Foro Comunista

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    Comienza la propaganda mediatica contra Corea del Norte.

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    Mensaje por Ursssukoy Vie Ene 14, 2011 10:01 pm

    Tovarishch casi ves una mica mes a la diagonal.

    Esto también puede ser un polígono de girona no?


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    Comienza la propaganda mediatica contra Corea del Norte. - Página 5 Empty Re: Comienza la propaganda mediatica contra Corea del Norte.

    Mensaje por NSV Liit Vie Ene 14, 2011 10:48 pm

    Ursssukoy escribió:
    Esta demostrado lo otro es que hagas caso. Si miras en el articulo de corea del norte dice que expertos rusos apoyan su tesis.


    No está demostrado. Eso lo dicen los surcoreanos, los norteamericanos y unos cuantos de sus aliados más fieles, que no son parte objetiva. Pero no está demostrado. La comisión internacional era una estafa, Rusia y China no acusan a Corea del Norte. De hecho no se creen la versión oficial ni siquiera los propios surcoreanos. Puse enlaces antes sobre el tema, así que no lo repito. Ahí están.


    Armada de Rusia desmiente tener versión sobre hundimiento del buque surcoreano
    Tema de actualidad: Grave agudización de la tensión en la Península de Corea
    14:31 27/05/2010
    Moscú, 27 de mayo, RIA Novosti.

    A ver, hombre, mira la fecha: 27 de mayo. Claro que el 27 de mayo la parte rusa no tenía ninguna versión. Más que nada porque la investigación rusa empezó en JUNIO y acabó en SEPTIEMBRE. Y en septiembre sí tenían su versión y su informe. Puse los enlaces, así que no los repito.

    Yo que pensaba que habían firmado la paz (ironia).

    Pues pensabas mal, porque no hay una paz firmada entre los dos países. (no es ironía). Aunque Corea del Norte ha pedido varias veces que se firme, infructuosamente.


    Enserio yo flipo. Como coño comparas unas maniobras con bombardear una isla, acaso hubieras encontrado justo que despues del ensayo nuclear de corea del norte, el sur decidiera bombardear una central nucelar de corea del norte.

    A ver, que las maniobras de Corea del Sur y los EEUU incluían un simulacro de invasión de Corea del Norte (un desembarco). Y vuelvo a lo mismo de siempre. Las maniobras se hicieron en territorio en discusión. Con el ejemplo de ensayo nuclear que pones te pasas tres pueblos, como es habitual en este tema del foro. Corea del Norte puede hacer un ensayo nuclear si quiere (o debería poder hacerlo), podríamos hablar de provocación si lo hiciera en un lugar en discusión, conflictivo donde se hubieran producido choques entre los dos, junto a la frontera, etc. Pero es que no es el caso ya que Corea del Norte no ha hecho ahí sus pruebas nucleares.


    Que un pais en su territorio que haga lo que le de la gana, cuanta gente murio por esas maniobras ehh cuantas casas destruyeron con etas maniobras NINGUNA, en cambio el ejercito norcoreano si que mato a gente y destrozo muchas viviendas.

    Pues no. Las cosas no funcionan así. Te vuelvo a repetir que España no hace maniobras en zonas conflictivas con Marruecos. Cuando un país hace maniobras en una zona conflictiva es una provocación. Y por lo demás ¿contamos cuantos norcoreanos o simplemente coreanos han muerto por culpa del ejército norteamericano y surcoreano? ¿No hemos quedado que hace unos pocos años murieron por ejemplo 30 norcoreanos en un incidente entre los dos países? Por lo demás, vuelvo a decirte, que según la prensa surcoreana, en la parte norcoreana ha habido también víctimas.


    ¿Y cuantos proyectiles lanzaron Corea del Sur y los EEUU durante sus maniobras, que tuvieron lugar justo frente a las costas norcoreanas? Por cierto, participó el portaaviones nuclear norteamericano George Washintong, con 6 mil marines y 75 aviones de guerra.

    Cuantos norcoreanos murieron en esos ejercicios, cuantas casas destruyeron?

    He preguntado cuantos proyectiles lanzaron, porque tú has hablado de proyectiles lanzados por Corea del Norte. Si no quieres contestar, pues bueno. ¿Cuántos norcoreanos han muerto por culpa del ejército norteamericano o surcoreano? ¿Cuántas casas norcoreanas han destruído estos dos ejércitos?


    ¿Tu eres imbécil o te lo haces? Desde luego hay que ser ignorante para hacer estas comparaciones tan estúpidas. Para empezar fue Georgia la que provocó.

    a claro corea del norte nunca ha provocado ni ha bombardeado territorio surcoreano. Nunca hombre nunca.

    Pero tú estabas comparando la situación de Corea con Georgia y yo te he demostrado que no tiene nada que ver. Ahora te sales por los cerros de Úbeda, como siempre. Pero lo repito, Georgia bombardeó un territorio, un territorio que ciertamente está en discusión, atacó a fuerzas de paz de un tercero y mató a gente inocente y parte de las fuerzas de paz, por lo que se llevó de premio un bombardeo de este tercero. No veo qué puntos en común tiene con lo que estás planteando, donde tenemos un país apoyado por un tercero que provoca a otro hasta que el otro decide reaccionar (el que provoca es Corea del Sur con sus amiguitos los EEUU).



    Si bueno... corea del norte pone una bomba en un avion, mata a ministros surcoreanos, secuestra japoneses, bombardea islas. Cuantas acciones de estas ha echo el sur.

    Pero estábamos hablando de un conflicto concreto, del incidente de las maniobras surcoreanas y el disparo de unos proyectiles norcoreanos. Si vamos a saltar a otros acontecimientos, pues me parece muy bien, pero entonces no nos olvidemos de las provocaciones y ataques de los EEUU, de las pruebas nucleares en aguas cercanas a Corea del Norte ni de los norcoreanos asesinados por los EEUU ni las tropas surcoreanas.



    Cuantas bombas nucleares a tirado corea del norte en la peninsula de corea aaaa 0 cuantas el norte 2.

    ¿Cuantas bombas nucleares ha lanzado Corea del Norte contra alguien? cero ¿Cuántas bombas atómicas han lanzado valedores de Corea del Sur, los EEUU, sobre otro pueblo? dos. ¿Cuántas bombas nucleares tienen o han tenido los EEUU en la Península de Corea? Váyase usted a saber. ¿Cuántas bombas nucleares tiene Corea del Norte? no está claro, como mucho cinco y eso en desarrollo. ¿Cuántas bombas nucleares tienen los EEUU? miles. ¿Cuántas veces los norteamericanos han hecho pruebas nucleares en la región? Unas cuantas, que no han sido los norcoreanos los primeros.

    ¿la vas a poner o no la vas a poner?

    Lo he puesto si no lees no es mi culpa.

    No no lo has puesto. Has contestado otra cosa. Pero bueno, nada más fácil, dí donde y quedará claro.


    qué pacto han roto? no será esa chorrada de la paz que comentabas antes, de la que no tenías ni puñetera idea (como siempre), ¿no?

    No, me refiero a la tregua (para los de corea del norte esta rota), o eso de no hacer bombas nucleares etc etc.

