Mujer como producto comercial

Los hombres de verdad no tienen en cuenta las necesidades de una mujer.





Yo soy una persona a la que le gusta el respeto, pero cuando veo atropellos como este me hierve la sangre, y me dan ganas de cojer a todos los directivos de Axe y responsables de este ataque patriarcal brutal y atarlos a una silla para arrancarles la piel lo más lenta y dolorosamente posible.

Estos si que tendrían que estar en un gulag. No me darían pena ninguna.

Idem

Me parece denigrante pero tanto para las mujeres (personalmente nunca he soportado los anuncios de Axe) como para los propios hombres. Lo que venden es humo y fantasía, nada más. Y sí, al Gulag de cabeza con ellos, sin duda.

Son simples spots, yo personalmente no le doy más vueltas.

Son simples spots, son simples videojuegos, son simples noticias, son simples panfletos de progapanda nazi que cae desde esos aviones...

En fin...

Personalmente me parecen más denigrantes para los hombres que incluso para las mujeres...
En fin, os dejan como si fuerais animales, perros oliendo culos (hablando claro ) sin que os importe nada más que el sexo y las tetas...Vaya! que son un asco, pero para ambos sexos, sin duda alguna...

Yo lo veo una tonteria de anuncio,pero siendo sinceros si ese desodorante hiciera eso.Mas de uno se lo compraba jaja.Yo no lo doy mas importancia.

Kiibakun escribió:Son simples spots, son simples videojuegos, son simples noticias, son simples panfletos de progapanda nazi que cae desde esos aviones...

En fin...

No, no es lo mismo, no nos confundamos.

Una noticia SÍ es la realidad, mejor dicho, se quiere mostrar como la realidad, por eso sí es peligroso...

La propaganda es un acto comunicativo que interpreta una realidad y quiere crear adeptos a esa realidad... También es peligroso.

Un videojuego es un entretemiento: Se da por sentado que no es la realidad. Solo un colgao coje una katana y mata a sus padres después de jugar al Final Fantasy.

Un spot es una creación ficticia que tiene un fin comunicacional: Se da por sentado que no es la realidad. Las chicas no se desnudan por que uses AXE (creeme, lo he probado) si no que se usa el recurso de la exageración para llamar la atención y crear un mensaje divertido y desenfadado. Pero soy conciente de las reacciones, si en un spot sale un camarero bailando, la asociación de camareros lo denuncia por denigrar esa profesión... Es decir, nadie dice que la publicidad no tenga su parte de culpa, pero desde luego no es con lo que uno se tiene que indignar.

Pues yo no veo diferencia alguna entre los anuncios y los informativos.

Y el chaval de la Katana ni se parecía a Squall ni quería ser como el... En la tele decían que en el juego Squall mataba a sus padres también.. Gracias a tantas mentiras dejé de creer en ellos y puede que haya salido así por eso.

Kiibakun escribió:Pues yo no veo diferencia alguna entre los anuncios y los informativos.

Y el chaval de la Katana ni se parecía a Squall ni quería ser como el... En la tele decían que en el juego Squall mataba a sus padres también.. Gracias a tantas mentiras dejé de creer en ellos y puede que haya salido así por eso.

Si no te crees la comunicación de la realidad, no te creas la que ya da por hecho que no es real, si no una recreación.

PD: Por cierto, cuidado, los medios de comunicación rara vez mienten... Lo que hacen es manipular la información.

En Cuba hay una dictadura a mi no me parece manipular, porque la verdad si la manipulas se convierte en mentira.

De todos modos, a mi no me preocupa el anuncio de AXE por la gente como yo, a la que le resbala lo que le diga cualquier anuncio, me preocupa porque hay mucha gente que NO SABE diferenciar lo que tú llamas realidad y ficción.
Además, puede que cualquiera sepa que ese no es el verdadero efecto de AXE, pero ese anuncio fomenta que algunos hombrecillos tengan esas situaciones como fetiche, o como un "ojalá fuese así..." y no se que tipo de relación puede tener un gilipollas de estos con una mujer, pero desde luego no una basada en la igualdad entre sexos.
Todos sabemos que la mujer no es un objeto, pero a muchos les encantaría, yo personalmente detesto la idea.

Si te fijas cada vez son más los medios que no califican a Cuba como dictadura, pero eso es lo de menos... Manipular no es mentir, es mostrar una realidad desde un punto de vista diferente, a su gusto, tergiversarla, esto sería omitir unas cosas, minimizar o magnificar otras, sabes... Si tú lees una noticia en un periódico, posiblemente sea cierta. No digo que no mientan a veces, pero siempre digo que tenemos que ser objetivos y no dar nunca por sentado que una cosa es falsa, por que seguramente no lo sea, otra cosa es que esté totalmente distorsionada, peor de ahí a ser un cuento...

