Foro Comunista

¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

    [Libia] Disturbios y actividad politica

    Sondeo

    APOYARIAS A GHADAFI?, PORQUE

    [ 98 ]
    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 19 Bar_left58%[Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 19 Bar_right [58%] 
    [ 52 ]
    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 19 Bar_left31%[Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 19 Bar_right [31%] 
    [ 19 ]
    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 19 Bar_left11%[Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 19 Bar_right [11%] 

    Votos Totales: 169
    Sondeo cerrado
    DP9M
    DP9M
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 16767
    Reputación : 21296
    Fecha de inscripción : 16/06/2010

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 19 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por DP9M Mar Mar 22, 2011 2:26 am

    ajuan escribió:Hijo de Gadafi herido tras ofensiva de países occidentales en Libia

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 19 Jamis-el-gadafi

    Segun fuentes no seguras ya murio.


    Pd:Post llamado Atacan libia o algo por el estilo no lo encuentro aca.No fue fusionado sino borrado.


    Ajuan, está en la pagina 30 de este hilo.

    He editado la encuesta habilitando la anulación del voto.

    He editado el post principal con información interesante rescatada de este hilo. Se ira actualizando con información resumida de todo el hilo.
    avatar
    Kiibakun
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 1900
    Reputación : 2208
    Fecha de inscripción : 15/07/2010

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 19 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Kiibakun Mar Mar 22, 2011 6:31 am

    Chepicoro escribió:Y en que clase de apoyo estarías pensando?? RicardoTresFlechas, porque no veo ni a Siria ni a Venezuela optando por el suicidio. La capacidad de la OTAN vamos esta más que sobrada de momento, pensar en un contrapeso militar a occidente desde el fin de la guerra fría es una quimera.

    Rusia y China se pueden hacer respetar en sus respectivas áreas pero proyectar fuerza a otras partes del gobo para competir con occidente es irreal desde la caída de la URSS.
    Tal vez sea cierto...
    Antiheroe
    Antiheroe
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 804
    Reputación : 1006
    Fecha de inscripción : 27/12/2009

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 19 Empty [Comunicado UJCE] No a la Guerra imperialista en Libia

    Mensaje por Antiheroe Mar Mar 22, 2011 9:18 am

    Desde la UJCE rechazamos rotundamente la intervención imperialista que están llevando a cabo países miembros de la OTAN, entre ellos España, desde el pasado 19 de marzo.

    La Juventud Comunista tiene bien claro que los motivos de esta guerra no son la defensa de los derechos humanos en Libia, sino el control geoestratégico y de los recursos petrolíferos de este país del norte de África. Además señalamos a la criminal organización OTAN como un organismo carente de legitimidad para hablar de derechos humanos, o para violar la soberanía de los pueblos mediante guerras o chantajes económicos, la única manera que tiene Occidente de sostener un modelo económico y social a todas luces insostenible.


    Una vez más, los países occidentales han comenzado los "bombardeos humanitarios," que ya han dejado decenas de víctimas civiles y cientos de heridos. La excusa de que la intervención tenía como fin establecer la exclusión aérea para la aviación leal a Gaddafi, se ha desmontado pronto con el bombardeo de edificios públicos, carros blindados y tropas leales a Gaddafi, es decir los países agresores de nuevo vuelven a manipular a la opinión publica, como ya pasara en Irak o Afganistán, tomando parte en el conflicto y creando las condiciones para una larga y cruenta guerra civil en Libia.


    La UJCE observa con tristeza, como los partidos del poder y el orden en España de nuevo vuelven a usar la guerra y la muerte como instrumento de política internacional, y señala la hipocresía de quienes apoyan esta guerra por "motivos humanitarios" y cierran los ojos a la represión y asesinatos que "estados amigos" están efectuando en estos momentos (Bahrein, bajo la intervención de Arabia Saudí, Yemen, Jordania) o la larga agonía del pueblo palestino, son sólo algunos ejemplos.


    Por todo ello, desde el referente juvenil del Partido Comunista de España (PCE), se llama a la sociedad a la movilización contra la participación de España en una nueva agresión militar de claro carácter imperialista.
    Chapaev
    Chapaev
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 2850
    Reputación : 3434
    Fecha de inscripción : 28/04/2010

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 19 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Chapaev Mar Mar 22, 2011 10:16 am

    Alguno conoce la justificacion a la abstencion esgrimida por China y/o Rusia?
    sorge
    sorge
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 5258
    Reputación : 6087
    Fecha de inscripción : 15/12/2009

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 19 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por sorge Mar Mar 22, 2011 12:10 pm

    A ver si no enteramos de que va la operación imperialista: le quieren allanar el camino a los cipayos rebeldes incapaces por si solo de conseguir derrocar a gadaffi.
    Esta claro que Los Ni-Ni seguiran con sus preguntas sobre China con el fin ocultar su vergonzoso apoyo a la contrarevolución

    El ayatola se aburrio de sus monologos sobre Bolivia, viene a este hilo para enredar con historia de los 70, bueno puesCuba tuvo relaciones con la dictadura argentina ¿vas atreverte hacerle el trabajo sucio a tus amigos de la gusanera? esta claro que no te atreves lo que si haces con Libia, en fin que deja de aburrir al personal con tus intrigas.

    El articulo de Stephen R. Shalom es para tirarlo a la basura: las banderas si no se relacionan con un tipo de sistema,regimen y sociedad, se convierten en trapos que no sirven ni para limpia cristales.

    Claro que un importante sector de los rebeldes son como los blogueros egipcios financiados y formados por la CIA.

    Para finalizar nos justifica la intervención imperialista, vamos que los agresores de Irak,Afganistan por decir algunos casps, van salvar al pueblo Libio. Anda Ramiro vete a cazar lambusinos y deja de fastidiar con las trolas de tus colegas.

    Gaddafi comparó la situación que se vive en Libia con la de la llamada “quinta columna” durante la guerra civil española, que permitió el triunfo de las fuerzas represoras del general Francisco Franco, quien implementó una dura dictadura en el país europeo.


    Última edición por sorge el Mar Mar 22, 2011 12:17 pm, editado 1 vez
    sorge
    sorge
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 5258
    Reputación : 6087
    Fecha de inscripción : 15/12/2009

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 19 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por sorge Mar Mar 22, 2011 12:14 pm

    ANTE LA INMINENTE INTERVENCIÓN MILITAR EN LIBIA

    ASAMBLEA CONTRA LA GLOBALIZACIÓN CAPITALISTA Y LA GUERRA DE MADRID



    En respuesta a la ofensiva política y mediática a favor de la llamada “Operación Libia” que aboga por una invasión militar noroccidental en ese país, y una vez conocida la aprobación por la ONU de una zona de exclusión aérea en Libia, consideramos urgente puntualizar:



    1º.- Cualquier intervención militar sobre Libia -y entendemos por tal el bombardeo dirigido a crear una zona de exclusión aérea- ya sea ejecutada por la OTAN, o por EE.UU. y algunos de sus aliados, constituye una violación flagrante del Derecho Internacional y un acto de guerra imperialista que merece el rechazo más absoluto por parte de los pueblos del mundo y la realización de todas las movilizaciones posibles para detener esta nueva guerra.



    2º.- El ataque a Libia responde a un doble objetivo: por un lado, el saqueo de sus riquezas naturales, sobre todo gas y petróleo, y por otro, el control directo de los procesos en curso en Túnez y Egipto, si éstos no se someten a los designios occidentales, así como de los levantamientos populares contra las petromonarquías del Golfo Pérsico, aliadas privilegiadas de EE.UU, la UE e Israel. La ocupación de Bahrein por tropas de Arabia Saudí, a petición de su gobierno, con la aquiescencia de EE. UU. y sin que ningún país – salvo Irán – haya expresado rechazo alguno, es suficientemente significativa.



    3º.- También ahora, con el mismo cinismo que en guerras anteriores, se recurre desde los grandes medios de comunicación, al discurso de los “Derechos Humanos”. Pero nadie con un nivel mínimo de información debería creer a gobiernos que en tantas ocasiones han provocado masacres sobre millones de personas y depuesto a gobernantes que no se plegaban dócilmente a los intereses de sus multinacionales. El terrible sufrimiento que vienen provocando en Iraq y Afganistán – con el pretexto del burka o las armas de destrucción masiva – nos debe recordar que siempre que hablan de “intervención humanitaria” están preparando un gigantesco robo a mano armada.



