nombre del socialismo y en nombre del marxismo, montaron un sistema demagógico de privilegios para unos pocos que solo un retrasado mental pensaría que por esa vía se podía llegar al comunismo.

Mira, la URSS podría tener defectos, pero lo que no se puede negar es que mejoro muchísimo la calidad de vida de los pueblos soviéticos que venían en sistema medieval-feudalista en una superpotencia mundial con la sanidad y educación de las mejores del mundo, que mandó el primer satélite y la primera mujer al espacio, donde la gente no psaba hambre. Y te recuerdo que en el referedun sobre el apoyo a la URSS ganó el sí.