Y volviendo al tema de la publicidad, pues entiendo tu postura, pero creo que exageramos... La mujer ha sido un objeto toda la vida, y antes no había publicidad, es decir, la cosa es más social que mediática... Y como he reiterado en otros temas (prostitución, pornografía...) yo no creo que el deseo sexual o la representación sexual de la mujer reduzca a ésta a mero objeto... Yo creo que todos tenemos deseos sexuales y fantasías, y todos hemos soñado con situaciones similares a las del spot sin que ello nos haya conllevado de forma inamovible al deseo de redución de derechos en la mujer...

Las personas que se creen que la mujer es un objeto lo que tienen es un problema psicosocial que poco o nada tiene que ver con spots de televisión, si no más bien con otros muchos factores.

¿Que esparaban? Anuncios donde alguien tarda 5496 dias enamorando una mujer? jejaa estamos en una sociedad capitalista.Este anuncio es biblico comparado con muchos mas.

Aunque si fuera mujer seria degradante.

Este caso es verídico.

Una mujer adolescente en una zona de botellón se agarra un pedo brutal (no sé si otras sustancias) y en decisión propia decide entablar relaciones sexuales en unos matorrales con el chaval de turno que le gusta. La chica cansada y adormecida por el alcohol se queda medio grogi después. El machote lo primero que se le ocurre es decirle a sus amigos que la chica está tan pedo "que se deja follar". A la chica la violan varios chavales de la pandilla uno detrás de otro.

Supongo que si uno de esos chavales llega a tener media neurona y cuestiona lo que iban a hacer, no hubiera sido un machote ni un hombre ni ninguna de esas cosas que no sólo estos anuncios, sino muchas otras cosas más, nos dicen a los hombres como debemos actuar.

A este caso triste, podemos añadir que gran parte de la sociedad de la zona culpabiliza en gran parte de la mujer violada y exculpa a los violadores con todo tipo de excusas.

Creo que el mismo comentario de "ajuan" lo resume todo. Sabe que está mal, epro como no es mujer, se la suda, al fin y al cabo él es beneficiario de esa desigualdad.

los spots influyen, quieranlo o no, en la opinion que se tiene comunmente de lo que debe ser y lo que no, por ejemplo, desde que la postura de los medios cambio respecto a la homosexualidad, y cambiaron la homofobia en los spots, cambio tambien el pensamiento de gran parte de la sociedad, lo de la mujer podria ser igual, no tiene porque estar rezagada a ser considerada un objeto, ya sea de una noticia o un spot, simplemente, eso es una falta de respeto, eso te dice que asi consideran los productores a la mujer y quien compra impulsado por anuncios como ese, da su visto bueno a ese insulto

Agitación escribió:

Creo que el mismo comentario de "ajuan" lo resume todo. Sabe que está mal, epro como no es mujer, se la suda, al fin y al cabo él es beneficiario de esa desigualdad.

No,es diferente.Por que en mi caso yo no consumo el producto porque se que esta mal.Ademas si me interesa mucho esta discriminacion de las mujeres,lo veo todo los dias.Pero ¿que voy hacer?.Todavia no estamos listos para luchar.Ademas no estoy interesado en estos temas especificamente.

Ya se que esos anuncios son consecuencias de la sociedad en la que vivimos, pero si no viésemos en todos los putos anuncios a mujeres en los huesos y maquilladas al 100% tal vez no tendríamos que soportar ese estereotipo de mujer bella en la calle que a mi personalmente me da puto ascazo.

A los niños les ponen un anuncio con un juguete diciendoles que es la hostia en verso y que la chica del grupo les da un beso en la mejilla y quieren el juguete para ayer.

¿Qué os hace pensar que un adolescente o un "adulto" va a ser diferente?

Me parece que entre esto, y el que decía "solo son videojuegos" estáis demostrando lo inocentes que sois respecto a las técnicas de adoctrinamiento goebbelianas que aparecen todos los días en la caja tonta...

Agitación escribió:Este caso es verídico.

Una mujer adolescente en una zona de botellón se agarra un pedo brutal (no sé si otras sustancias) y en decisión propia decide entablar relaciones sexuales en unos matorrales con el chaval de turno que le gusta. La chica cansada y adormecida por el alcohol se queda medio grogi después. El machote lo primero que se le ocurre es decirle a sus amigos que la chica está tan pedo "que se deja follar". A la chica la violan varios chavales de la pandilla uno detrás de otro.

Supongo que si uno de esos chavales llega a tener media neurona y cuestiona lo que iban a hacer, no hubiera sido un machote ni un hombre ni ninguna de esas cosas que no sólo estos anuncios, sino muchas otras cosas más, nos dicen a los hombres como debemos actuar.