    4º.- Si el Gobierno Zapatero apoya y/o participa en una intervención de la OTAN, con o sin el acuerdo del Consejo de Seguridad de la ONU–, tal y como reclama la ministra guerrera Trinidad Jiménez, debe ser considerado cómplice de un Crimen de Guerra.
    Esa participación militar del Estado español será responsabilidad del gobierno del PSOE, y constituirá la enésima muestra de sometimiento de un Ejecutivo español al imperialismo euro-estadounidense y de su apoyo a los intereses privados de grandes multinacionales españolas como REPSOL, SACIR, ABENGOA, GAS NATURAL…etc. Y lo mismo habrá que decir de los Grupos Parlamentarios que apoyen la participación en esta nueva acción de guerra.



    5º.- En momentos en que millones de trabajadoras y trabajadores atraviesan situaciones dramáticas de supervivencia y se recortan por todos lados derechos y prestaciones sociales, el dispendio económico de una nueva guerra resulta INTOLERABLE. Hoy, más que nunca, hay que gritar bien alto: ¡Ni un euro para la guerra!



    Por todo ello, LLAMAMOS a todos los ciudadanos a manifestar su rechazo frontal, si se consuma la intervención militar extranjera, el mismo día en que ésta se produzca, concentrándonos todos a las 20.00 horas en la Puerta del Sol.

    De igual modo, invitamos a todos a sumarse al bloque antiimperialista que formaremos en la Manifestación de solidaridad con el pueblo libio convocada para el próximo sábado día 26, a las 18.00 h., de Cibeles a Sol.

    ¡No a la guerra imperialista!

    ¡Por la soberanía de los pueblos!

    ¡OTAN no, Bases fuera!
    Chapaev
    Chapaev
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 2850
    Reputación : 3434
    Fecha de inscripción : 28/04/2010

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 19 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Chapaev Mar Mar 22, 2011 12:35 pm

    estoy confundido por la terminologia nini que estais empleando.

    ¿caeria karl liebknecht con su postura de no votar los creditos de guerra (1914) en una posicion nini?

    ¿alguno puede explicarlo?
    sorge
    sorge
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 5258
    Reputación : 6087
    Fecha de inscripción : 15/12/2009

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 19 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por sorge Mar Mar 22, 2011 12:50 pm

    Efectivamente estas confundido, tu referencia historica no tiene nada que ver con este conflicto, te lo explica el mismo Lenin, que de ni-ni tenia lo que yo tengo de torero:nada

    http://www.marx2mao.com/M2M(SP)/Lenin(SP)/SRSD16s.html#s1
    * No es necesario decir que sería completamente ridículo rechazar el derecho a la autodeterminación a causa de que del mismo dimana, al parecer, "la defensa de la patria". Con igual razón -- o sea, con igual falta de seriedad -- se remiten los socialchovinistas en 1914-1916 a cualquier reivindicación de la democracia (por ejemplo, su republicanismo) y a cualquier fórmula de lucha contra la opresión nacional, para justificar "la defensa de la patria".
    El marxismo deduce la aceptación de la defensa de la patria en las guerras, por ejemplo, en las de la Gran Revolución Francesa, o en las guerras de Garibaldi en Europa, y también la negación de la defensa de la patria en la guerra imperialista de 1914-1916, del análisis de las concretas particularidades históricas de cada guerra, y de ningún modo de algún "principio general", o de un punto cualquiera del programa.
    pág. 10
    PequeñoBurgués
    PequeñoBurgués
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 8031
    Reputación : 8413
    Fecha de inscripción : 12/10/2010

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 19 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por PequeñoBurgués Mar Mar 22, 2011 1:07 pm

    /me añadiendo a Chapaev a la lista de Izquierda Imperialista.
    PequeñoBurgués
    PequeñoBurgués
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 8031
    Reputación : 8413
    Fecha de inscripción : 12/10/2010

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 19 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por PequeñoBurgués Mar Mar 22, 2011 1:14 pm

    Chepicoro escribió:pensar en un contrapeso militar a occidente desde el fin de la guerra fría es una quimera.

    totalmente de acuerdo, y antes de que la Izquierda Imperialista se ponga del lado de la OTAN a la hora de atacar Irán (que es mucho más criticable que Libia luego en esta ocasión quizá hasta se alisten para invadirlo), recomiendo a los dirigentes de ese país que construyan cuanto antes la mayor cantidad de centrales nucleares posible.
    Chapaev
    Chapaev
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 2850
    Reputación : 3434
    Fecha de inscripción : 28/04/2010

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 19 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Chapaev Mar Mar 22, 2011 1:23 pm

    PequeñoBurgués escribió:/me añadiendo a Chapaev a la lista de Izquierda Imperialista.

    ¿se cobra?

    Bueno adscripciones gratuitas a parte, estamos asistiendo a loo acontecimientos en vivo y en directo, terreno como todos saben poco propicio a la lapidacion.

    Porque , me pregunto yo tambien, ¡QUE OCURRIRA SI COMO YA NOS TIENE ACOSTUMBRADO GADAFI, despues de este circo mediatico (ay de los muertos...) volvemos a recrear un escenario como el de 2003, citado en este mismo hilo, en el que el coronel o sus hijos lloran los muertos y los palacios y se dedican a mover dinerito por las venas imperialistas y etc etc y no repito lo que ya sabemos que sabemos?

    PD gracias sorge por la aclaracion



    magoya
    magoya
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 960
    Reputación : 1174
    Fecha de inscripción : 24/11/2010
    Localización : Argentina

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 19 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por magoya Mar Mar 22, 2011 1:44 pm

    Chapaev escribió:Alguno conoce la justificacion a la abstencion esgrimida por China y/o Rusia?


    Se me ocurren dos o tres, al menos:


    1]Porque el frente Burgués Imperialista va en esta aventura dividido, confundido y casi actuando por reflejo.


    2]Porque son amarretes, no pueden distraer una sóla moneda más allá de la Acumulación Primitiva de Capital de sus respectivas Burguesías Nacionales.

    3]Porque no pueden dejar sin cobertura IDEOLÓGICA a todo el Centrismo político planetario, como el Latinoamericano, que no pierde las esperanzas en ellos para terminar de enterrar al Marxismo Revolucionario y su Materialismo Histórico.


    ¿Una posición NIS-NIS era, en el idioma coloquial de algunos vecinos de este foro?

    La ausencia de un Programa Revolucionario hecho carne en una fracción política...


    Sumado a lo patético de un pequeño Bonaparte africano, que cambia el discurso de "un millón de armas automáticas" por otro millón "de ramas de olivo" en menos de 48 horas...

    No harán madurar esas contradicciones capitalistas.

    Sólo la situación objetiva mundial y en especial del Magreb próximo, sumado a las luchas faccionales burguesas y, lo que más nos importa, la Lucha Espontaneísta (¡Horror, académicos puristas!) de los explotados africanos; denuncia una esperanza en la orientación inicial del rumbo.

    Saludos.




    Rodimtsev
    Rodimtsev
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1031
    Reputación : 1293
    Fecha de inscripción : 28/01/2010
    Edad : 43

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 19 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Rodimtsev Mar Mar 22, 2011 1:49 pm

    Verdadero trabajo de periodista (esa labor tan denostada por los llamados "profesionales de la verdad"... nótese la ironía):

    En este artículo se ofrecen enlaces a noticias de fuentes fiables de cuya lectura se concluye que, en 2009, Gaddafi presentó un plan que incluía estos tres puntos principales:
    1- Nacionalización de los hidrocarburos.
    2- Desmantelamiento de la burocracia ministerial y gestión directa del ejecutivo por órganos populares.
    3- Distribución directa y equitativa de los ingresos del petróleo a los ciudadanos.
    La cúpula de poder se opuso a este plan y logró que el Congreso Popular votase por un aplazamiento de su puesta en marcha.

