El Vaticano "Aprueba" el Marxismo

thisisparto escribió:Si no me equivoco, en una sociedad comunista no se podrían construir edificios religiosos oficialmente, a menos que fueran votados asambleariamente, ¿no?

kARLnAVAS escribió:Yo opino que en un Estado Socialista debe existir libertad de culto, pero las instituciones religiosas deben estar financiadas por sus adeptos

EZLN escribió:

thisisparto escribió:Si no me equivoco, en una sociedad comunista no se podrían construir edificios religiosos oficialmente, a menos que fueran votados asambleariamente, ¿no?

Que seria oficialmente para ti? Se pueden construir, si la gente tiene el terreno, y las ganas ¿porque no se podria? (En el entendido de que hablaste de comunismo y no de socialismo)

thisisparto escribió:

EZLN escribió:

thisisparto escribió:Si no me equivoco, en una sociedad comunista no se podrían construir edificios religiosos oficialmente, a menos que fueran votados asambleariamente, ¿no?

Que seria oficialmente para ti? Se pueden construir, si la gente tiene el terreno, y las ganas ¿porque no se podria? (En el entendido de que hablaste de comunismo y no de socialismo)

Me confundí, me refería en un estado socialista, ¿sería posible ayudar a la creación de edificios religiosos desde la administración?

Aelito escribió:

thisisparto escribió:

EZLN escribió:

thisisparto escribió:Si no me equivoco, en una sociedad comunista no se podrían construir edificios religiosos oficialmente, a menos que fueran votados asambleariamente, ¿no?

Que seria oficialmente para ti? Se pueden construir, si la gente tiene el terreno, y las ganas ¿porque no se podria? (En el entendido de que hablaste de comunismo y no de socialismo)

Me confundí, me refería en un estado socialista, ¿sería posible ayudar a la creación de edificios religiosos desde la administración?

Es un tema difícil la verdad, yo como ateo y comunista en lo personal el estado socialista debería ser laico y tender a traves del proceso educativo a generar una conciencia atea, pero es claro que lo religioso sobrevive en la subjetividad de las personas y mientras el hombre tenga temor a la muerte y la ciencia mantenga demasiados agujeros obscuros dentro del saber, simpre habrá espacio en la subjetividad humana para lo religioso, guste o no lo denuestra la historia y el capitalismo salvo por breves períodos donde trató de erradicar la religión pero suplantádola por otra, el culto a la Razón (como los jacobinos durante la revolución francesa) siempre ha utilizado a las religiones occidentales como justificación para su popio dominio. Saludos.

EZLN escribió:En el estado socialista, las edificaciones religiosas, se harán con donaciones voluntarias de los creyentes, y nuevamente, consiguiendo el espacio adecuado, asi se ha hecho desde siempre en el capitalismo (al menos en mi pais) y creo que eso no va a cambiar, porque el estado no va a construir iglesias de ningun tipo, pero tampoco las va a prohibir, eso queda claro, seria contraproducente prohibirlas.

thisisparto escribió:

Aelito escribió:

thisisparto escribió:

EZLN escribió:

thisisparto escribió:Si no me equivoco, en una sociedad comunista no se podrían construir edificios religiosos oficialmente, a menos que fueran votados asambleariamente, ¿no?

Que seria oficialmente para ti? Se pueden construir, si la gente tiene el terreno, y las ganas ¿porque no se podria? (En el entendido de que hablaste de comunismo y no de socialismo)

Me confundí, me refería en un estado socialista, ¿sería posible ayudar a la creación de edificios religiosos desde la administración?

Es un tema difícil la verdad, yo como ateo y comunista en lo personal el estado socialista debería ser laico y tender a traves del proceso educativo a generar una conciencia atea, pero es claro que lo religioso sobrevive en la subjetividad de las personas y mientras el hombre tenga temor a la muerte y la ciencia mantenga demasiados agujeros obscuros dentro del saber, simpre habrá espacio en la subjetividad humana para lo religioso, guste o no lo denuestra la historia y el capitalismo salvo por breves períodos donde trató de erradicar la religión pero suplantádola por otra, el culto a la Razón (como los jacobinos durante la revolución francesa) siempre ha utilizado a las religiones occidentales como justificación para su popio dominio. Saludos.

Yo creo que cuando el comunismo llegue, en el tiempo de unas pocas generaciones, ya no habrá casi nadie que sea creyente gracias a la educación laica y como no se invertirá en ello, habrá menos manifestaciones de religiosos.