    Ah, bueno, me creía yo. Pero eso tiene fácil explicación: cuando un país que es tu enemigo, hace en pleno territorio conflictivo, en un territorio que tú no reconoces como suyo, unas maniobras militares de envergadura, en la que por ejemplo se ensaya un desembarco en tus costas, cuando tus costas están a unos pocos kilómetros de distancia ... eso, se llama ameneza, provocación y otras cuantas cosas similares. Y si Corea del Norte hace bombas nucleares es para que no la invadan yankis y surcoreanos... te recuerdo que Corea del Norte está en la lista del Eje del Mal de los EEUU, es decir, es un país susceptible de ser invadido en cualquier momento por parte de los EEUU. Así que hay tienes explicación de por qué Corea del Norte hace sus bombas nucleares.


    Yo estoy de acuerdo con lo que dices, pero si dices que corea del norte tiene derecho a hacer pruebas nucleares, corea del sur tiene de hacer maniobras militares.

    Y dale. Lo repito por enésima vez. El problema fundamental es dónde ha hecho maniobras militares Corea del Sur, no el que las haya hecho. A ver otro ejemplo, a ver si queda claro. Si España hace maniobras militares en Aragón, ¿le molesta a alguien? NO. ¿Son un problema internacional? NO. Si las hace en la isla Perejil, ¿le molesta a alguien? SÍ. ¿Son un problema internacional? SÍ. Si las hace frente a Gibraltar, ¿le molesta a alguien? Sí (a los gibraltareños). Si el gobierno inglés hace maniobras militares en el Támesis ¿es un conflicto internacional? No. Si las hace en Gibraltar el gobierno español protesta. Si las hace en Malvinas protestará el gobierno argentino.



    Dudo que sirva de algo poner fotos de campos de concentración y relatos de los propios guardias y comandantes. Pero lo pondre igualmente.

    Hombre, vamos a ver, hay fotos de Nessie, de OVNIS, de extraterrestres y de cincuenta mil millones de cosas que no son verdad. Yo también he visto fotos de masacres cometidas por los comunistas, que cuando uno se ponía a investigar un poco resultaba que eran masacres cometidas por fascistas. En Ucrania el gobierno usaba fotos de las hambrunas de los EEUU, que presentaba como si fuera de la época de Stalin. Una foto no es un prueba, porque puede ser falsa, o a lo mejor no lo es, simplemente se refiere a otra cosa. Ojo, puede ser una prueba buena, depende de en qué circunstancias. Pero también puede no serlo. Yo no sé si hay campos de concentración o no en Corea del Norte, no tengo ni idea, pero presentar una foto no es una prueba, ni que lo diga un tipo que váyase usted a saber quién es y quién le ha pagado para que diga eso.







    Sí que se acusó a Corea del Norte desde el principio. Y luego se montó una ridícula "comisión internacional" formada por amiguitos que desde el principio culpó a Corea del Norte, a pesar de que otras fuentes, procedentes de China o Rusia, expresaron sus dudas de que fuera así.

    Eso es mentida..... (ya te buscare las primeras noticias)

    Pues mira, en esto tienes razón, me he colado yo (me refiero a que se acusara a Corea del Norte desde el principio).



    Hombre ara resultara que no vale una confesión de una persona.....

    Pues de eso se trata. Ya te digo que no soy experto en el tema y a lo mejor me equivoco. Pero eso tengo entendido. A fin de cuentas que una persona confiese no significa que esté diciendo la verdad.



    Que no tienes argumentos pos vamos a criticar las faltas de ortografía ( hago muchas porque escribo rápido)

    Hombre, si mi comentario hubiera sido solo sobre tus faltas de ortografía, pues vale. Pero creo que he escrito bastantes argumentos ... Pero bueno, allá tú.

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    Mensaje por NSV Liit Vie Ene 14, 2011 11:21 pm

    Una noticia un poco vieja (del 2006), pero tiene su importancia:

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    Lunes, 13 de Noviembre de 2006
    Norcorea acusa a EE.UU. de desplegar armas atómicas en Corea del Sur

    Corea del Norte reanudó hoy su retórica agresiva y acusó a Estados Unidos de haber almacenado en Corea del Sur un millar de bombas atómicas tácticas y de plantearse ahora el despliegue de armas nucleares estratégicas.

    Norcorea acusa a EE.UU. de desplegar armas atómicas en Corea del Sur



    En una declaración transmitida por la Agencia Central de Noticias de Corea del Norte (KCNA), el Comité Nacional de la Paz del país comunista afirmó que esos pasos forman parte de los preparativos por parte de EE.UU. para desatar una guerra nuclear.

    "EE.UU. contempla la posibilidad de enviar a Corea del Sur no sólo armas nucleares tácticas, sino también estratégicas para el caso de una contingencia en la península y acelera así sus pasos hacia una guerra atómica bajo el pretexto de la posesión por parte de Corea del Norte de un poder nuclear disuasorio", dijo el citado comité.

    Corea del Norte realizó el pasado 9 de octubre su primer ensayo nuclear, que el régimen de Pyongyang consideró necesario para incrementar su potencial de disuasión ante EE.UU.

    Según acusó la KCNA, órgano propagandista de la cúpula de Pyongyang, EE.UU. ha almacenado más de un millar de armas nucleares en Corea del Sur y se ha convertido así en "el mayor riesgo" para que se produzca una guerra atómica en la península coreana.

    Estas agresivas declaraciones norcoreanas se producen después de que el pasado 31 de octubre EE.UU. y Corea del Norte acordaran en Pekín, reanudar en breve las conversaciones a seis bandas para desmantelar los programas nucleares norcoreanos.

    Las negociaciones multipartitas, en las que participan las dos Coreas, Estados Unidos, China, Rusia y Japón, se hayan estancadas desde hace un año, debido al boicot norcoreano que exigía hasta ahora la retirada de unas sanciones financieras impuestas por Washington, en septiembre del 2005.

    El Embajador ruso en Tokio, Alexander Losiukov, adelantó hoy a la prensa que están en marcha los preparativos para que la sexta ronda de estas conversaciones tengan lugar a principios del próximo mes de diciembre, de nuevo en Pekín, capital que ha acogido las anteriores reuniones.
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    Mensaje por Ursssukoy Dom Ene 16, 2011 12:53 pm

    No está demostrado. Eso lo dicen los surcoreanos, los norteamericanos y unos cuantos de sus aliados más fieles, que no son parte objetiva. Pero no está demostrado. La comisión internacional era una estafa, Rusia y China no acusan a Corea del Norte. De hecho no se creen la versión oficial ni siquiera los propios surcoreanos. Puse enlaces antes sobre el tema, así que no lo repito. Ahí están.

    Que los propios surcoreanos no se lo creen lo dices tu, porque vamos en las primeras horas del incidente ya estaban en frente del gobierno pidiendo mesuras. Si no me equivoco el informe norcoreano dice que fue un escollo (eso no me cuadra nada), en cambio el ruso dice pudo ser una mina (esto lo veo mas logico).