    Por fortuna parece que el peso ineludible de los hechos y la reflexión están permitiendo rectificar a buena parte de esa izquierda que aplaudía demasiado irreflexivamente las inexplicadas revoluciones norteafricanas y en especial la de Libia. Se llamaba conspiranoicos a los que veían en ellas nuevos casos de golpe de estado blando organizados por las transnacionales. Como ya en un post anterior me referí a un artículo de Santiago Alba para ejemplificar esta postura, hoy vuelvo a referirme a otro artículo suyo, publicado ocho días después, en el que se aprecian notables cambios. No lo hago con el fin de dejarlo en evidencia. Al contrario, valoro la capacidad de rectificar o de evolucionar en las ideas y espero, además, que esa evolución no se detenga, ni en él ni en nadie.
    El primer artículo es del día 24 de Febrero, y el segundo es del 4 de Marzo.
    Se aprecia cómo Alba ahora ya acepta que las conspiraciones no son ni fantasías ni excepciones, sino el funcionamiento estructuralmente inevitable de la política internacional. Ojalá algunos lo tuvieran más en cuenta: Herodoto o Tucídides ya tenían muy claro su papel fundamental para explicar sucesos históricos. También se aprecia que ya no descalifica a Gaddafi de forma tan dura. Si el día 24 de Febrero consideraba improbable una invasión de la OTAN, el día 4 la considera un riesgo tan probable que la prioridad del izquierdista es oponerse a ella. Una prioridad, por cierto, que coloca por encima de la de derrocar a Gaddafi. Ni que decir tiene que ya no menciona lo de los bombardeos a manifestantes en Trípoli. Por si alguno, después de todas las evidencias que han ido apareciendo, aun lo pone en duda, puede preguntar a los delegados de la UE que visitaron ayer la capital Libia.
    Mi agradecimiento y respeto por los que saben rectificar. Santiago Alba hace honor a su condición de filósofo.
    No obstante, la idea que Santiago Alba sigue manteniendo y que muchos de nosotros, sin embargo, no compartimos es que la revolución contra Gaddafi es realmente una revolución
    La idea de que las revueltas populares en Libia poseen un genuino caracter popular, es decir, que no han sido provocadas, organizadas, mantenidas por servicios de inteligencia del imperio es una idea que no sostiene con argumentos. En su segundo artículo, repite en varias ocasiones que el pueblo libio tiene derecho a derrocar a Gaddafi. No voy a entrar a discutir hasta qué punto el puesto que ocupa Gaddafi es legítimo, es decir, hasta qué punto emana de la soberanía popular. Digamos solo que, como mínimo, es tan legítimo -si no más- que el de nuestro monarca.
    Pero lo que voy a intentar demostrar aquí es lo extraño que resultaría afirmar que Gaddafi no goza de apoyo popular en Libia, a tenor de los datos que voy a ofrecer. Es más: tales datos indicarían que son más bien ciertas élites de poder del país las que tendrían motivos para desear derrocarlo.
    Si bien podrían buscarse datos en varias áreas de la vida política libia, está claro que el área decisiva es el petróleo. Aunque se ha repetido hasta la saciedad, recordemos que Libia es la principal reserva petrolífera de África y que se estima que aun no se ha explotado ni la tercera parte de sus recursos.

    La National Oil Company.
    1970-1973
    La National Oil Company (NOC) es la empresa pública libia encargada de gestionar las riquezas petrolíferas del país. Está controlada directamente por el Congreso Popular Libio. Fue creada por Gaddafi un año después de la Revolución que derrocó al rey Idris. En 1970 las multinacionales petroleras que se enriquecían libremente con los recursos energéticos libios, Esso, Mobil, Texas Gulf, etc, fueron obligadas o a marcharse o a acatar unos Acuerdos de Reparto de Producción (ARP). Un ARP es un acuerdo por el que el estado permite a una compañía petrolera privada operar en su territorio a cambio de pactar un reparto de la producción entre el estado y la empresa privada.
    La política petrolera del régimen libio a partir de los 70 consistió en nacionalizar progresivamente más pozos petrolíferos a través de la empresa pública NOC y en pactar ARPs cada vez más beneficiosos para el estado con una pluralidad de petroleras de muy diversos países, en lugar de con unas pocas, lo cual parece suponer una clara estrategia de "divide y vencerás". No hace falta decir que esto indignó a las transnacionales. Pero lo que realmente colmó el vaso de su imperial paciencia fue el embargo que en 1973 Libia y otros países árabes decretaron contra los países que financiaban la política genocida de Israel contra los palestinos. De entre los países embargados estaba EE.UU. El embargo se prolongó hasta Marzo de 1974 y el único país que se negó a levantarlo fue precisamente Libia.
    1973-1992
    Desde entonces, la presión de EE.UU. fue en aumento. Sólo el apoyo de la URSS libró a Libia de una invasión. En 1982 los EE.UU. decretan un bloqueo comercial a Libia. En 1984 perpetran un atentado fallido contra Gaddafi. En 1986, ya sin miedo ante la URSS de la Perestroika, bombardean Trípoli y Bengasi.
    1992-1999
    A partir de 1992, una vez eliminados los regímenes socialistas del este de Europa, la ONU, controlada ya sin oposición por EE.UU. y sus aliados, decreta un embargo a Libia tras considerar a su gobierno responsable del atentado de Lockerbie. En 1993 lo endurece aun más. Tras el embargo, en pocos años, la economía de Libia, dependiente totalmente de los hidrocarburos, se tambalea.
    1999-2009
    Ante la situación económica insostenible y la probable inminencia de una invasión como la de Irak, Gaddafi decide pactar una especie de rendición con EE.UU. y sus aliados. En 1999 la ONU levanta las sanciones. En 2004 lo hace EE.UU. A cambio, Libia renuncia a su proyecto de generar energía nuclear y, desde 2005, saca a subasta los pozos petrolíferos hasta entonces públicos y establece un nuevo ARP, mucho más ventajoso para las multinacionales. En ese 2005 anuncia dos subastas, en 2006 otra y en 2007 otra más. Decenas de empresas petrolíferas, entre ellas Repsol se lanzan al gran pastel y Gaddafi es recibido amistosamente por los gobiernos que antes lo declaraban terrorista.
    Esta historia es de sobra conocida y puede consultarse en cualquier lugar, por ejemplo en Wikipedia.
    2009-2011
    Ahora toca explicar por qué de pronto todo cambia, por qué la denominada "comunidad internacional" vuelve a pedir el derrocamiento de Gaddafi, de ese que hasta ayer era su amigo. Mucha gente piensa que es porque ha habido una revuelta cívica. De entre ellos se distinguen dos grupos.
    -Los de derechas, como los articulistas de ABC o El País, piensan que el objetivo de esa comunidad internacional es ayudar al pueblo libio a cumplir sus justas aspiraciones de democracia y libertad. Esto no lo voy a rebatir, porque asumo que los que leen este blog se reirán ante semejante explicación.
    -Los de izquierdas, como Santiago Alba, piensan que el objetivo de esa comunidad internacional es aprovechar la justificada revuelta popular para invadir el país y expoliar por completo sus riquezas.

    Lo que aquí sostenemos, sin embargo, es que en Libia no ha habido una revuelta que pueda ser denominada popular y justificada
    De hecho, negamos que la revuelta haya sido popular. Pero para demostrar esto sería preciso recurrir a pruebas fácticas irrefutables. Y esas pruebas son de las que, por desgracia, casi nunca se dispone en sucesos como estos. Tenemos de ello indicios muy claros, como el repentino e inexplicable potencial militar del que gozan los rebeldes, y algún otro que se verá a continuación. Así que nos veremos obligados a demostrar que la revuelta no es justificada. Lo cual, en realidad, constituirá el mejor indicio de que tampoco es popular, pues es poco probable que el pueblo se rebele contra sus propios y evidentes intereses.

    Las pruebas que presento, como no podía ser de otra manera, proceden de internet. Hubiera estado bien poder acceder a la página web de la compañía NOC, pero, sintomáticamente, está caída, al menos cuando escribo este post. Pero en esta otra página tenemos todo lo necesario:
    Se trata de Energy-pedia News, una web dirigida a personas interesadas en el mundo de los grandes negocios relacionados con la energía. En ella hay una completa recopilación de noticias para inversores y empresarios del sector. Si pulsamos en el margen, accederemos a las News by region, desde donde podemos buscar noticias sobre Libia para un determinado año. Nos interesan las noticias desde 2009 hasta hoy. Si les damos un vistazo rápido observaremos que menudean las que se refieren a nuevos hallazgos petrolíferos en diversas regiones, tanto del desierto como del mar. También, sobre todo conforme más nos acercamos a nuestros días, figuran noticias sobre rescisiones de contratos de explotación a diversas compañias. Hay un grupo de noticias muy curioso que va desde mediados del año 2010 hasta casi el día de antes de la revuelta en las que se nos cuenta que BP no hace más que posponer la prospección marítima que estaba anunciada para 2010. Ciertamente, esto no es una prueba fehaciente de que BP ya sabía que iba a haber una revuelta en Libia, pero desde luego se trata de una notable casualidad.
    Pero las noticias que más nos interesan yo creo que son éstas tres:

    25 de Enero de 2009. Gaddafi estudia la nacionalización de las compañias petrolíferas extranjeras.
    (extractos traducidos de la noticia)
    El líder libio Muammar Gaddafi dijo el pasado miércoles que su país y otros exportadores de petróleo están considerando nacionalizar las empresas extranjeras, dado el descenso del precio del petroleo. (...) "No podemos adherirnos a las regulaciones de la OPEP porque nuestro sustento depende del petróleo." (...) El principal periódico del estado, generalmente considerado como el portavoz del propio Gaddafi, dijo que el Congreso Popular, el máximo órgano legislativo y ejecutivo, debería votar la nacionalización de las empresas extranjeras en la sesión que tendrá lugar dentro de unos días. (...) "Los países exportadores de petróleo deben tender a la nacionalización (...) No nos podemos permitir vender a precios tan bajos." Los rumores sobre nacionalización comenzaron a raíz del informe para 2008 de la NOC cuyos expertos sugerían la necesidad de modificar la política basada exclusivamente en ARPs. Algunos diplomáticos afirmaron que se trataba de una amenaza para presionar a las empresas petrolíferas de cara a las próximas negociaciones.