Stalin5 escribió:Pero si no las financia sus adeptos lo hace el estado lo que es peor. Si la gente quiere donar dinero que lo haga pero no de forma obligatoria o abusiva.

katkhus_2 escribió:

EZLN escribió:En el estado socialista, las edificaciones religiosas, se harán con donaciones voluntarias de los creyentes, y nuevamente, consiguiendo el espacio adecuado, asi se ha hecho desde siempre en el capitalismo (al menos en mi pais) y creo que eso no va a cambiar, porque el estado no va a construir iglesias de ningun tipo, pero tampoco las va a prohibir, eso queda claro, seria contraproducente prohibirlas.

Pues en España el estado da dinero y terrenos gratis a la Iglesia para qe construya sus edificios de culto

Lo qe me parece gracioso esqe cuando a veces dan algo para que construyan un edificio de culto de otra religión que no sea la católica, entonces todo el mundo se queja

EZLN escribió:

katkhus_2 escribió:

EZLN escribió:En el estado socialista, las edificaciones religiosas, se harán con donaciones voluntarias de los creyentes, y nuevamente, consiguiendo el espacio adecuado, asi se ha hecho desde siempre en el capitalismo (al menos en mi pais) y creo que eso no va a cambiar, porque el estado no va a construir iglesias de ningun tipo, pero tampoco las va a prohibir, eso queda claro, seria contraproducente prohibirlas.

Pues en España el estado da dinero y terrenos gratis a la Iglesia para qe construya sus edificios de culto

Lo qe me parece gracioso esqe cuando a veces dan algo para que construyan un edificio de culto de otra religión que no sea la católica, entonces todo el mundo se queja

Creo que es lamentable esa situación, si bien, en mi pais, algunas iglesias son protegidas por ser culturalmente valiosas, el estado no financia tales construcciones, es una lucha que le costo sangre y tiempo a los méxicanos, pero el estado, que de hecho defiende ideologicamente a la iglesia, y le da voz en sus medios, no esta del todo de acuerdo con ella, tiene una vision mas progresista del asunto.

Como sea, creo que los españoles deberian organizarse mejor, porque un estado laico, no financia religiones.

kARLnAVAS escribió:Hola camaradas, dando por supuesto que los ingresos de las instituciones religiosas deben ser financiadas por sus adeptos, estas ¿deben ser nacionalizadas o deben estar separadas del Estado?

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ojoevidrio escribió:Lamentablemente Marx no ha tenido continuadores de su filosofía. El discípulo debe superar al maestro. De esta manera, el marxismo es una filosofía del siglo XIX y resulta que estamos en el siglo XXI. "La religión es el opio de los pueblos" significa que superar el escalón de la religión es una condición sin equanum para el ser humano. La religión es el enemigo de los pueblos. Y ha sabido perdurar e infiltrarse. No debemos dejar de notar que el comunismo internacionalmente está dirijido por gente del judaísmo. Todos judíos que cambian sus nombres y sirven al interés de los banqueros judíos. Notese que Lenin y Stalin asesinaron a la familia Romanov (zar NicolásII) incluyendo a los menores de edad para no dejar descendencia que reclame la fortuna que estaba depositada en bancos judeo-norteamericanos...Una historia negra que no debe manchar la filosofía de Marx quien murió en 1883 y ya no estaba para impedir que se utilizara su nombre en las acciones de 1905 y 1917. Desde el momento en que los banqueros judeo-norteamericanos financiaron las revoluciones de 1905 y 1917, ya no pueden ser llamadas revoluciones marxistas.

ojoevidrio escribió:Jacob H. Schiff Banquero judío de N York....Averigua antes de acusar. No te apresures en llamar troll a quien hace revisionismo. Averigua si Schiff financió o no la rev de 1905. No te lo voy a dar en bandeja. Nunca te preguntaste por qué matar a los hijos del Zar? Chicos menores muertos por revolucionarios? Mirá, tengo 54 años, y me afilié al pc en la adolescencia. Milité algunos años pero aprendí a pensar que se puede estar equivocado. Me siento identificado con la utopía marxista pero no con los que la utilizaron para erigir un régimen como el soviético que fué cualquier cosa menos comunismo.Saludos.

ojoevidrio escribió:Jacob H. Schiff Banquero judío de N York....Averigua antes de acusar. No te apresures en llamar troll a quien hace revisionismo. Averigua si Schiff financió o no la rev de 1905. No te lo voy a dar en bandeja. Nunca te preguntaste por qué matar a los hijos del Zar? Chicos menores muertos por revolucionarios? Mirá, tengo 54 años, y me afilié al pc en la adolescencia. Milité algunos años pero aprendí a pensar que se puede estar equivocado. Me siento identificado con la utopía marxista pero no con los que la utilizaron para erigir un régimen como el soviético que fué cualquier cosa menos comunismo.Saludos.