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    Podría estar iniciándose una fisión nuclear incontrolada en Japón

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    Podría estar iniciándose una fisión nuclear incontrolada en Japón - Página 4 Empty Re: Podría estar iniciándose una fisión nuclear incontrolada en Japón

    Mensaje por Petrakov Miér Mar 30, 2011 2:01 pm

    ya veremos a ver como acaba todo en tu querido pais asiatico que tanto admiras y defiendes.

    Pues ya veremos, pero tu lo que no puedes hacer es mentir descaradamente, diciendo que la compañia ha dicho que no hay radiación cuando esto te lo has sacado de la manga. Y me toca los cojones porque despues llamamos mentirosos a los medios de comunicación, decimos que nos engañan y lo que has echo es es si no manipular?

    Que critiques la actuación del gobierno, muy bien yo tambien, pero es muy distinto criticar y a mentir.


    No haces mas que infravalorar totalmente lo que esta pasando en japon o lo que paso en three mile island, todos ellos curiosamente sucedidos en paises capitalistas,

    Tu sabias que en 1982 hubo una fusión parcial del reactor N1 de chernobyl?, me centro en el de Chernobyl porque es el accidente mas grabe de la historia, y las consequencias de chernobyl son infinitamente mas altas que el accidente de tres millas.


    Y cuando se te da un dato, un solo dato, que evidencia la diferencia de accion y respuesta, dices que el caso no es comparable, igual que hace TEPCO, esa empresa que tanto defiendes y que a dia de hoy, sigue diciendo que no hay !!peligro para la salud!! en fukushima, algo que me imagino que, como buen vocero del capitalismo, repetiras a pies juntillas.

    Mira en pripyat estuvieron mas expuestos a la radiación en dos dias, que muchos trabajadores que estan dentro de la central de Fukushima, y no sabias que en Kiev se celebro el las festividades de mayo cuando la ciudad estaba contaminada, nadie anulo las cleebraciones y dijo a la gente que tenia que quedarse en casa, cuantas muertes produjo ese desfile? sabias que miembros importantes del gobierno de ucrania se acabaron suicidando tiepo despues?.

    Ponme la noticia en que Tepco diga que no hay radiación, y que no es peligroso estar dentro de la aerea evacuada? señor sabias que hay una area restringida?


    el troll petrakov no defiende ningún país asiático, el solo defiende al capitalismo y su amo yanqui.

    Siii y por las noches me como a niños pequeños.

    yanqui ha ocultado por 32 años el desastre de la isla de las tres millas, y el ocultamiento de información es al pueblo japonés, un simple lacayo del yanqui, de hecho el internet ha sido bloqueado para japón y la excusa es que falta electricidad.

    Erazmo es subnormal definitivamente, como vas a decir que ocultaron el accidente pedazo de inutil? si 3 dias mas tarde el presidente estaba en la central nuclear.


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    El japones promedio, tan ignorante como un yanqui, no sabe que los países circundantes prohibieron la importación de comida nipona contaminada por radiación y que el nipón sigue consumiendo
    .

    Si esta prohibido el consumo de productos de Fukushima inutil, eres un gran manipulador fascista.


    Los japoneses irradiados no importan lo único que interesa es tapar el desastre, tal cuál como lo han hecho en la isla de las tres millas.

    Tu sabes los niveles a que estan los ciudadanos de Tokio?



    Al tarado de petrakov no hay que prestarle atención es solo un troll y tan ignorante como su amo yanqui.

    Tu eres el ignorante que no sabia ni que el presidente carter 3 dias despues del accidente estaba en la central, que no sabia ni que en chernobyl en 1982 hubo una fusion parcial del nucleo del reactor N1, que no sabe ni como se para un reactor nuclear.