    A ver, hombre, mira la fecha: 27 de mayo. Claro que el 27 de mayo la parte rusa no tenía ninguna versión. Más que nada porque la investigación rusa empezó en JUNIO y acabó en SEPTIEMBRE. Y en septiembre sí tenían su versión y su informe. Puse los enlaces, así que no los repito.

    A qui te doy la razón, y tambien me gustaria leerlo pero no lo encontré.


    Pues pensabas mal, porque no hay una paz firmada entre los dos países. (no es ironía). Aunque Corea del Norte ha pedido varias veces que se firme, infructuosamente.

    Puse lo de ironia por algo, sera que no se ha firmado por haberlo roto.

    A ver, que las maniobras de Corea del Sur y los EEUU incluían un simulacro de invasión de Corea del Norte (un desembarco). Y vuelvo a lo mismo de siempre. Las maniobras se hicieron en territorio en discusión. Con el ejemplo de ensayo nuclear que pones te pasas tres pueblos, como es habitual en este tema del foro. Corea del Norte puede hacer un ensayo nuclear si quiere (o debería poder hacerlo), podríamos hablar de provocación si lo hiciera en un lugar en discusión, conflictivo donde se hubieran producido choques entre los dos, junto a la frontera, etc. Pero es que no es el caso ya que Corea del Norte no ha hecho ahí sus pruebas nucleares.

    Corea del norte hace ejercicios de invasión de corea del sur, es bastante lógico, y que, que sea una isla en disputa? eso no te da derecho a bombardear otro país, te da derecho a quejarte a intentar recuperarla etc pero bombardear, si corea del sur bombardeara un territorio en disputa con el norte porque estos hicieron maniobras lo encontrarías abominable pero al revés no.

    Pues no. Las cosas no funcionan así. Te vuelvo a repetir que España no hace maniobras en zonas conflictivas con Marruecos. Cuando un país hace maniobras en una zona conflictiva es una provocación. Y por lo demás ¿contamos cuantos norcoreanos o simplemente coreanos han muerto por culpa del ejército norteamericano y surcoreano? ¿No hemos quedado que hace unos pocos años murieron por ejemplo 30 norcoreanos en un incidente entre los dos países? Por lo demás, vuelvo a decirte, que según la prensa surcoreana, en la parte norcoreana ha habido también víctimas.

    Una provocación de este tipo no da derecho a atacar otro pais, te da derecho a quejarte, si no fuera así el mundo estaría en guerra. Ya te digo cuantos aviones de pasajeros a derribado el sur y cuantos ministros del norte han muerto y cuantos agentes secretos del sur han secuestrado ciudadanos japoneses, y cuantos tueneles ha excavado el sur por debajo de la ZDM?

    He preguntado cuantos proyectiles lanzaron, porque tú has hablado de proyectiles lanzados por Corea del Norte. Si no quieres contestar, pues bueno. ¿Cuántos norcoreanos han muerto por culpa del ejército norteamericano o surcoreano? ¿Cuántas casas norcoreanas han destruído estos dos ejércitos?

    80 proyectiles K9. Despues de la guerra dimelo tu cuantos norcoreanos han muerto en atentados.

    Georgia bombardeó un territorio, un territorio que ciertamente está en discusión, atacó a fuerzas de paz de un tercero y mató a gente inocente y parte de las fuerzas de paz, por lo que se llevó de premio un bombardeo de este tercero.

    Corea del norte bombardeo un territorio, un territorio que ciertamente esta en discusion (tu mismo lo dices), ataco a fuerzas estacionadas en la isla, y mato a civiles y militares....

    ¿Cuantas bombas nucleares ha lanzado Corea del Norte contra alguien? cero ¿Cuántas bombas atómicas han lanzado valedores de Corea del Sur, los EEUU, sobre otro pueblo? dos. ¿Cuántas bombas nucleares tienen o han tenido los EEUU en la Península de Corea? Váyase usted a saber. ¿Cuántas bombas nucleares tiene Corea del Norte? no está claro, como mucho cinco y eso en desarrollo. ¿Cuántas bombas nucleares tienen los EEUU? miles. ¿Cuántas veces los norteamericanos han hecho pruebas nucleares en la región? Unas cuantas, que no han sido los norcoreanos los primeros.

    Que corea del sur a lanzado bombas nucleares? que dices venga. Osea corea del sur no puede tener bombas en su territorio pero le norte si puede, y claro en el sur no se pueden hacer pruebas nucleares pero el norte si.

    Cuantas amenazas en los ultimos 2 años ha habido por parte del sur de lanzar bombas nucleares al nort? me parece que cero, cuantas veces lo ha echo el norte, infinidad de veces... cuantas pruebas han realicado en los últimos años los del sur... cero? cuantos el norte? 2.

    Y dale. Lo repito por enésima vez. El problema fundamental es dónde ha hecho maniobras militares Corea del Sur, no el que las haya hecho.

    Que corea del norte hace lo MISMO....

    Hombre, vamos a ver, hay fotos de Nessie, de OVNIS, de extraterrestres y de cincuenta mil millones de cosas que no son verdad.


    Sabes con el Google earth no puedes ver ni ovnis, ni la arca de noe ni nada de esto, pero si que he visto campos de concentración de corea del norte. Y también hay testigos norcoreanos.

    Pues de eso se trata. Ya te digo que no soy experto en el tema y a lo mejor me equivoco. Pero eso tengo entendido. A fin de cuentas que una persona confiese no significa que esté diciendo la verdad

    Entonces puedes negar el Holocausto judio, porque los testigos no valen, o los relatos de mujeres sovieticas violadas porque ahora resulta que sus relatos no valen.

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    Comienza la propaganda mediatica contra Corea del Norte. - Página 5 Empty Re: Comienza la propaganda mediatica contra Corea del Norte.

    Mensaje por Erazmo Dom Ene 16, 2011 6:29 pm

    El usuario Ursssukoy se plantea como un troll, y para ello demostrarlo es muy fácil, insertemos parte de su letrero:

    "Que corea del sur a lanzado bombas nucleares? que dices venga. Osea corea del sur no puede tener bombas en su territorio pero le norte si puede, y claro en el sur no se pueden hacer pruebas nucleares pero el norte si.
    Cuantas amenazas en los ultimos 2 años ha habido por parte del sur de lanzar bombas nucleares al nort? me parece que cero, cuantas veces lo ha echo el norte, infinidad de veces... cuantas pruebas han realicado en los últimos años los del sur... cero? cuantos el norte? 2.
    ", corea del sur no requiere bombas nucleares para eso está su amo yanqui, ¡cuántas bombas nucleares tiene el yanqui en la colonia sudcoreana! muchas sin duda incluso más que las que pueda tener Corea Popular.


    "Corea del norte bombardeo un territorio, un territorio que ciertamente esta en discusion (tu mismo lo dices), ataco a fuerzas estacionadas en la isla, y mato a civiles y militares", Corea Popular advirtió al sucoreano que si procedía a realizar maniobras en esa área sería atacado pero el sudcoreano mero lacayo del yanqui debe obedecer, y procedió en el área y Corea Popular ejecutó su advertencia, así de simple y ni la falsimedia yanqui o las declaracioones oficiales de la escoria yanqui ponen en duda aquello.