    16 de Febrero de 2009. Gaddafi instó a los libios a que apoyen su plan para recuperar los ingresos del petróleo.
    (extractos traducidos de la noticia)
    El líder libio Muammar Gaddafi pidió el sábado a los libios que le apoyaran en su propuesta de destituir al gobierno y entregar los beneficios del petróleo directamente a los 5 millones de ciudadanos del país. Su plan de entregar los ingresos del petróleo directamente a los libios se ha encontrado con la oposición de los altos cargos, que se verían abocados a perder sus puestos de producirse la purga que Gaddafi quiere llevar a cabo para terminar con lo que él denomina estado de corrupción persistente y generalizada. Cargos como el Primer Ministro Al-Baghdadi Ali al-Mahmoudi y el Gobernador del Banco Central, Farhat Omar Bin Guidara, advirtieron a Gaddafi en Noviembre que su proyecto terminaría dañando la economía del país miembro de la OPEP.
    "No tengáis miedo de tomar directamente el dinero del petróleo y la responsabilidad de crear las estructuras de gobierno necesarias para el bien de nuestro pueblo." dijo Gaddafi a los representantes del Congreso Popular Libio. El Congreso Popular es la espina dorsal del régimen de la Yamahiriya libia. Constituye el máximo órgano ejecutivo y legislativo. Representa al pueblo a nivel regional y local y vota las leyes y las decisiones políticas del gobierno. (...) Muchos libios afirman que no se han beneficiado del aumento de la producción petrolífera y la inversión extranjera desde que en 2003 terminó (...) su aislamiento internacional. (...) "La administración ha fallado y la economía estatal ha fallado. Ya está bien. La solución es que nosotros los libios nos apropiemos directamente del dinero del petróleo y decidamos qué hacer con ese dinero." dijo Gaddafi, en un discurso retransmitido por la TV pública. Gaddafi urgió a una profunda reforma de la burocracia gubernamental, afirmando que el sistema ministerial tenía que ser desmantelado para librar a los libios de la corrupción y la mala gestión. "Estos ministerios deben devolver al pueblo la propiedad de todas las escuelas, fábricas, granjas, de todas las empresas públicas y el dinero del petróleo."

    4 de Marzo de 2009. El Congreso retrasa el plan de reparto de petróleo de Gaddafi.
    (extractos traducidos de la noticia)
    El Congreso Popular de Libia (...) ha votado retrasar el plan de Gaddafi de disolver el gobierno y entregar el dinero del petróleo directamente al pueblo. (...) Existe una inusitada atmósfera de oposición entre los altos cargos del gobierno, que consideran que semejante plan causará estragos en la economía nacional, provocando el descontrol de la inflación y la fuga de capital. El propio Gaddafi advirtió a los libios que el plan, que promete rentas de hasta 23.000 dólares anuales para el millón de ciudadanos con menores ingresos, podría provocar al principio un cierto caos. "No tengáis miedo a experimentar nuevas formas de gobierno" dijo, antes de proceder a la votación y advirtió: "Este plan es para ofrecer un futuro mejor a nuestros hijos. Si lo hacéis fracasar, yo me lavaré las manos, pues será responsabilidad vuestra." (...) En las votaciones efectuadas (...) solo 64 de los 468 miembros del Congreso del Pueblo votaron por el plan de apropiarse del dinero inmediatamente. 251 aceptaron el plan en principio, pero pidieron que se retrasara hasta que fueran tomadas las medidas apropiadas. (...) Esto permitirá retrasar el proyecto por lo menos unos cuantos meses, dando así tiempo a desactivarlo.


    Creo que la lectura de estos tres artículos sorprenderá a más de uno. El Gaddafi tirano, estalinista, napoleónico, proburgués y capitalista del que nos han hablado los medios de izquierda aparece aquí, en estas noticias escritas por y para consumo más bien privado de capitalistas, como un radical comunista dispuesto a cargarse hasta el aparato burocrático de su gobierno y a realizar un reparto directo de la riqueza nacional. Vemos cómo la oposición a Gaddafi surge precisamente de entre las élites políticas y no del pueblo. Vemos cómo el Congreso Popular logra aplazar unos meses el plan de Gaddafi de repartir la riqueza directamente al pueblo, una vez nacionalizado el petróleo. Y vemos cómo tras esos meses, aparecen grupos armados dirigidos por un ex-ministro afirmando representar al pueblo.
    ¿Alguien puede creer que el pueblo libio va a oponerse a este plan, va a levantarse en armas para pedir la cabeza de quien se ha atrevido a proponer la nacionalización del petróleo y el reparto directo de sus beneficios a todos los libios?
    Leyendo estas noticias ¿puede todavía un marxista mantener que las revueltas en Libia, o mejor dicho, que el golpe de estado en Libia, es popular y justificado?

    Publicado por Dizdira Zalakain
    http://dizdira.blogspot.com/

    PequeñoBurgués
    PequeñoBurgués
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 8031
    Reputación : 8413
    Fecha de inscripción : 12/10/2010

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 19 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por PequeñoBurgués Mar Mar 22, 2011 2:01 pm

    Vaya ya van apareciendo nuevos "revolucionarios" en Siria, obviamente como el gobierno no es rojo puro habrá que jalear a REUTERS cuando se invente que bombardea a su pueblo.

    http://www.elpais.com/articulo/internacional/Tercer/dia/protestas/Siria/regimen/Asad/elpepuint/20110320elpepuint_14/Tes
    magoya
    magoya
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 960
    Reputación : 1174
    Fecha de inscripción : 24/11/2010
    Localización : Argentina

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 19 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por magoya Mar Mar 22, 2011 2:10 pm

    Lenin escribió:
    http://www.marx2mao.com/M2M(SP)/Lenin(SP)/SRSD16s.html#s1
    El marxismo deduce la aceptación de la defensa de la patria en las guerras, por ejemplo, en las de la Gran Revolución Francesa, o en las guerras de Garibaldi en Europa,


    Gracias, Lenin:

    ¿Vos te referís al momento histórico en que las Burguesías eran Revolucionarias y le estaban disputando el mundo al moribundo Feudalismo, cierto?

    No es el caso actual, las burguesías son TODAS Conservadoras y por tanto reaccionarias.

    En el caso de las petroleras, ni te cuento, estoy buscando algún dato confiable que en que momento le dejaron de vender petróleo al Imperialismo cuando invade Irak o Afganistán y no lo encuentro, no lo encuentro.

    ¿Vos te referis, en el caso del pintoresco Garibaldi, a las Guerras Nacionales en Europa,cierto?

    Bueno, hace rato que son (vos nos lo enseñaste)Imperialistas.

    No hay Patrias, hay fronteras de tinta en los mapas para los niños de las escuelas.

    Gracias, Lenin, por ser tan impiadoso con el SocialChovinismo de Kausky, que no lograba entenderlo.

    Saludos.


    PequeñoBurgués
    PequeñoBurgués
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 8031
    Reputación : 8413
    Fecha de inscripción : 12/10/2010

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 19 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por PequeñoBurgués Mar Mar 22, 2011 2:27 pm

    http://jmalvarezblog.blogspot.com/2011/03/se-estrella-un-caza-estadounidense-en.html

    Un avión F-15 del Ejército estadounidense se ha estrellado en la zona de Libia controlada por los sublevados. Uno de sus pilotos estaría con los rebeldes (se demuestra, de nuevo, los lazos que los unen con el imperialismo criminal) y, por desgracia para la Humanidad, parece estar vivo.