    No des leccioens porque eres mas inculto chaval.
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    Podría estar iniciándose una fisión nuclear incontrolada en Japón - Página 4 Empty Re: Podría estar iniciándose una fisión nuclear incontrolada en Japón

    Mensaje por Chapaev Miér Mar 30, 2011 2:03 pm


    Son tratados como perros por los burgueses, que saben que estan muertos

    La Agencia de Seguridad Nuclear denunció ayer que los trabajadores duermen en el piso expuestos a la radiación, comen poco y no pueden hablar con sus familias. Tepco anunció que cuatro reactores serán desmantelados

    Japón ordena mejorar las condiciones de trabajo de los operarios nucleares


    Las duras acusaciones contra la firma Tepco por las condiciones en las que deben trabajar los operarios de la planta de Fukushima, que intentan evitar un desastre nuclear, llegaron a oídos del gobierno japonés, que exigió la intervención de la compañía.

    Las autoridades niponas se suman así a la denuncia de la Agencia Nacional de Seguridad Nuclear e Industrial, que aseguró que las condiciones en las que trabajan los héroes de la planta nuclear no son óptimas.

    Los operarios que intentan enfriar los reactores para evitar el calentamiento de los combustibles y en consecuencia la fusión nuclear duermen sobre láminas de plomo, no se alimentan lo necesario, tampoco tienen agua suficiente y no pueden contactarse con sus familiares.

    A todo esto se suma el nivel de radiación al que están expuestos a diario. Dos personas debieron ser hospitalizadas a causa de quemaduras causadas por la radiactividad.

    Uno de los miembros de la agencia visitó las instalaciones de la planta de Fukushima y concluyó que la firma Tepco estaba al tanto de que había elevados niveles de radiactividad en el aire de una de las seis unidades de la planta varios días antes del accidente en el que resultaron internados dos trabajadores, de acuerdo al diario español El País.

    Los operarios trabajan once horas seguidas, paran sólo para comer algo en dos momentos, no pueden cambiarse de ropa y la única forma que tienen de higienizarse es con un spray de alcohol.

    'Los trabajadores, las Fuerzas Armadas y los bomberos están trabajando en condiciones extremadamente duras, así que los alimentos y la calidad del sueño deben mejorar", anunciaron desde el gobierno de Japón
    .
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    Podría estar iniciándose una fisión nuclear incontrolada en Japón - Página 4 Empty Re: Podría estar iniciándose una fisión nuclear incontrolada en Japón

    Mensaje por Kiibakun Miér Mar 30, 2011 3:25 pm

    Petrakov escribió:Llevamos 2 semanas con el tema y nadie a muerto en Fukushima.

    El único manipulador fascista, y tecnócrata, eres tú.

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    Podría estar iniciándose una fisión nuclear incontrolada en Japón - Página 4 Empty Re: Podría estar iniciándose una fisión nuclear incontrolada en Japón

    Mensaje por Petrakov Miér Mar 30, 2011 3:29 pm

    Que niveles de radiación tiene el cuerpo? a no, que no se saben, pero claro vosotros ya de un principio haceis vuestras suposiciones y las pasais a verdades absolutas.


    Y despues acusais a la prensa... algunos teneis los cojones muy grandes
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    Podría estar iniciándose una fisión nuclear incontrolada en Japón - Página 4 Empty Re: Podría estar iniciándose una fisión nuclear incontrolada en Japón

    Mensaje por Chapaev Miér Mar 30, 2011 4:04 pm

    Tokio, 30 mar (EFE).- El presidente estadounidense, Barack Obama, prometió hoy en una conversación telefónica con el primer ministro nipón, Naoto Kan, asistencia a largo plazo a Japón para hacer frente a la crisis nuclear y las consecuencias del terremoto del día 11.

    A largo plazo, quiere decir , cuando ya no quede radioactividad y, eso sí, hayan acabado de pescar las anchoas, of course...
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    Podría estar iniciándose una fisión nuclear incontrolada en Japón - Página 4 Empty Re: Podría estar iniciándose una fisión nuclear incontrolada en Japón

    Mensaje por Petrakov Miér Mar 30, 2011 6:15 pm

    A largo plazo, quiere decir , cuando ya no quede radioactividad y, eso sí, hayan acabado de pescar las anchoas, of course...