    Sin embargo este ursssukoy es un troll, solo se plantea como un pp, para que estaís acá en este foro, sin duda porque es lo más culto e informado que hay en la red en habla castellana.
    No tiene la reacción ni los fascistas nada ni meridianamente parecido y es obvio con un oceáno de tarados que podrían pensar en tener.


    Ya sabeís troll porqué no os largaís de acá, no aportaís nada porque nada sabeís, anda al pp he ahí tu nicho.



    Saludos Revolucionarios al foro, más no al ursssukoytroll



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    Comienza la propaganda mediatica contra Corea del Norte. - Página 5 Empty Re: Comienza la propaganda mediatica contra Corea del Norte.

    Mensaje por NSV Liit Dom Ene 16, 2011 6:34 pm

    A ver Urssukoy, es bastante difícil discutir con alguien que no se lee lo que le escriben, o lo lee mal y no lo entiende. Me cuesta enteder que alguien que puede escribir cosas completamente razonables, como es tu caso, en un hilo como el de ciencia, sobre la llegada del hombre a la luna, en otro hilo sea capaz de decir sandeces como las que estás diciendo en este...

    Así que un consejo, lee mejor lo que escribo, porque me da la impresión de que no te enteras de la mitad.


    Ursssukoy escribió:

    Que los propios surcoreanos no se lo creen lo dices tu, porque vamos en las primeras horas del incidente ya estaban en frente del gobierno pidiendo mesuras. Si no me equivoco el informe norcoreano dice que fue un escollo (eso no me cuadra nada), en cambio el ruso dice pudo ser una mina (esto lo veo mas logico).

    Pues no chaval, no lo digo yo. Te puse un enlace, si no te enteras de lo que escribo deberías leer con más atención. Repito el enlace que puse antes sobre el tema, espero no tener que volver a repetir un enlace porque no te lo has leído:

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    En cualquier caso, ni China ni Rusia culpan a Corea del Norte. Solo lo hace una comisión "internacional" compuesta por los incondicionales de los EEUU, es decir, su valor es mínimo. Hay que tener más cara que espalda para creerse lo que dice esa comisión "internacional", de la que por cierto, Suecia se marchó, molesta precisamente por su falta de objetividad.



    A ver, hombre, mira la fecha: 27 de mayo. Claro que el 27 de mayo la parte rusa no tenía ninguna versión. Más que nada porque la investigación rusa empezó en JUNIO y acabó en SEPTIEMBRE. Y en septiembre sí tenían su versión y su informe. Puse los enlaces, así que no los repito.

    A qui te doy la razón, y tambien me gustaria leerlo pero no lo encontré.

    Otra vez y me estoy empezando a cabrear. ¿Sabes leer? ¿lees lo que se te ha escrito? Te he dejado un enlace con una parte del informe ruso, así que no vengas ahora con eso de "no lo encontré", cuando yo mismo te he puesto esa información para que no tengas que buscarla. Si no sabes leer es tu problema, pero yo te he puesto un enlace sobre el tema, y te lo repito, aquí se habla del informe ruso, no es el informe completo, claro, solo una pequeña parte, pero algo es: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]


    Puse lo de ironia por algo, sera que no se ha firmado por haberlo roto.

    Pues no, no se ha firmado por la falta de interés de una de las partes, la representada por Corea del Sur y los EEUU. Por lo demás, no cambies de tema, chaval. Tu hablabas de una "declaración de paz", pero una declaración de paz no es lo mismo que un "acuerdo" de paz. Esto último no ha existido desde después de la guerra de Corea. Punto. Así que no manipules.


    Corea del norte hace ejercicios de invasión de corea del sur, es bastante lógico, y que, que sea una isla en disputa? eso no te da derecho a bombardear otro país, te da derecho a quejarte a intentar recuperarla etc pero bombardear, si corea del sur bombardeara un territorio en disputa con el norte porque estos hicieron maniobras lo encontrarías abominable pero al revés no.

    ¿Tú sabes leer? Te he explicado no una ni dos veces que lo importante no es que haya ejercicios militares, sino dónde se han producido. Y por cierto, Corea del Norte, ha estado quejándose repetidamente de las maniobras surcoreanas y de EEUU, sin que haya habido ninguna reacción ni haya conseguido nada. Pero si hasta la misma China se ha quejado porque también le intranquilizan las maniobras (solo que las fronteras chinas están más lejos).



    Una provocación de este tipo no da derecho a atacar otro pais, te da derecho a quejarte, si no fuera así el mundo estaría en guerra. Ya te digo cuantos aviones de pasajeros a derribado el sur y cuantos ministros del norte han muerto y cuantos agentes secretos del sur han secuestrado ciudadanos japoneses, y cuantos tueneles ha excavado el sur por debajo de la ZDM?

    Pero es que Corea del Norte y del Sur están en guerra. Hacer una provocación así, en una zona tan conflictiva, entre dos países que están en guerra, es un acto agresivo muy evidente. Y por cierto yo te he mostrado datos de norcoreanos asesinados por ataques surcoreanos, japoneses, etc. Otra cosa es que tú no des la menor importancia a esos datos.

    He preguntado cuantos proyectiles lanzaron, porque tú has hablado de proyectiles lanzados por Corea del Norte. Si no quieres contestar, pues bueno. ¿Cuántos norcoreanos han muerto por culpa del ejército norteamericano o surcoreano? ¿Cuántas casas norcoreanas han destruído estos dos ejércitos?

    80 proyectiles K9. Despues de la guerra dimelo tu cuantos norcoreanos han muerto en atentados.

    No lo sé. Pero no te olvides de contestar las otras preguntas que he hecho.

    Georgia bombardeó un territorio, un territorio que ciertamente está en discusión, atacó a fuerzas de paz de un tercero y mató a gente inocente y parte de las fuerzas de paz, por lo que se llevó de premio un bombardeo de este tercero.

    Corea del norte bombardeo un territorio, un territorio que ciertamente esta en discusion (tu mismo lo dices), ataco a fuerzas estacionadas en la isla, y mato a civiles y militares....

    No, perdona, las cosas no empezaron con Corea del Norte bombardeando un territorio. Las cosas empezaron con unas maniobras agresivas de Corea del Sur y de los EEUU en un territorio en discusión. Es la enésima vez que lo repito. Por cierto ¿cuánta gente murió por ese ataque? porque en general la prensa habla de dos militares surcoreanos y dos civiles. Y en 1999 los surcoreanos mataron a 30 militares norcoreanos. Y en el 2001 los japoneses mataron a 15 civiles norcoreanos. ¿comparamos? Y por cierto, los norteamercianos mataron durante la guerra de Corea a cientos de miles, quizás millones...

    Y lo de Georgia fue un país que ataca un territorio disputado (la provocación parte de Georgia), matando a gente de ese territorio y la de un tercer país (Rusia) que estaba con fuerzas de paz. La conclusión es que ese tercer país responde atancando Georgia (sin mucho ahinco eso sí, porque si hubieran querido habrían podido ocuparla perfectamente). No sé qué tiene que ver este caso con que un país y su aliado (Corea del Sur y los EEUU) haga unas maniobras militares que son evidentemente una provocación y un tercer país (Corea del Norte), responda violentamente. El papel de Corea del Sur sería parecido al de Georgia (son estos dos países los iniciadores de la provocación y del incidente).