A este caso triste, podemos añadir que gran parte de la sociedad de la zona culpabiliza en gran parte de la mujer violada y exculpa a los violadores con todo tipo de excusas.

Creo que el mismo comentario de "ajuan" lo resume todo. Sabe que está mal, epro como no es mujer, se la suda, al fin y al cabo él es beneficiario de esa desigualdad.

Sí es que esas cosas pasan a diario... Vas por los parques y los chavalines se follan a chicas que están groguis de tanto bebercio sin que nadie haga nada. Es una situación inconcebible... ... y claro, los anuncios de la tele y las fotos con chicas ligeras de ropa fomentan esas actitudes. Y creer que esto no es una exageración delirante es ser cómplice directo de esa actitud y es además nuestro deseo explícito por que nos conviene y es nuestra aspiración extrema por que tememos la castración de nuestra hombría por parte de la mujer emancipada.


PD:

Nadie ha dicho que anuncios con mujeres ligeras de ropa fomenten que unos chavales las violen sin más.

Solo el menospreciarlas (ligeras o no de ropa) es lo que fomenta esa actitud, el comentario del maquillaje y demás lo he hecho no por violaciones si no por lo triste que me parece que las mujeres se maquillen (y los hombres).

En esos anuncios se menosprecia a la mujer, y si hubiese algo parecido menospreciando al obrero o a un negro seguro que me darías la razón, pero parece que las mujeres son otro mundo... xD

Además, que sea o no un producto de la sociedad, o la sociedad un producto de estos anuncios no quiere decir que no tengas que atacar a estos anuncios o a la sociedad por este comportamiento.
En este caso yo me he metido con en anuncio, pero tambiñen lo hago con quien ose ser machista o hembrista delante mio.

Para mi los anuncios no son solo anuncios.

Pues dado que hay unas 9000 denuncias de violaciones anuales en España y suponiendo que las denuncias falsas se compensan con las que no se denuncian (aunque seguramente las segundas sean más) Esto son unas 24 violacines al día, es decir, por media cada hora del día se está violando a una mujer en nuestro país. A estos delitos habría que añadirles los de acoso sexual o abuso sexual que aunque son menos graves, también son de la misma índole.

La gente tiene como imaginario de violador al típico señor mayor, con chadal y marginal que sigue a la vícitma por la noche y la viola en el portal. En esos casos toda la sociedad condena y odia al tipo. Pero la mayoría de violaciones no los hacen estos señores malignos, sino casos como el que he contado de gente cercana y supuestos amigos o conocidos de la víctima. El perfil de edad siempre ha sido joven, pero en los últimos años ha bajado hasta situarse entre los 14 y los 17 años. En muchos de estos casos, como los chavales no son marginales la sociedad no condena tajantemente, sino que busca explicaciones que muchas veces culpabilizan a la víctima a la cual como mínimo se la atribuye parte de culpa.

Si quieres puedes buscar y leer informes antes de soltar lo primero que se te pase, aunque ya sé que nada de lo que yo diga te haga entrar en razón.

Kiibakun escribió:Ya se que esos anuncios son consecuencias de la sociedad en la que vivimos, pero si no viésemos en todos los putos anuncios a mujeres en los huesos y maquilladas al 100% tal vez no tendríamos que soportar ese estereotipo de mujer bella en la calle que a mi personalmente me da puto ascazo.

A los niños les ponen un anuncio con un juguete diciendoles que es la hostia en verso y que la chica del grupo les da un beso en la mejilla y quieren el juguete para ayer.

¿Qué os hace pensar que un adolescente o un "adulto" va a ser diferente?

Me parece que entre esto, y el que decía "solo son videojuegos" estáis demostrando lo inocentes que sois respecto a las técnicas de adoctrinamiento goebbelianas que aparecen todos los días en la caja tonta...

La mujer bella no es un estereotipo. Es una mujer bella, y a mi no me da asco, oye. Que a la mujer le guste arreglarse, igual, no es una actitud que se haya creado por la publicidad. Repito, no exageremos. Sí es cierto que la publicidad, la moda y demás pues han ayudado a generar un concepto de ser wapos para triunfar, pero como digo eso es un problema mucho más amplio y que necesita soluciones muchísimo más importantes que cambiar los mensajes publicitarios... Véase que por mucho que no haya mensajes racistas, violentos, machistas u homófobos, estas tres cosas siguen primando en nuestra sociedad.