    Según las agencias habrían tenido que realizar un supuesto aterrizaje de emergencia, tras sufrir un fallo mecánico. Esto último hay que ponerlo en cuarentena. Igual estamos ante una nueva terminologia estratégica de los terroristas occidentales que denomina "fallo mecánico" al hecho de ser derribado, el tiempo lo dirá, además estrellarse es una cosa y un aterrizaje de emergencia, otra. Que haya sucedido en "zona rebelde" no significa nada, pues las fuerzas militares del gobierno legítimo de Libia están también allí.

    El otro piloto está desaparecido. Esperemos que aparezca en el infierno.

    Noticias de última hora informan que el segundo piloto también ha sido rescatado, esperemos que con heridas que allá, en un hospital de su tierra, lo lleven finalmente al infierno.
    PequeñoBurgués
    PequeñoBurgués
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 8031
    Reputación : 8413
    Fecha de inscripción : 12/10/2010

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 19 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por PequeñoBurgués Mar Mar 22, 2011 2:34 pm

    Cito esta noticia pues el cambio de página la deja oculta.

    Rodimtsev escribió:Verdadero trabajo de periodista (esa labor tan denostada por los llamados "profesionales de la verdad"... nótese la ironía):

    En este artículo se ofrecen enlaces a noticias de fuentes fiables de cuya lectura se concluye que, en 2009, Gaddafi presentó un plan que incluía estos tres puntos principales:
    1- Nacionalización de los hidrocarburos.
    2- Desmantelamiento de la burocracia ministerial y gestión directa del ejecutivo por órganos populares.
    3- Distribución directa y equitativa de los ingresos del petróleo a los ciudadanos.
    La cúpula de poder se opuso a este plan y logró que el Congreso Popular votase por un aplazamiento de su puesta en marcha.

    Por fortuna parece que el peso ineludible de los hechos y la reflexión están permitiendo rectificar a buena parte de esa izquierda que aplaudía demasiado irreflexivamente las inexplicadas revoluciones norteafricanas y en especial la de Libia. Se llamaba conspiranoicos a los que veían en ellas nuevos casos de golpe de estado blando organizados por las transnacionales. Como ya en un post anterior me referí a un artículo de Santiago Alba para ejemplificar esta postura, hoy vuelvo a referirme a otro artículo suyo, publicado ocho días después, en el que se aprecian notables cambios. No lo hago con el fin de dejarlo en evidencia. Al contrario, valoro la capacidad de rectificar o de evolucionar en las ideas y espero, además, que esa evolución no se detenga, ni en él ni en nadie.
    El primer artículo es del día 24 de Febrero, y el segundo es del 4 de Marzo.
    Se aprecia cómo Alba ahora ya acepta que las conspiraciones no son ni fantasías ni excepciones, sino el funcionamiento estructuralmente inevitable de la política internacional. Ojalá algunos lo tuvieran más en cuenta: Herodoto o Tucídides ya tenían muy claro su papel fundamental para explicar sucesos históricos. También se aprecia que ya no descalifica a Gaddafi de forma tan dura. Si el día 24 de Febrero consideraba improbable una invasión de la OTAN, el día 4 la considera un riesgo tan probable que la prioridad del izquierdista es oponerse a ella. Una prioridad, por cierto, que coloca por encima de la de derrocar a Gaddafi. Ni que decir tiene que ya no menciona lo de los bombardeos a manifestantes en Trípoli. Por si alguno, después de todas las evidencias que han ido apareciendo, aun lo pone en duda, puede preguntar a los delegados de la UE que visitaron ayer la capital Libia.
    Mi agradecimiento y respeto por los que saben rectificar. Santiago Alba hace honor a su condición de filósofo.
    No obstante, la idea que Santiago Alba sigue manteniendo y que muchos de nosotros, sin embargo, no compartimos es que la revolución contra Gaddafi es realmente una revolución
    La idea de que las revueltas populares en Libia poseen un genuino caracter popular, es decir, que no han sido provocadas, organizadas, mantenidas por servicios de inteligencia del imperio es una idea que no sostiene con argumentos. En su segundo artículo, repite en varias ocasiones que el pueblo libio tiene derecho a derrocar a Gaddafi. No voy a entrar a discutir hasta qué punto el puesto que ocupa Gaddafi es legítimo, es decir, hasta qué punto emana de la soberanía popular. Digamos solo que, como mínimo, es tan legítimo -si no más- que el de nuestro monarca.
    Pero lo que voy a intentar demostrar aquí es lo extraño que resultaría afirmar que Gaddafi no goza de apoyo popular en Libia, a tenor de los datos que voy a ofrecer. Es más: tales datos indicarían que son más bien ciertas élites de poder del país las que tendrían motivos para desear derrocarlo.
    Si bien podrían buscarse datos en varias áreas de la vida política libia, está claro que el área decisiva es el petróleo. Aunque se ha repetido hasta la saciedad, recordemos que Libia es la principal reserva petrolífera de África y que se estima que aun no se ha explotado ni la tercera parte de sus recursos.

    La National Oil Company.
    1970-1973
    La National Oil Company (NOC) es la empresa pública libia encargada de gestionar las riquezas petrolíferas del país. Está controlada directamente por el Congreso Popular Libio. Fue creada por Gaddafi un año después de la Revolución que derrocó al rey Idris. En 1970 las multinacionales petroleras que se enriquecían libremente con los recursos energéticos libios, Esso, Mobil, Texas Gulf, etc, fueron obligadas o a marcharse o a acatar unos Acuerdos de Reparto de Producción (ARP). Un ARP es un acuerdo por el que el estado permite a una compañía petrolera privada operar en su territorio a cambio de pactar un reparto de la producción entre el estado y la empresa privada.
    La política petrolera del régimen libio a partir de los 70 consistió en nacionalizar progresivamente más pozos petrolíferos a través de la empresa pública NOC y en pactar ARPs cada vez más beneficiosos para el estado con una pluralidad de petroleras de muy diversos países, en lugar de con unas pocas, lo cual parece suponer una clara estrategia de "divide y vencerás". No hace falta decir que esto indignó a las transnacionales. Pero lo que realmente colmó el vaso de su imperial paciencia fue el embargo que en 1973 Libia y otros países árabes decretaron contra los países que financiaban la política genocida de Israel contra los palestinos. De entre los países embargados estaba EE.UU. El embargo se prolongó hasta Marzo de 1974 y el único país que se negó a levantarlo fue precisamente Libia.
    1973-1992
    Desde entonces, la presión de EE.UU. fue en aumento. Sólo el apoyo de la URSS libró a Libia de una invasión. En 1982 los EE.UU. decretan un bloqueo comercial a Libia. En 1984 perpetran un atentado fallido contra Gaddafi. En 1986, ya sin miedo ante la URSS de la Perestroika, bombardean Trípoli y Bengasi.
    1992-1999
    A partir de 1992, una vez eliminados los regímenes socialistas del este de Europa, la ONU, controlada ya sin oposición por EE.UU. y sus aliados, decreta un embargo a Libia tras considerar a su gobierno responsable del atentado de Lockerbie. En 1993 lo endurece aun más. Tras el embargo, en pocos años, la economía de Libia, dependiente totalmente de los hidrocarburos, se tambalea.
    1999-2009
    Ante la situación económica insostenible y la probable inminencia de una invasión como la de Irak, Gaddafi decide pactar una especie de rendición con EE.UU. y sus aliados. En 1999 la ONU levanta las sanciones. En 2004 lo hace EE.UU. A cambio, Libia renuncia a su proyecto de generar energía nuclear y, desde 2005, saca a subasta los pozos petrolíferos hasta entonces públicos y establece un nuevo ARP, mucho más ventajoso para las multinacionales. En ese 2005 anuncia dos subastas, en 2006 otra y en 2007 otra más. Decenas de empresas petrolíferas, entre ellas Repsol se lanzan al gran pastel y Gaddafi es recibido amistosamente por los gobiernos que antes lo declaraban terrorista.
    Esta historia es de sobra conocida y puede consultarse en cualquier lugar, por ejemplo en Wikipedia.
    2009-2011
    Ahora toca explicar por qué de pronto todo cambia, por qué la denominada "comunidad internacional" vuelve a pedir el derrocamiento de Gaddafi, de ese que hasta ayer era su amigo. Mucha gente piensa que es porque ha habido una revuelta cívica. De entre ellos se distinguen dos grupos.
    -Los de derechas, como los articulistas de ABC o El País, piensan que el objetivo de esa comunidad internacional es ayudar al pueblo libio a cumplir sus justas aspiraciones de democracia y libertad. Esto no lo voy a rebatir, porque asumo que los que leen este blog se reirán ante semejante explicación.
    -Los de izquierdas, como Santiago Alba, piensan que el objetivo de esa comunidad internacional es aprovechar la justificada revuelta popular para invadir el país y expoliar por completo sus riquezas.