    ¿Cuantas bombas nucleares ha lanzado Corea del Norte contra alguien? cero ¿Cuántas bombas atómicas han lanzado valedores de Corea del Sur, los EEUU, sobre otro pueblo? dos. ¿Cuántas bombas nucleares tienen o han tenido los EEUU en la Península de Corea? Váyase usted a saber. ¿Cuántas bombas nucleares tiene Corea del Norte? no está claro, como mucho cinco y eso en desarrollo. ¿Cuántas bombas nucleares tienen los EEUU? miles. ¿Cuántas veces los norteamericanos han hecho pruebas nucleares en la región? Unas cuantas, que no han sido los norcoreanos los primeros.

    Que corea del sur a lanzado bombas nucleares? que dices venga. Osea corea del sur no puede tener bombas en su territorio pero le norte si puede, y claro en el sur no se pueden hacer pruebas nucleares pero el norte si.

    ¿sabes leer? (enésima vez que hago la pregunta porque parece evidente que no lees lo que escribo). ¿Quien ha dicho que Corea del Sur lanzara bombas atómicas? las han lanzado sus amiguitos los norteamericanos, de los que los surcoreanos son aliados. Y los EEUU son también parte del conflicto de la península de Corea. Nadie ha dicho que los surcoreanos no puedan hacer pruebas nucleares. Pero no deja de ser curioso que el país que más armas nucleares tiene y el único que las ha usado, se rasgue las vestiduras porque Corea del Norte quiere armas nucleares. ¿No te parece un poco ilógico?


    Cuantas amenazas en los ultimos 2 años ha habido por parte del sur de lanzar bombas nucleares al nort? me parece que cero, cuantas veces lo ha echo el norte, infinidad de veces... cuantas pruebas han realicado en los últimos años los del sur... cero? cuantos el norte? 2.

    Corea del Sur no necesita armas nucleares, para eso está su amiguito, los EEUU que son el país más nuclearizado del mundo. Tampoco necesita que haya armas nucleares en territorio coreano, los EEUU pueden tener sus submarinos listos para disparar armas nucleares a Corea del Norte en cualquier momento, desde cualquier parte. ¿Ha habido pruebas nucleares norteamericanas en la zona para amedrentar a Corea del Norte? Sí, unas cuantes, te puse el enlace, pero como no te lo lees seguro que no te has enterado. ¿Han amenazado los EEUU con invadir Corea del Norte? Pues sí, de hecho han metido a Corea del Norte en la lista de países del "Eje del Mal", lo cual es más que una amenaza.


    Que corea del norte hace lo MISMO....

    No, no puede hacer lo mismo porque Corea del Norte no tiene ocupado un territorio en las mismas condiciones. Te pongo une ejemplo a ver si lo entiendes, aunque no lo vas a entender porque es imposible hacerte razonar. Si Inglaterra hace maniobras en Malvinas, no podemos llegar y decir que Argentina hace lo mismo, ya que Argentina no tiene un territorio que amenace la seguridad inglesa de la misma manera. Este no es el mismo caso, claro, he puesto ese ejemplo (un poco radical) a ver si así entiendes algo. Aunque me da que simplemente no quieres entender. ¿Corea del Norte puede hacer provocaciones? Sí, aunque en menor medida que Corea del Sur, puede hacer maniobras en la misma zona, o puede hacerlas en la zona fronteriza. Y cuando las hace, Corea del Sur pone el grito en el cielo, amenaza con sanciones económicas y pone por medio al amiguito yanki. Pero seguimos sin estar en el mismo caso ya que estamos en una zona en discusión, que está a un paso de Corea del Norte y más lejos de Corea del Sur. Corea del Norte no tiene ningún territorio que suponga una amenaza tan grande con respecto a Corea del Sur. Pero bueno, cuando un barco de guerra o un pesquero civil norcoreano ha rozado aguas territoriales surcorenas o japonesas, la respuesta japonesa o surcoreana ha sido bombardear el barco en cuestión y matar a varios de sus tripulantes. Así que de qué se quejan, Corea del Norte ha hecho lo mismo que ellos.


    Sabes con el Google earth no puedes ver ni ovnis, ni la arca de noe ni nada de esto, pero si que he visto campos de concentración de corea del norte. Y también hay testigos norcoreanos.

    Entiendes lo que quieres. Solo con el Google earth no puedes saber si algo es un campo de concentración o no lo es. Tú piensas que eso que ves es un campo de concentración porque la propaganda capitalista dice que lo es, pero solo con el Googel Earth no puedes sabearlo porque evidentemente con ese programa no puedes leer el cartel de la puerta donde ponga "lager" de no sé qué (si es que lo hay), o los informes del ministerio norcoreano donde se hablen de ese sitio. Como mucho, viendo el Google Earth puedes hablar de una estructura curiosa que podría ser un campo, pero no puedes decir con seguridad nada. Igual que con el Google Earth sólo no puedes saber si tal o cual edificio es un banco o un ayuntamiento o un centro comercial, ni puedes ver qué tiendas hay por la calle, a no ser que alguien vaya por el suelo grabando lo que ve.

    Pues de eso se trata. Ya te digo que no soy experto en el tema y a lo mejor me equivoco. Pero eso tengo entendido. A fin de cuentas que una persona confiese no significa que esté diciendo la verdad

    Entonces puedes negar el Holocausto judio, porque los testigos no valen, o los relatos de mujeres sovieticas violadas porque ahora resulta que sus relatos no valen.

    [/quote][quote]

    Pues otra vez estamos con lo mismo. ¿Tú sabes leer? ¿Tú entiendes de lo que estamos discutiendo? es que no te enteras de nada, tío. A ver listillo, ¿quién ha dicho aquí que los testigos no valen? ¿Puedes mostrarme una cita mía donde quede claro eso? Estamos hablando de la declaración de un culpable. No de un testigo, o de una víctima, o de otra pruebas que pueda haber. Estamos hablando de que si una persona confiesa un crimen, esa declaración no vale, porque esa persona puede haber mentido, haber hablado bajo presión, puede estar amenazada, desequilibrada o muchas otras cosas más. Hay que tener pruebas objetivas que culpabilicen a esa persona, y su declaración no es una prueba objetiva. Punto.

    Por cierto, pruebas objetivas del Holocausto las hay, están los campos, por ejemplo, así como documentos de guerra, no solo las declaraciones de las víctimas que sobrevivieron (que también son importantes, porque son TESTIGOS). Así que no sueltes milongas ni te vayas por los Cerros de Úbeda, que es lo único que sabes hacer ante tu evidente falta de argumentos. (Y con las mujeres violadas es lo mismo.)

    Salud
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    Mensaje por Erazmo Dom Ene 16, 2011 6:37 pm

    Camarada NSV Liit, no perdaís tiempo valioso con este urssukoy es simplemente un troll, solicité al administrador que lea sus patozos letreros para que lo banee, no aporta nada y está simplemente haciendo de provocador mejor que se largue.