La técnicas de Goebbles las estudie yo en la universidad... de hecho sí, es lo que se utiliza, sobre todo en política en cuanto a estategias de comunicación. Pero la solución no es convertir los mensajes en aburridos ni adaptarlo todo a las mentes sensibles, si no en otras cosas muchísimo más complejas. La información sí, ahí sí hay mucho peligro, eso sí que es adoctrinamiento explícito, pero en la publicidad, y concretamente esta campaña de AXE, pues oye, sé que tienen sus cosas que pueden ofender a algunos o incitar a algunas cosas, como todo, pero no deja de ser como digo una ficción a la que no hay que dar demasiada importancia. El problema es el alienamiento, que es de lo que hay que cuidar a la sociedad realmente, y eso no lo quitas tan facilmente.

Pero vamos, allá cada uno, yo hablo desde mi punto de vista como conocedor del tema.

Agitación escribió:
Si quieres puedes buscar y leer informes antes de soltar lo primero que se te pase, aunque ya sé que nada de lo que yo diga te haga entrar en razón.

Sí, tienes razón, tus lógicas son tan aplastantes que a una persona con un mínimo de raciocinio le convencerías al instante:

Publicidad en la que aparecen connotaciones sexuales = Violaciones.

9.000 violaciones al año en un país de 45 millones de habitantes... Estamos hablando obviamente de un problema social al cual todos estamos predispuestos por el abrumador porcentaje que abarca. Yo voy por el parque de Altamira con un corcho en el culo y rezo por que esa tarde no hayan echado ningún anuncio sugerente en la TV...

Además tienes razón, acabo de leer un estudio clínico sobre los violadores, y es cierto, no hay psicopatías ni enfermedades mentales ni trastornos de personalidad ni sexopatías ni nada... Si no que todos tienen en común que son grandes consumidores de televisión.

Además, te he hecho caso, he leído informes... El país con más índice de violaciones es Sudáfrica (medio millón al año), y claro, como es una sociedad muy consumista, hay mogollón de publicidad machista en la tele... Que les corten el cable de la tele de sus cabañas sin agua corriente!!! Así acabarán con ese mal!!!

PD:

Supongo que entonces los accidentes laborales te parecerán anecdócticos, que son muchos menos.

O los casos de violencia de género, que son también menos.

Puede seguir en tus trece y culpar a las locas feministas de estar paranoicas y de quejarse de cualquier cosa. Tu postura es notoramiente conocida acerca del feminismo. Algo así como la de Belrusconi.

Un saludo.

Duende Rojo escribió:

Agitación escribió:
Si quieres puedes buscar y leer informes antes de soltar lo primero que se te pase, aunque ya sé que nada de lo que yo diga te haga entrar en razón.

Sí, tienes razón, tus lógicas son tan aplastantes que a una persona con un mínimo de raciocinio le convencerías al instante:

Publicidad en la que aparecen connotaciones sexuales = Violaciones.

9.000 violaciones al año en un país de 45 millones de habitantes... Estamos hablando obviamente de un problema social al cual todos estamos predispuestos por el abrumador porcentaje que abarca. Yo voy por el parque de Altamira con un corcho en el culo y rezo por que esa tarde no hayan echado ningún anuncio sugerente en la TV...

Además tienes razón, acabo de leer un estudio clínico sobre los violadores, y es cierto, no hay psicopatías ni enfermedades mentales ni trastornos de personalidad ni sexopatías ni nada... Si no que todos tienen en común que son grandes consumidores de televisión.

Además, te he hecho caso, he leído informes... El país con más índice de violaciones es Sudáfrica (medio millón al año), y claro, como es una sociedad muy consumista, hay mogollón de publicidad machista en la tele... Que les corten el cable de la tele de sus cabañas sin agua corriente!!! Así acabarán con ese mal!!!

PD:

La mujer bella me encanta, adoro el cuerpo de una mujer, no lo sabes tú bien... Pero el esteretipo que marcan los medios es el de mujer en los huesos con grandes tetas (¿lol?) y con más maquillaje en la cara que los de Hard Rock Hallelujah.

EJEMPLO DIDÁCTICO:
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Pero claro, seré yo el que no sabe apreciar la verdadera belleza de una mujer no te jode... xD

Sobre lo de insinuar que hayamos dicho que los anuncios son la ÚNICA causa de TODAS las violaciones del estado es pura demagogia y paso de contestarte.

Me cuesta creer que un comunista crea que una mujer hasta los topes de potingue sea bella, una mujer de verdad se hace respetar, y no sigue esos patrones absurdos de moda capitalista, precisamente por eso me da vergüenza ajena ver a tipas con las tetas operadas o con maquillaje y demás, para mi están en una cárcel peor que guantánamo.

Claro que si a alguien le ha convencido el sistema de que esa es la belleza real y se la pone tiesa una tía con semen de ballena en la cara es difícil que se posicione contra esta absurda estética, sobre todo si pensamos con la polla.

Mi polla no entiende de materialismo dialéctico, no se si la de alguien sí.