    Lo que aquí sostenemos, sin embargo, es que en Libia no ha habido una revuelta que pueda ser denominada popular y justificada
    De hecho, negamos que la revuelta haya sido popular. Pero para demostrar esto sería preciso recurrir a pruebas fácticas irrefutables. Y esas pruebas son de las que, por desgracia, casi nunca se dispone en sucesos como estos. Tenemos de ello indicios muy claros, como el repentino e inexplicable potencial militar del que gozan los rebeldes, y algún otro que se verá a continuación. Así que nos veremos obligados a demostrar que la revuelta no es justificada. Lo cual, en realidad, constituirá el mejor indicio de que tampoco es popular, pues es poco probable que el pueblo se rebele contra sus propios y evidentes intereses.

    Las pruebas que presento, como no podía ser de otra manera, proceden de internet. Hubiera estado bien poder acceder a la página web de la compañía NOC, pero, sintomáticamente, está caída, al menos cuando escribo este post. Pero en esta otra página tenemos todo lo necesario:
    Se trata de Energy-pedia News, una web dirigida a personas interesadas en el mundo de los grandes negocios relacionados con la energía. En ella hay una completa recopilación de noticias para inversores y empresarios del sector. Si pulsamos en el margen, accederemos a las News by region, desde donde podemos buscar noticias sobre Libia para un determinado año. Nos interesan las noticias desde 2009 hasta hoy. Si les damos un vistazo rápido observaremos que menudean las que se refieren a nuevos hallazgos petrolíferos en diversas regiones, tanto del desierto como del mar. También, sobre todo conforme más nos acercamos a nuestros días, figuran noticias sobre rescisiones de contratos de explotación a diversas compañias. Hay un grupo de noticias muy curioso que va desde mediados del año 2010 hasta casi el día de antes de la revuelta en las que se nos cuenta que BP no hace más que posponer la prospección marítima que estaba anunciada para 2010. Ciertamente, esto no es una prueba fehaciente de que BP ya sabía que iba a haber una revuelta en Libia, pero desde luego se trata de una notable casualidad.
    Pero las noticias que más nos interesan yo creo que son éstas tres:

    25 de Enero de 2009. Gaddafi estudia la nacionalización de las compañias petrolíferas extranjeras.
    (extractos traducidos de la noticia)
    El líder libio Muammar Gaddafi dijo el pasado miércoles que su país y otros exportadores de petróleo están considerando nacionalizar las empresas extranjeras, dado el descenso del precio del petroleo. (...) "No podemos adherirnos a las regulaciones de la OPEP porque nuestro sustento depende del petróleo." (...) El principal periódico del estado, generalmente considerado como el portavoz del propio Gaddafi, dijo que el Congreso Popular, el máximo órgano legislativo y ejecutivo, debería votar la nacionalización de las empresas extranjeras en la sesión que tendrá lugar dentro de unos días. (...) "Los países exportadores de petróleo deben tender a la nacionalización (...) No nos podemos permitir vender a precios tan bajos." Los rumores sobre nacionalización comenzaron a raíz del informe para 2008 de la NOC cuyos expertos sugerían la necesidad de modificar la política basada exclusivamente en ARPs. Algunos diplomáticos afirmaron que se trataba de una amenaza para presionar a las empresas petrolíferas de cara a las próximas negociaciones.

    16 de Febrero de 2009. Gaddafi instó a los libios a que apoyen su plan para recuperar los ingresos del petróleo.
    (extractos traducidos de la noticia)
    El líder libio Muammar Gaddafi pidió el sábado a los libios que le apoyaran en su propuesta de destituir al gobierno y entregar los beneficios del petróleo directamente a los 5 millones de ciudadanos del país. Su plan de entregar los ingresos del petróleo directamente a los libios se ha encontrado con la oposición de los altos cargos, que se verían abocados a perder sus puestos de producirse la purga que Gaddafi quiere llevar a cabo para terminar con lo que él denomina estado de corrupción persistente y generalizada. Cargos como el Primer Ministro Al-Baghdadi Ali al-Mahmoudi y el Gobernador del Banco Central, Farhat Omar Bin Guidara, advirtieron a Gaddafi en Noviembre que su proyecto terminaría dañando la economía del país miembro de la OPEP.
    "No tengáis miedo de tomar directamente el dinero del petróleo y la responsabilidad de crear las estructuras de gobierno necesarias para el bien de nuestro pueblo." dijo Gaddafi a los representantes del Congreso Popular Libio. El Congreso Popular es la espina dorsal del régimen de la Yamahiriya libia. Constituye el máximo órgano ejecutivo y legislativo. Representa al pueblo a nivel regional y local y vota las leyes y las decisiones políticas del gobierno. (...) Muchos libios afirman que no se han beneficiado del aumento de la producción petrolífera y la inversión extranjera desde que en 2003 terminó (...) su aislamiento internacional. (...) "La administración ha fallado y la economía estatal ha fallado. Ya está bien. La solución es que nosotros los libios nos apropiemos directamente del dinero del petróleo y decidamos qué hacer con ese dinero." dijo Gaddafi, en un discurso retransmitido por la TV pública. Gaddafi urgió a una profunda reforma de la burocracia gubernamental, afirmando que el sistema ministerial tenía que ser desmantelado para librar a los libios de la corrupción y la mala gestión. "Estos ministerios deben devolver al pueblo la propiedad de todas las escuelas, fábricas, granjas, de todas las empresas públicas y el dinero del petróleo."

    4 de Marzo de 2009. El Congreso retrasa el plan de reparto de petróleo de Gaddafi.
    (extractos traducidos de la noticia)
    El Congreso Popular de Libia (...) ha votado retrasar el plan de Gaddafi de disolver el gobierno y entregar el dinero del petróleo directamente al pueblo. (...) Existe una inusitada atmósfera de oposición entre los altos cargos del gobierno, que consideran que semejante plan causará estragos en la economía nacional, provocando el descontrol de la inflación y la fuga de capital. El propio Gaddafi advirtió a los libios que el plan, que promete rentas de hasta 23.000 dólares anuales para el millón de ciudadanos con menores ingresos, podría provocar al principio un cierto caos. "No tengáis miedo a experimentar nuevas formas de gobierno" dijo, antes de proceder a la votación y advirtió: "Este plan es para ofrecer un futuro mejor a nuestros hijos. Si lo hacéis fracasar, yo me lavaré las manos, pues será responsabilidad vuestra." (...) En las votaciones efectuadas (...) solo 64 de los 468 miembros del Congreso del Pueblo votaron por el plan de apropiarse del dinero inmediatamente. 251 aceptaron el plan en principio, pero pidieron que se retrasara hasta que fueran tomadas las medidas apropiadas. (...) Esto permitirá retrasar el proyecto por lo menos unos cuantos meses, dando así tiempo a desactivarlo.


    Creo que la lectura de estos tres artículos sorprenderá a más de uno. El Gaddafi tirano, estalinista, napoleónico, proburgués y capitalista del que nos han hablado los medios de izquierda aparece aquí, en estas noticias escritas por y para consumo más bien privado de capitalistas, como un radical comunista dispuesto a cargarse hasta el aparato burocrático de su gobierno y a realizar un reparto directo de la riqueza nacional. Vemos cómo la oposición a Gaddafi surge precisamente de entre las élites políticas y no del pueblo. Vemos cómo el Congreso Popular logra aplazar unos meses el plan de Gaddafi de repartir la riqueza directamente al pueblo, una vez nacionalizado el petróleo. Y vemos cómo tras esos meses, aparecen grupos armados dirigidos por un ex-ministro afirmando representar al pueblo.
    ¿Alguien puede creer que el pueblo libio va a oponerse a este plan, va a levantarse en armas para pedir la cabeza de quien se ha atrevido a proponer la nacionalización del petróleo y el reparto directo de sus beneficios a todos los libios?
    Leyendo estas noticias ¿puede todavía un marxista mantener que las revueltas en Libia, o mejor dicho, que el golpe de estado en Libia, es popular y justificado?