    Saludos Revolucionarios
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    Mensaje por NSV Liit Dom Ene 16, 2011 6:39 pm

    Erazmo escribió:El usuario Ursssukoy se plantea como un troll, y para ello demostrarlo es muy fácil



    Pues sí, a mí también me da que es simplemente un troll.

    Salud
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    Mensaje por Ursssukoy Dom Ene 16, 2011 6:43 pm

    Pues sí, a mí también me da que es simplemente un troll.

    Salud

    Es patético que porque una persona piense diferente a ti esa un troll, patético, a si eran los nazis o piensas como yo o eres el enemigo.

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    Mensaje por Erazmo Dom Ene 16, 2011 6:46 pm

    ursssukoy usted no piensa diferentes, usted no piensa, los troll no piensan y los nazis tampoco ya que solo eran eran los pp de alemania.

    Haced algo valioso en vuestra existencia y largaos de aquí
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    Mensaje por NSV Liit Dom Ene 16, 2011 6:50 pm

    Ursssukoy escribió:
    Pues sí, a mí también me da que es simplemente un troll.

    Salud

    Es patético que porque una persona piense diferente a ti esa un troll, patético, a si eran los nazis o piensas como yo o eres el enemigo.


    Te equivocas, no es por pensar diferente, es por echar mierda, por no razonar, por no leerte lo que la gente escribe en una discusión, es por tener que repetirte cada dos por tres los enlaces sobre un tema porque no te los has leído y sales con lo mismo. Es por manipular lo que uno escribe (la otra posibilidad es que cuando lo lees no te enteras), por salirse por los cerros de Úbeda, etc ...

    pero claro, es muy fácil ponerse de víctima.

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    Mensaje por Ursssukoy Dom Ene 16, 2011 7:14 pm

    los nazis tampoco ya que solo eran eran los pp de alemania.


    Si no sabes de historia no pretendas darme lecciones....
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    Mensaje por Mecagoendios Dom Ene 16, 2011 7:19 pm

    Bueno, tengo que intervenir.
    Urrsukoy, sé que no tienes malas intenciones, pero ten en cuenta donde estás y mide tus palabras conforme a ello. Si estás aquí es para debatir, para utilizar datos, y no para enfrentarte al resto del foro. Si no mejoras eso me veré obligado a banearte, cosa que no me gustaría.
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    Mensaje por Erazmo Dom Ene 16, 2011 7:19 pm

    Ursssukoy, vamos ¿defendiendo a los pp? porque los pp son hijos del tarado del ferrol y esa escoria era aliado de hitler, entonces no es aventurado señalar que los nazis alemanes eran el pp del reich milenario.


    Podeís argumentar en contrario.
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    Mensaje por Ursssukoy Dom Ene 16, 2011 7:35 pm

    Ursssukoy, vamos ¿defendiendo a los pp? porque los pp son hijos del tarado del ferrol y esa escoria era aliado de hitler, entonces no es aventurado señalar que los nazis alemanes eran el pp del reich milenario.

    Ahora diciendo cosas que no he dicho.

    Decir que el PP es como el NSDAP (que no se ni si sabes que es) es denotar que de historia del III Reich tienes poca.
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    Mensaje por Erazmo Dom Ene 16, 2011 7:39 pm

    ursssukoy, os desafío a que desmintaís lo de pp y nazis alemanes, ¿podeís intentarlo? no es el hilo del tema, pero ya le daremos un link al respecto y siempre que los moderadores no expresen lo contrario.


    Del tema Coreano se observa que solo sabeís lo leído en la portada del pasquín "el país" por tanto en esto otro algo quizá sí sabeís.
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    Mensaje por Ursssukoy Dom Ene 16, 2011 7:43 pm

    Ya te he contestado con un mp
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    Mensaje por franco mx Dom Ene 16, 2011 9:01 pm

    Ursssukoy escribió:
    Eso que tergiversadamente calificas como 'veneración' es algo típico en las sociedades asiática y que desaparecerá a medida que avance el socialismo.

    Por favor si lees un diario de corea del norte no encontraras una pagina que no se hable de Kim jong il, y que sea de la cultura asiática no es escusa, a mi no me gusta, y que se supone que con el tiempo la cosa cambia... mas de 60 años y no ha cambiado.

    Eso es directamente mentira

    Esto no es mentida, Kim Il-sung cuando murio que paso? su hijo le sucedió, por ahora es lo que ha pasado y ahora, aunque muchos digan que no, ya veremos dentro de unos años si sera el hijo de Kim jong il y no me extrañaria.

    Demuéstralo. Constitución de la RPDC

    Una cosa es lo que ponga, y lo otro lo que se haga.. porque pensiensas que puedes criticar a Kim jong il? de verdad piensas que puedes hacer una manifestación contra el gobierno?.

    La RPDC ESTÁ EN GUERRA con corea del sur

    Lo ultimo que quiere corea del Sur es una guerra con corea del norte (demuéstrame lo contrario) porque para su economía seria una catástrofe, seria mejor para corea del norte invertir menos en ejercito y asi no tener que recibir ayudas internacionales, aparte de que su ejercito no podria hacer frente a un ataque de Corea del sur, japon y EEUU... simplemente esta obsoleto.

    Se ha demostrado la falsedad de esa acusación en los hilos correspondientes. Utiliza el buscador.

    Como ya he dicho, ya he leído el informe y que quieres que te diga, deja mucho que desear. Sabes como sospecharía de que fuese un ataque de falsa bandera, si despues del hundimiento se invadiera corea del norte, a qui si que encontraria la posibildiad de manipulación, pero acaso hizo algo corea del sur, si su poblacion se cago en el gobierno por no hacer nada.

    En fin..
    .

    Demuestrame que corea del norte no recibe ayudas internacionales y demuestrame que no amenaza.

    ah venga que yo tambien reviso el diario y siempre veo noticias tales como:C.norte se mueren de hambre,no hay democracia,coreanos del norte piden ayuda a E.U.A(venga que el dios regreso y esta a cargo de E.U.A) y para acabar, QUE EN COREA DEL NORTE ES UNA AMENAZA PARA TODA LA HUMANIDAD POR TENER ARMAS NUCLEARES(E.U.A ES DE LOS PAISES MAS BELICOS ,NO ME JODAN )



    lo del hundimiento de barcos igual C.S lleva muchos y se hacen de la boca chica


    Preguntale a los compañeros mexicanos del foro que dice la prensa y los diaros sobre Corea del norte
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    Mensaje por AntiImperialista Lun Ene 17, 2011 11:08 pm

    a ver si hacen algun juego como este:

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    Mensaje por Ursssukoy Mar Ene 18, 2011 7:50 am

    ah venga que yo tambien reviso el diario y siempre veo noticias tales como:C.norte se mueren de hambre,no hay democracia,coreanos del norte piden ayuda a E.U.A(venga que el dios regreso y esta a cargo de E.U.A) y para acabar, QUE EN COREA DEL NORTE ES UNA AMENAZA PARA TODA LA HUMANIDAD POR TENER ARMAS NUCLEARES(E.U.A ES DE LOS PAISES MAS BELICOS ,NO ME JODAN.

