Una de las cosas que siempre me ha inquietado es si una persona que tiene fábricas y emplea mano de obra asalariada para acumular capital puede ser marxista leninista. O si por lo menos algún miembro de su familia puede serlo. Es decir, si está legitimado o no por los partidos y en general por la comunidad socialista. ¿Qué opinan al respecto?
¿Puede un burgues ser Marxista Leninista?
Felipe1917- Camarada
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¿Puede un burgues ser Marxista Leninista?
Honecker- Revolucionario/a
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Re: ¿Puede un burgues ser Marxista Leninista?
Engels.
Felipe1917- Camarada
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- Mensaje n°3
Re: ¿Puede un burgues ser Marxista Leninista?
Pero, ¿qué tan legitimada está la participación de este sector en el movimiento obrero contemporáneo?
¿Y cómo debería proceder en caso de estar desarrollándose en su país un proceso revolucionario?
¿Y cómo debería proceder en caso de estar desarrollándose en su país un proceso revolucionario?
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Re: ¿Puede un burgues ser Marxista Leninista?
Quizas parezca un poco infantil, pero a mi esto me recuerda a las preguntas que le hacias en el colegio a la frase para determinar cual era el complemento directo o el circunstancial, o el....
Yo creo que lo que realmente determina si el individuo en cuestion es Marxista Leninista o no, es la respuesta a una pregunta, que es :
¿ A que intereses de clase responden las actuaciones de este individuo ?
Si una persona poseedora de medios de produccion pone su patrimonio tanto material como personal a disposicion del partido como cualquier otro militante, no entiendo porque deberia de considerarsele de otra manera.
Esta claro, que igual que cualquier otro militante, esta en disposicion de arrastrar vicios ideologicos, y mas considerando que haya podido criarse y vivir en un ambiente totalmente aburguesado, pero eso no quita que todo ello se pueda subsanar con trabajo y disciplina....
Yo creo que lo que realmente determina si el individuo en cuestion es Marxista Leninista o no, es la respuesta a una pregunta, que es :
¿ A que intereses de clase responden las actuaciones de este individuo ?
Si una persona poseedora de medios de produccion pone su patrimonio tanto material como personal a disposicion del partido como cualquier otro militante, no entiendo porque deberia de considerarsele de otra manera.
Esta claro, que igual que cualquier otro militante, esta en disposicion de arrastrar vicios ideologicos, y mas considerando que haya podido criarse y vivir en un ambiente totalmente aburguesado, pero eso no quita que todo ello se pueda subsanar con trabajo y disciplina....
DP9M- Colaborador estrella
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- Mensaje n°5
Re: ¿Puede un burgues ser Marxista Leninista?
Hombre, por poder haber, puede haber, solo hace falta concienciarse y luchar por un mundo más justo.
Lenin, Fidel, Che , Marx, Engels ninguno eran proletarios y pertenecían a la burguesía.
Ademas, la pequeña y media burguesía suele luchar contra la alta burguesía y sus monopolios y ha estado ligado al movimiento.
Yo he conocido a gente muy forrada que es comunista, o por lo menos se lo considera. La cuestión ; ¿ Un burgues puede ser socialista en un mundo capitalista? Pues puede parchear el problema, no explotar a sus trabajadores, etc, pero el problema reside en la globalidad, en las raices del sistema. El no explotar a tus trabajadores , o hacerlo menos , sigue siendo insuficiente dentro de este sistema, por que el problema reside en el estado y en el orden de las cosas que él mantiene. Por ejemplo, los beneficios obtenidos por el pais, no se reinvierten en la sociedad, que son sus dueños, o se hace pero de forma muy superficial. Un pequeño burgues se ve limitado ante la competencia que se encuentra , y esta FORZADO a tener que explotar y obtener mayores beneficios. Los impuestos mismamente , no se basan en el que explota menos si no en el que explota más, y eso ya es una "obligación" que te fuerza a adoptar esa naturaleza de trabajo.
Os pongo un ejemplo , un bar/restaurante , su propietario trabaja 12h al dia, no libra, y se levanta a las 6 de la mañana para currar. Emplea a 3 trabajadores . Paga a sus empleados 2000, o incluso 3000 euros al mes a cada uno ( siendo el sueldo minimo ¿¿??600??¿¿ ). ¿ Podemos considerarlo explotador ? ¿ Podría él luchar por un sistema mejor ? CLaramente sus motivaciones no serían las mismas que la de un explotado , buscaría en el socialismo soluciones a otros problemas que el ve o el tiene.
¿ Como lo veis ?
Lenin, Fidel, Che , Marx, Engels ninguno eran proletarios y pertenecían a la burguesía.
Ademas, la pequeña y media burguesía suele luchar contra la alta burguesía y sus monopolios y ha estado ligado al movimiento.