    Publicado por Dizdira Zalakain
    http://dizdira.blogspot.com/

    sorge
    sorge
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 5258
    Reputación : 6087
    Fecha de inscripción : 15/12/2009

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 19 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por sorge Mar Mar 22, 2011 2:41 pm

    De nada Chapaev.
    ¿Vos te referís al momento histórico en que las Burguesías eran Revolucionarias y le estaban disputando el mundo al moribundo Feudalismo, cierto?
    Que Napoleon, participante en varias guerra revolucionarias aunque parezca paradojico, es revolucionario??
    Cuando quisieron cambiar una monarquia absolutista por una constitucional es revolucionario??
    Fueron las masas revolucionaria quienes con su acción derribaron la monarquia, pese a sectores importantes de la burguesia que se OPONIAN .


    El izquierdismo infantil funcional a los intereses de la CIA, manipulan a Lenin, lamentable.

    Si todas las burguesias son reaccionarias entre ellas la de los rebeldes libios., lo que tenemos que hacer es aprovechar las contradicciones y rebelarnos en contra de nuestra burguesia
    magoya
    magoya
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 960
    Reputación : 1174
    Fecha de inscripción : 24/11/2010
    Localización : Argentina

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 19 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por magoya Mar Mar 22, 2011 2:52 pm

    PequeñoBurgués escribió:...Un avión F-15 del Ejército estadounidense se ha estrellado en la zona de Libia controlada por los sublevados. Uno de sus pilotos estaría con los rebeldes (se demuestra, de nuevo, los lazos que los unen con el imperialismo criminal) y, por desgracia para la Humanidad, parece estar vivo.


    ¡Buenísimo, Pequebú!:

    Es que muchos lugares para ir a parar en una situación así, no hay.

    Sos genial en los comunicados de Contrainteligencia.

    Te felicito.



    Very Happy
    PequeñoBurgués
    PequeñoBurgués
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 8031
    Reputación : 8413
    Fecha de inscripción : 12/10/2010

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 19 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por PequeñoBurgués Mar Mar 22, 2011 3:01 pm

    cualquier queja sobre el post del F-15 favor de comentar en el blog del autor (que no soy yo): http://jmalvarezblog.blogspot.com/2011/03/se-estrella-un-caza-estadounidense-en.html
    El Ramiro
    El Ramiro
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 41
    Reputación : 55
    Fecha de inscripción : 01/01/2011

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 19 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por El Ramiro Mar Mar 22, 2011 3:04 pm

    22-03-2011

    Comunicado del Partido del Trabajo Patriótico Democrático de Túnez, miembro del Frente 14 de Enero.

    Rechacemos la reaccionaria agresión de la OTAN

    Rebelión

    Traducción del árabe de Alma Allende


    Las fuerzas de la OTAN vienen desencadenando desde la tarde del 19 de marzo una agresión militar contra el pueblo hermano de Libia amparándose en la resolución adoptada en el Consejo de Seguridad por los países que forman parte de esa alianza colonialista con la complicidad de la mayor parte de los Estados árabes y la Unión Africana, los cuales establecieron un así llamado “espacio de exclusión aérea” en Libia.

    Frente a esta evolución dramática y peligrosa de los acontecimientos en nuestra región, el Partido del Trabajo Patriótico Democrático quiere aclarar lo que sigue a la opinión pública nacional y mundial:


    Primero: el partido recuerda su apoyo incondicional a la revolución del pueblo libio en su propósito de liberarse del régimen despótico y corrupto impuesto por el coronel Gadafi.


    Segundo: reitera su pesar por los crímenes cometidos por el dictatorial y antipatriótico régimen libio contra las ciudadanas y ciudadanos en Libia, utilizando toda clase de armas, esas armas que nunca utilizó contra las fuerzas imperialistas y sionistas sino -como queda claro hoy- sólo para perpetuarse en el poder y alejarse de su pueblo, y esto hasta el extremo de entregar las riquezas de Libia a los Estados imperialistas y sus políticas, tal y como hizo con Sarkozy y los regímenes reaccionarios africanos mientras el pueblo libio se precipitaba en la pobreza.


    Tercero: condena con toda claridad y energía la agresión militar de la OTAN con la participación de numerosas fuerzas de los países reaccionarios árabes y la complicidad de todos los demás.


    Cuarto: el Partido del Trabajo Patriótico Democrático subraya los hechos siguientes:


    1. Los motivos de esta agresión nada tienen que ver con la voluntad de liberar al pueblo libio de la represión, terrorismo y corrupción que padece desde hace décadas ni con el deseo de facilitar el establecimiento de un régimen democrático nacional. Sus objetivos son claramente colonialistas y están orientados a imponer un control directo sobre el territorio libio, por las riquezas que contiene y por el lugar geoestratégico que ocupa en el mundo árabe y en el continente africano.


    2. Esta agresión militar amenaza con aislar y someter a Túnez y Egipto después de que los pueblos de estos dos países lograran derrocar a Ben Ali y Moubarak, agentes del imperialismo y colaboradores de la OTAN.


    3. La mayor parte de las víctimas de la agresión militar se producirán entre el pueblo libio y no entre las filas de las milicias criminales del régimen de Gadafi. Porque ninguna agresión militar puede pretender ser “limpia”, así como no existen tampoco armas “inteligentes” que eviten la muerte de ciudadanos desarmados y la multiplicación de dolor y destrucción.


    4. La agresión de la OTAN y los regímenes reaccionarios árabes tiene como objetivo y conducirá inevitablemente a la destrucción premeditada de las infraestructuras en Libia, abriendo así el camino al saqueo imperialista de este país y al establecimiento de bases militares de la OTAN en su territorio, uno de los objetivos que desde hace tiempo busca particularmente los EEUU.


    5. El Partido del Trabajo Patriótico Democrático lamenta el sospechoso silencio del gobierno tunecino frente a la agresión de la OTAN, que consideramos una forma de aceptación y complicidad, especialmente después de la visita que la secretaria de Estado de los EEUU, Hilary Clintón, realizó la semana a nuestro país. Así como renovamos nuestro rechazo a cualquier forma de cooperación militar o de ayuda a las fuerzas de la OTAN tanto en nuestro territorio como en nuestras aguas regionales.


    Finalmente, el Partido del Trabajo Patriótico Democrático llama a todas las fuerzas patrióticas y democráticas de Túnez a posicionarse con una sola voz contra esta agresión que sin duda tendrá peligrosas consecuencias para nuestro país.


    http://www.rebelion.org/noticia.php?id=124821
    magoya
    magoya
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 960
    Reputación : 1174
    Fecha de inscripción : 24/11/2010
    Localización : Argentina

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 19 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por magoya Mar Mar 22, 2011 3:12 pm

    sorge escribió:...Si todas las burguesias son reaccionarias entre ellas la de los rebeldes libios., lo que tenemos que hacer es aprovechar las contradicciones y rebelarnos en contra de nuestra burguesia


    Viste, capullo, que vas entendiendo.

    No lees mis entradas, lo dije primero:

    FUERA EL GOBIERNO DE MUAMAR EL GADAFI

    FUERA EL GOBIERNO PARALELO DE MUSTAFÁ ABDEL-JALIL

    FUERA LA ZONA DE EXCLUSIÓN DEL IMPERIALISMO Y LA LIGA ÁRABE

    TODO EL PODER A LOS COMITÉS REVOLUCIONARIOS DEL PUEBLO LIBIO

    (mensaje nº 193)

    http://www.forocomunista.com/t9258p190-libia-disturbios-y-actividad-politica


    Y tampoco, leés mis últimas entradas de este día.

    Una lástima, tener que volver a repetir todo de vuelta.

    No metas a Napoleón, capullo, en todo esto; que yo estaba dialogando con Lenin y él no hablaba de eso.