    Si no uno no quiere admitir que Corea del norte recibe alimentos y ayuda humanitaria por parte de EEUU, Japon, y Corea del Sur, es que no quiere ver la realidad. Y muchas fabricas que funcionan son del progarama internacional de alimentos.


    Que en corea del norte hay muchos niños desnutridos, en pésimas condiciones y muchos mueren, pues si no quieres ver esta parte de la realidad no la mires pero existe.

    Para corea del sur y japón si que es una amenaza.


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    Mensaje por Rodimtsev Mar Ene 18, 2011 8:59 am

    ¿Ayuda humanitaria? Sí, 30.000 soldados de EE.UU. en nombre de la ONU (esa organización en la que Corea Libre no participa nada más que como invitado) reparten y hacen efectiva dicha ayuda desde la frontera.

    Te recomiendo que eches un ojo a un cuadro. Concretamente a uno pintado por Picasso... "Masacre en Corea" (1951). Ya me cuentas tus impresiones después de indagar un poco sobre la historia de aquella extraña península asiática.

    Saludos.
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    Mensaje por Ursssukoy Mar Ene 18, 2011 9:47 am

    ¿Ayuda humanitaria? Sí, 30.000 soldados de EE.UU. en nombre de la ONU (esa organización en la que Corea Libre no participa nada más que como invitado) reparten y hacen efectiva dicha ayuda desde la frontera.


    Noticia de 2008.

    El Programa Mundial de Alimentos sostuvo que cinco veces más personas recibirán comida como resultado de un acuerdo con la República Democrática de Corea.

    Tras la firma del documento, un buque de Estados Unidos llegó al puerto de Nampo con 37.000 toneladas de trigo y este lunes comenzará la descarga.

    Estados Unidos se ha comprometido a enviar hasta medio millón de toneladas de granos que permitirá alimentar a cinco millones de personas.

    Además se autorizó la entrada de 50 trabajadores humanitarios internacionales para vigilar que la ayuda llegue a los más necesitados. Se desplegarán en todo el país, incluso en las áreas más remotas.

    Debido a las inundaciones y cosechas insuficientes, Corea del Norte tiene un déficit alimentario de un millón y medio de toneladas.

    El PMA y la Organización de la ONU para la Agricultura y la Alimentación señalaron que un grupo de especialistas está visitando hogares, instituciones infantiles y hospitales para evaluar las necesidades en todo el país.


    Otra

    Corea del Norte solicitó a su vecino del Sur ayuda humanitaria cifrada en 500 mil toneladas de arroz y 300 mil de fertilizantes a cambio de reanudar el programa de reuniones de familias, separadas tras la guerra en la península hace seis décadas. En un encuentro entre representantes de la Cruz Roja de las dos naciones en la ciudad fronteriza de Kaesong, donde estudian cuestiones pendientes sobre las reuniones de las familias separadas por la Guerra de Corea, la nación del norte demandó la ayuda en alimentos.



    Otra

    Seúl. (EUROPA PRESS).- Corea del Norte ha solicitado a Seúl el envío de arroz, cemento y materiales de construcción para poder afrontar las consecuencias de las fuertes inundaciones que han afectado el país, informó este martes un portavoz del Ministerio de Unificación surcoreano, Chun Hae Sung.

    La petición fue realizada el pasado sábado por la Cruz Roja norcoreana en la localidad fronteriza de Kaesong, indicó Chun en una rueda de prensa recogida por la agencia estatal surcoreana Yonhap.

    El 31 de agosto el Gobierno de Corea del Sur ofreció 10.000 millones de wones (unos 6,6 millones de euros) en ayuda humanitaria por las inundaciones. Una oferta que no incluía arroz, alimento que Seúl había dejado de enviar a su reclusivo vecino del norte a principios de 2008, tras el aumento de las tensiones entre ambos países.

    "Si Corea del Sur va a enviar ayuda humanitaria para las inundaciones, será mejor que los recursos y materiales para la reparación de los daños causados por las inundaciones sean acompañados por arroz en lugar de alimentos de emergencia, suministros básicos y ayuda médica", indicaba el mensaje trasladado por la Cruz Roja norcoreana citado por Chun.




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    Comienza la propaganda mediatica contra Corea del Norte. - Página 5 Empty Re: Comienza la propaganda mediatica contra Corea del Norte.

    Mensaje por Erazmo Mar Ene 18, 2011 11:21 am

    La noticia que pone ursssukoy es una vulgar mentira.

    La del barco yanqui llegando a Corea Popular lo conmíno públicamente a que señale la agencia y fecha de la publicación de marras.

    Respecto de la 2° es más fácil replicar pero dejémos que inserte la fecha de la petición de Corea Popular, la que no da.

    La 3° es más fácil todavía, una remisión de supuesta ayuda a Corea Popular por el imperialismo y su colonia sudcoreana sería acompañada de una intensa campaña mediática y no sería la de "una rueda de prensa recogida por la agencia estatal surcoreana Yonhap"


    Ahora ursssukoy ¿atreveís a referenciar los noticiones? o solo sabeís enviar mensajes privados reconociendo que soís un troll.



    Saludos Revolucionarios al foro no al troll ursssukoy

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    Comienza la propaganda mediatica contra Corea del Norte. - Página 5 Empty Re: Comienza la propaganda mediatica contra Corea del Norte.

    Mensaje por Ursssukoy Mar Ene 18, 2011 1:16 pm

    La noticia que pone ursssukoy es una vulgar mentira.
    [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

    La del barco yanqui llegando a Corea Popular lo conmíno públicamente a que señale la agencia y fecha de la publicación de marras

    Esta noticia no la he sacado de un diario si no de.. como se llama a si Organización de las Naciones Unidas.
    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]


    Respecto de la 2° es más fácil replicar pero dejémos que inserte la fecha de la petición de Corea Popular, la que no da

    Toda la noticias completa, contento señorito?


    Pekín.- Corea del Norte solicitó a su vecino del Sur ayuda humanitaria cifrada en 500 mil toneladas de arroz y 300 mil de fertilizantes a cambio de reanudar el programa de reuniones de familias, separadas tras la guerra en la península hace seis décadas.

    En un encuentro entre representantes de la Cruz Roja de las dos naciones en la ciudad fronteriza de Kaesong, donde estudian cuestiones pendientes sobre las reuniones de las familias separadas por la Guerra de Corea, la nación del norte demandó la ayuda en alimentos.

    El gobierno de Pyongyang estaría dispuesto a ceder en varios rubros que han estado en punto muerto, luego que ambas partes han mostrado su rechazo a propuestas presentadas con anterioridad.

    Para la parte del Sur es necesario realizar las reuniones de familias separadas cada mes, menos en el periodo de diciembre a febrero, además incluir un proyecto para resolver la cuestión de los prisioneros de guerra y los secuestros de surcoreanos en Corea del Norte.

    El vecino del Norte propone que dichas reuniones se realicen de tres a cuatro veces por año, a cambio de que Corea del Sur reasuma su programa de viajes turísticos en la frontera, suspendidos desde 2008.