Yo he conocido a gente muy forrada que es comunista, o por lo menos se lo considera. La cuestión ; ¿ Un burgues puede ser socialista en un mundo capitalista? Pues puede parchear el problema, no explotar a sus trabajadores, etc, pero el problema reside en la globalidad, en las raices del sistema. El no explotar a tus trabajadores , o hacerlo menos , sigue siendo insuficiente dentro de este sistema, por que el problema reside en el estado y en el orden de las cosas que él mantiene. Por ejemplo, los beneficios obtenidos por el pais, no se reinvierten en la sociedad, que son sus dueños, o se hace pero de forma muy superficial. Un pequeño burgues se ve limitado ante la competencia que se encuentra , y esta FORZADO a tener que explotar y obtener mayores beneficios. Los impuestos mismamente , no se basan en el que explota menos si no en el que explota más, y eso ya es una "obligación" que te fuerza a adoptar esa naturaleza de trabajo.
Os pongo un ejemplo , un bar/restaurante , su propietario trabaja 12h al dia, no libra, y se levanta a las 6 de la mañana para currar. Emplea a 3 trabajadores . Paga a sus empleados 2000, o incluso 3000 euros al mes a cada uno ( siendo el sueldo minimo ¿¿??600??¿¿ ). ¿ Podemos considerarlo explotador ? ¿ Podría él luchar por un sistema mejor ? CLaramente sus motivaciones no serían las mismas que la de un explotado , buscaría en el socialismo soluciones a otros problemas que el ve o el tiene.
¿ Como lo veis ?
Última edición por SS-18 el Jue Nov 25, 2010 9:23 am, editado 1 vez
caos-emergente.blogspot- Gran camarada
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Re: ¿Puede un burgues ser Marxista Leninista?
Quizá sirva el ejemplo de Teodulfo Lagunero, millonario que financió al PCE durante el franquismo, ayudó a pagar los locales y demás gastos del PCE en el exilio y organizaciones de apoyo a los republicanos exiliados en Francia. También financió publicaciones de libros y producción de películas de escritores y cineastas comunistas. Una vez jubilado, ha creado una fundación que ofrece guarderías para niños y residencias para personas mayores de bajos ingresos.
Duende Rojo- Moderador de Reserva
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Re: ¿Puede un burgues ser Marxista Leninista?
Hombre, se puede ser perfectamente. Pero se tiene que ser consecuente con ese dinero y por supuesto ha de tratarse de un dinero conseguido por tu propio trabajo, no a costa de otros... Mi último jefe se las daba de comunista con la fotito del Che en el móvil y viajando a Cuba todos los años, y era un hijo de puta con rebaba, explotador, egoista y con aires de superioridad.
Picasso sí era comunista, aunque muchos hayan querido deslegitimarlo por el hecho de estar asquerosamente podrido de dinero, como Salvador Dalí (como pintor un genio, pero como persona un soplapollas. Recuérdese su: "Picasso es comunista. Yo tampoco") Sin embargo, aparte de que se dinero se lo ganó él con su trabajo, no se lo robó a nadie ni lo obtuvo a costa explotar a otros, fue consecuente tanto con su dinero, financiando tanto al Partido Comunista de Francia, como a exiliados españoles o mineros en huelga; como con su trabajo, realizando obras para causas de izquierda, pacifistas y demás.
Picasso sí era comunista, aunque muchos hayan querido deslegitimarlo por el hecho de estar asquerosamente podrido de dinero, como Salvador Dalí (como pintor un genio, pero como persona un soplapollas. Recuérdese su: "Picasso es comunista. Yo tampoco") Sin embargo, aparte de que se dinero se lo ganó él con su trabajo, no se lo robó a nadie ni lo obtuvo a costa explotar a otros, fue consecuente tanto con su dinero, financiando tanto al Partido Comunista de Francia, como a exiliados españoles o mineros en huelga; como con su trabajo, realizando obras para causas de izquierda, pacifistas y demás.
» "Un partido marxista-leninista que se respete no puede permitir la existencia de dos líneas en su seno" - publicado por Crítica Marxista-Leninista en abril de 2013 - contiene texto de Ndreçi Plasari (PTA): “La lucha de clases en el Partido” - año 1978
» "Sólo un Partido leninista grande y fuerte puede dirigir el proceso revolucionario" - texto publicado por el Partido Comunista Marxista Leninista del Ecuador (PCMLE) en enero de 2011
» ¿Por qué no puede considerarse al «Ché» Guevara como marxista-leninista? - He aquí las razones; Equipo de Bitácora (M-L), 2017
» El “marxismo” de Mao Zedong en la versión original de “Análisis de las clases de la sociedad china” - texto de Facundo Borges acerca de la "deficiente" formación marxista de Mao en 1926 - publicado en el blog Crítica marxista-leninista
» Solo bajo la dirección de un Partido verdaderamente marxista-leninista se pueden alcanzar los objetivos - extractos de una conversación de Enver Hoxha con Ernst Aust (del PC marxista-leninista de Alemania) - noviembre de 1979 - formato pdf
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