    Saludos.
    Sara1917
    Sara1917
    Comunista
    Comunista

    Cantidad de envíos : 168
    Reputación : 187
    Fecha de inscripción : 23/12/2010

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 19 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Sara1917 Mar Mar 22, 2011 3:34 pm

    Hola camaradas , sabéis algo de alguna manifestación convocada en España contra la intervención en Libia??? creo que es necesaria una manifestación multitudinaria de NO A LA GUERRA. Si sabéis algo ponedlo aquí porfa...
    tartesico
    tartesico
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 436
    Reputación : 883
    Fecha de inscripción : 26/03/2010

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 19 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por tartesico Mar Mar 22, 2011 4:15 pm

    Ante la inminente intervención militar en Libia: Manifestación Sábado 26 de marzo a las 18hs. Cibeles

    x Asamblea Contra la Globalización Capitalista y la Guerra

    También ahora, con el mismo cinismo que en guerras anteriores, se recurre desde los grandes medios de comunicación, al discurso de los “Derechos Humanos”


    Ante la inminente intervención militar en Libia

    En respuesta a la ofensiva política y mediática a favor de la llamada “Operación Libia” que aboga por una invasión militar noroccidental en ese país, y una vez conocida la aprobación por la ONU de una zona de exclusión aérea en Libia, consideramos urgente puntualizar:

    1º.- Cualquier intervención militar sobre Libia -y entendemos por tal el bombardeo dirigido a crear una zona de exclusión aérea- ya sea ejecutada por la OTAN, o por EE.UU. y algunos de sus aliados, constituye una violación flagrante del Derecho Internacional y un acto de guerra imperialista que merece el rechazo más absoluto por parte de los pueblos del mundo y la realización de todas las movilizaciones posibles para detener esta nueva guerra.

    2º.- El ataque a Libia responde a un doble objetivo: por un lado, el saqueo de sus riquezas naturales, sobre todo gas y petróleo, y por otro, el control directo de los procesos en curso en Túnez y Egipto, si éstos no se someten a los designios occidentales, así como de los levantamientos populares contra las petromonarquías del Golfo Pérsico, aliadas privilegiadas de EE.UU, la UE e Israel. La ocupación de Bahrein por tropas de Arabia Saudí, a petición de su gobierno, con la aquiescencia de EE. UU. y sin que ningún país – salvo Irán – haya expresado rechazo alguno, es suficientemente significativa.

    3º.- También ahora, con el mismo cinismo que en guerras anteriores, se recurre desde los grandes medios de comunicación, al discurso de los “Derechos Humanos”. Pero nadie con un nivel mínimo de información debería creer a gobiernos que en tantas ocasiones han provocado masacres sobre millones de personas y depuesto a gobernantes que no se plegaban dócilmente a los intereses de sus multinacionales. El terrible sufrimiento que vienen provocando en Iraq y Afganistán – con el pretexto del burka o las armas de destrucción masiva – nos debe recordar que siempre que hablan de “intervención humanitaria” están preparando un gigantesco robo a mano armada.

    4º.- Si el Gobierno Zapatero apoya y/o participa en una intervención de la OTAN, con o sin el acuerdo del Consejo de Seguridad de la ONU–, tal y como reclama la ministra guerrera Trinidad Jiménez, debe ser considerado cómplice de un Crimen de Guerra.

    Esa participación militar del Estado español será responsabilidad del gobierno del PSOE, y constituirá la enésima muestra de sometimiento de un Ejecutivo español al imperialismo euro-estadounidense y de su apoyo a los intereses privados de grandes multinacionales españolas como REPSOL, SACIR, ABENGOA, GAS NATURAL…etc. Y lo mismo habrá que decir de los Grupos Parlamentarios que apoyen la participación en esta nueva acción de guerra.

    5º.- En momentos en que millones de trabajadoras y trabajadores atraviesan situaciones dramáticas de supervivencia y se recortan por todos lados derechos y prestaciones sociales, el dispendio económico de una nueva guerra resulta INTOLERABLE. Hoy, más que nunca, hay que gritar bien alto: ¡Ni un euro para la guerra!

    Por todo ello, LLAMAMOS a todos los ciudadanos a manifestar su rechazo frontal, si se consuma la intervención militar extranjera, el mismo día en que ésta se produzca, concentrándonos todos a las 20.00 horas en la Puerta del Sol.

    De igual modo, invitamos a todos a sumarse al bloque antiimperialista que formaremos en la Manifestación de solidaridad con el pueblo libio convocada para el próximo sábado día 26, a las 18.00 h., de Cibeles a Sol.

    ¡No a la guerra imperialista!

    ¡Por la soberanía de los pueblos!

    ¡OTAN no, Bases fuera!
    Sara1917
    Sara1917
    Comunista
    Comunista

    Cantidad de envíos : 168
    Reputación : 187
    Fecha de inscripción : 23/12/2010

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 19 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Sara1917 Mar Mar 22, 2011 4:18 pm

    tartesico escribió:Ante la inminente intervención militar en Libia: Manifestación Sábado 26 de marzo a las 18hs. Cibeles

    x Asamblea Contra la Globalización Capitalista y la Guerra

    También ahora, con el mismo cinismo que en guerras anteriores, se recurre desde los grandes medios de comunicación, al discurso de los “Derechos Humanos”


    Ante la inminente intervención militar en Libia

    En respuesta a la ofensiva política y mediática a favor de la llamada “Operación Libia” que aboga por una invasión militar noroccidental en ese país, y una vez conocida la aprobación por la ONU de una zona de exclusión aérea en Libia, consideramos urgente puntualizar:

    1º.- Cualquier intervención militar sobre Libia -y entendemos por tal el bombardeo dirigido a crear una zona de exclusión aérea- ya sea ejecutada por la OTAN, o por EE.UU. y algunos de sus aliados, constituye una violación flagrante del Derecho Internacional y un acto de guerra imperialista que merece el rechazo más absoluto por parte de los pueblos del mundo y la realización de todas las movilizaciones posibles para detener esta nueva guerra.

    2º.- El ataque a Libia responde a un doble objetivo: por un lado, el saqueo de sus riquezas naturales, sobre todo gas y petróleo, y por otro, el control directo de los procesos en curso en Túnez y Egipto, si éstos no se someten a los designios occidentales, así como de los levantamientos populares contra las petromonarquías del Golfo Pérsico, aliadas privilegiadas de EE.UU, la UE e Israel. La ocupación de Bahrein por tropas de Arabia Saudí, a petición de su gobierno, con la aquiescencia de EE. UU. y sin que ningún país – salvo Irán – haya expresado rechazo alguno, es suficientemente significativa.

    3º.- También ahora, con el mismo cinismo que en guerras anteriores, se recurre desde los grandes medios de comunicación, al discurso de los “Derechos Humanos”. Pero nadie con un nivel mínimo de información debería creer a gobiernos que en tantas ocasiones han provocado masacres sobre millones de personas y depuesto a gobernantes que no se plegaban dócilmente a los intereses de sus multinacionales. El terrible sufrimiento que vienen provocando en Iraq y Afganistán – con el pretexto del burka o las armas de destrucción masiva – nos debe recordar que siempre que hablan de “intervención humanitaria” están preparando un gigantesco robo a mano armada.

    4º.- Si el Gobierno Zapatero apoya y/o participa en una intervención de la OTAN, con o sin el acuerdo del Consejo de Seguridad de la ONU–, tal y como reclama la ministra guerrera Trinidad Jiménez, debe ser considerado cómplice de un Crimen de Guerra.

    Esa participación militar del Estado español será responsabilidad del gobierno del PSOE, y constituirá la enésima muestra de sometimiento de un Ejecutivo español al imperialismo euro-estadounidense y de su apoyo a los intereses privados de grandes multinacionales españolas como REPSOL, SACIR, ABENGOA, GAS NATURAL…etc. Y lo mismo habrá que decir de los Grupos Parlamentarios que apoyen la participación en esta nueva acción de guerra.

    5º.- En momentos en que millones de trabajadoras y trabajadores atraviesan situaciones dramáticas de supervivencia y se recortan por todos lados derechos y prestaciones sociales, el dispendio económico de una nueva guerra resulta INTOLERABLE. Hoy, más que nunca, hay que gritar bien alto: ¡Ni un euro para la guerra!

    Por todo ello, LLAMAMOS a todos los ciudadanos a manifestar su rechazo frontal, si se consuma la intervención militar extranjera, el mismo día en que ésta se produzca, concentrándonos todos a las 20.00 horas en la Puerta del Sol.

    De igual modo, invitamos a todos a sumarse al bloque antiimperialista que formaremos en la Manifestación de solidaridad con el pueblo libio convocada para el próximo sábado día 26, a las 18.00 h., de Cibeles a Sol.

    ¡No a la guerra imperialista!

    ¡Por la soberanía de los pueblos!

    ¡OTAN no, Bases fuera!


    Muchas gracias camarada, pero ojalá que se hagan manifestaciones en todas las ciudades para que se vea el rechazo de la población pues tengo entendido que una mayoría considerable no apoya esta guerra pese a la manipulación mediática.
    Salud!

    :vietnam:

    Contenido patrocinado

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 19 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Contenido patrocinado


      Fecha y hora actual: Jue Nov 14, 2024 5:55 am