    Las conversaciones en la ciudad de Kaesong, tiene lugar días antes de la reunión no oficial de familiares separados, que por primera vez en un año se encontrarán en la estación turística de Monte Kumgang en el este de Corea del Norte del 30 de octubre al 5 de noviembre.

    El pedido de Pyongyang se produce un día después de que el gobierno de Seúl anuncio el envío de cinco mil toneladas de arroz a Corea del Norte para las víctimas de las lluvias, en la primera ayuda humanitaria al país comunista desde la llegada al poder del presidente surcoreano Lee Myung-bak en febrero de 2008.

    Más de 80 mil surcoreanos están en espera de una oportunidad para ver a sus familiares que se quedaron en el norte tras el fin de la guerra (1950-53), luego que en el 2000 las dos Coreas realizaron la primera cumbre de este tipo.

    El reencuentro de familias separadas ha sido considerado como un signo de Corea del Norte para disminuir la tensión en la relación con su vecino del Sur, así como un gesto para reanudar la pláticas para desmantelar su programa nuclear con el grupo de los seis.

    En ese marco, el Comando de Naciones Unidas (UNC) y Corea del Norte realizaron una nueva ronda de conversaciones sobre el controvertido hundimiento de la corbeta surcoreana "Cheonan", pero sin llegar a ningún acuerdo sobre una cumbre entre generales de ambas partes.

    El navío militar surcoreano fue hundido en marzo por un torpedo de norcorea, según una investigación internacional, sin embargo Pyongyang ha negado cualquier vínculo con ese incidente en el cual murieron 46 marinos.

    El encuentro a nivel de coroneles en la ciudad norcoreana de Panmunjom terminó sin ningún consenso luego que cada parte repitió sus posiciones sobre el tema, indicó una fuente militar surcoreana.

    Respecto de la 2° es más fácil replicar pero dejémos que inserte la fecha de la petición de Corea Popular, la que no da.


    La 3° es más fácil todavía, una remisión de supuesta ayuda a Corea Popular por el imperialismo y su colonia sudcoreana sería acompañada de una intensa campaña mediática y no sería la de "una rueda de prensa recogida por la agencia estatal surcoreana Yonhap

    Esto para ti son argumentos?.


    Ahora ursssukoy ¿atreveís a referenciar los noticiones? o solo sabeís enviar mensajes privados reconociendo que soís un troll.

    Que pena me das enserio.


    Haber si respondes a lo que te he puesto










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    Mensaje por NSV Liit Mar Ene 18, 2011 1:31 pm

    Ursssukoy escribió:

    Si no uno no quiere admitir que Corea del norte recibe alimentos y ayuda humanitaria por parte de EEUU, Japon, y Corea del Sur, es que no quiere ver la realidad. Y muchas fabricas que funcionan son del progarama internacional de alimentos.


    Que en corea del norte hay muchos niños desnutridos, en pésimas condiciones y muchos mueren, pues si no quieres ver esta parte de la realidad no la mires pero existe.

    Para corea del sur y japón si que es una amenaza.



    A ver en Corea del Norte hubo hambrunas y eso no lo niega nadie, ni siquiera el gobierno norcoreano. Hambrunas a consecuencia de la caída de la URSS, del bloqueo económico de los EEUU, Japón y compañía y de catástrofes naturales (inundaciones que destrozan el 40% de la tierra productiva del país). La hambruna tuvo lugar entre 1995 y 1999. Hay que tener en cuenta que Corea del Norte es un país montañoso, no muy apto para la agricultura (a diferencia de Corea del Sur). Entre la caída de la URSS y 1995 la situación alimentaria empeoró por el aislamiento internacional del país, pero el desencadenante de la hambruna fueron las inundaciones de 1995.

    Según el libro "Queremos vivir dignamente, de la asociación budista "Buenos Amigos", que realizó encuestas ilegales en Corea del Norte,", el 57,1% de la población considera que la hambruna fue debida a las fuertes inundaciones, el 22,6% responsabiliza al gobierno, y el 4,1% al bloqueo norteamericano. Evidentemente estas encuestas son discutibles, pero ahí están.

    Por supuesto que en el periodo de las hambrunas, Corea del Norte recibió ayuda internacional, por ejemplo de los EEUU, Japón, Corea del Sur y otros países (por ejemplo China). Pero tampoco hay que olvidar que algunos de esos países tenían sanciones contra Corea del Norte, así que ellos eran también tenían algo de culpa en que la situación fuese esa. A fin de cuentas gracias al bloqueo de varios países y a las sanciones económicas la economía norcoreana tenía graves problemas para conseguir fertilizantes, petroleo y otros materiales necesarios para su agricultura. Pero vamos, queda muy bien, enviar ayuda a un país, por un lado, para tener una buena propaganda y por otro ponerle todas las dificultades posibles a su economía, a ver si se hunde.

    Los EEUU, por ejemplo mandaron ayuda alimentaria (ayuda médica apenas hubo), pero a la vez bloquean la economía norcoreana. La ayuda alimentaria norteamericana empezó en 1996 y en 1999 llegó a ser de casi 700 mil toneladas, desde entonces empezó a bajar hasta el 2005 donde era ya de solo 2500 toneladas. Japón y Corea del Sur interrumpieron las ayudas alimentarias.

    La situación alimentaria en Corea del Norte ha mejorado mucho, aunque no se ha solucionado aún. Pero ahora no se muere la gente de hambre.

    Respecto a las noticias, en primer lugar hay que tener cuidado con la prensa porque suele mentir sobre Corea del Norte. Es un hecho demostrado. Lo que no quiere decir que estas noticias sean mentira, claro. Solo que la mentira o la manipulación es algo habitual cuando se habla de Corea del Norte.

    La noticia de que Corea del Norte solicitó ayuda alimentaria a Corea del Sur está sacada de contexto. Porque en realidad lo que ha sucedido ha sido que el nuevo gobierno conservador surcoreano (que llegó al poder en el 2008) interrumpió la ayuda alimentaria a Corea del Norte y de paso ha iniciado una política muy agresiva contra su vecino (véase las maniobras militares). En realidad la petición norcoreana es un gesto amistoso que supone reiniciar el contacto entre las dos partes. Por cierto, la noticia es que Corea del Norte ha solicitado esa ayuda, pero no está claro que Corea del Sur la vaya a enviar (a pesar de las inundaciones que ha habido en varias regiones de Corea del Norte).

    La tercera noticia deja claro que Corea del Sur no va a enviar alimentos como ayuda contra las inundaciones. Es más dice bien clarito que: "Una oferta que no incluía arroz, alimento que Seúl había dejado de enviar a su reclusivo vecino del norte a principios de 2008, tras el aumento de las tensiones entre ambos países."

    Por cierto, los envíos de ayuda tenían contrapartidas por parte de Corea del Norte, no era solo algo que se mandaba así por las buenas (por ejemplo la creación del campo empresarial en Kaesong para empresas de Corea del Sur). Luego algunos países han usado esta ayuda para presionar políticamente (como los EEUU).


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