    El plutonio les va a durar 23.000 años, no tienen prisa
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    Podría estar iniciándose una fisión nuclear incontrolada en Japón - Página 4 Empty Re: Podría estar iniciándose una fisión nuclear incontrolada en Japón

    Mensaje por Kiibakun Miér Mar 30, 2011 7:50 pm

    Aquí tenéis una página en la que usando Google Maps se ponen etiquetas en el mapa de Japón con la radiación de esas zonas:
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    Petrakov, en un post anterior criticabas a la URSS por cambiar la radiación máxima tolerable para la vida, o algo así, no quiero andar buscando hacía atrás porque has convertido esto en un flame sin sentido...
    Toma esto:
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    El 22 de Marzo, la central de Fukushima ya había soltado la mitad de radiación que Chernobyl, estamos a día 30, y fué antes de ayer cuando se encontró el Plutonio si mal no recuerdo:
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    Y aunque esto es en inglés, aparecen los japoneses admitiendo que lo de Fukushima puede ser peor que Chernobyl:
    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    Eso sí, tú eres mucho más listo que ellos. En serio, eres un cabezón, y no vengas con que nuestras fuentes no son fiables, porque en su día tú criticabas a la URSS como nadie con noticias del rollo.
    La cuestión es que en el tema de la energía nuclear hay diferentes puntos de vista entre los medios capitalistas, pero en cuanto a la URSS todos van a saco a por ella, y no hay peor ciego que el que no quiere ver.
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    Podría estar iniciándose una fisión nuclear incontrolada en Japón - Página 4 Empty Re: Podría estar iniciándose una fisión nuclear incontrolada en Japón

    Mensaje por Petrakov Miér Mar 30, 2011 9:05 pm

    Petrakov, en un post anterior criticabas a la URSS por cambiar la radiación máxima tolerable para la vida, o algo así, no quiero andar buscando hacía atrás porque has convertido esto en un flame sin sentido...
    Toma esto:
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    ufff cuantas diferencias hay entre esto y chernobyl.


    Primero, esto no se a aplicado, cuando se aplique podras hablar, pero por ahora no, no vaias a acusar a los malvados capitalistas de algo que no han hecho.

    Segundo, y lo mas importante, una cosa es esto (que ya digo que no lo veo bien), que seria subir los niveles permitidos para estos prodcutos, que tendriamos que ver si son peligrosos o no ( y lo dudo, pero tampoco pone mucha información en el enlace), te voy a poner un ejemplo un platano contiene 14 becquerelios, no es raro que suenen las alarmas de radiación en un puerto o aeropuerto por los platanos, si te comieses un platano cada dia recibirias 5110 bequerelios. Pero a lo que me interesa, una cosa es esto y la otra es que tengas gente en el hospital envenenada por radiación y de un dia para otro subes los niveles permitidos y de golpe todos estan sanos.

    El 22 de Marzo, la central de Fukushima ya había soltado la mitad de radiación que Chernobyl, estamos a día 30, y fué antes de ayer cuando se encontró el Plutonio si mal no recuerdo:

    No es lo mismo que se lanze la mitad de la radiación que chernobyl, a que se lanze la mitad de UN isotopo radioactivo cesio 137 y un 20% de cesio 131.. la diferencia es muy muy grande.

    Y simplemente mirando los niveles de radiación se ve como almenos por ahora no es comparable en muchos sentidos como chernobyl.

    Y aunque esto es en inglés, aparecen los japoneses admitiendo que lo de Fukushima puede ser peor que Chernobyl:

    Una especulación ya veremos......

    Eso sí, tú eres mucho más listo que ellos. En serio, eres un cabezón, y no vengas con que nuestras fuentes no son fiables, porque en su día tú criticabas a la URSS como nadie con noticias del rollo.
    La cuestión es que en el tema de la energía nuclear hay diferentes puntos de vista entre los medios capitalistas, pero en cuanto a la URSS todos van a saco a por ella, y no hay peor ciego que el que no quiere ver.

    Perdona pero hay alguna ley divina que me impida criticar la gestion y la moralidad de muchas acciones en chernobyl? Acaso no se esta criticando a saco a la gestión en Japón?....


    Que quieres que te diga, que habra mierda en el tema de Fukushima seguro, pero te digo yo que en chernobyl mas.







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    Podría estar iniciándose una fisión nuclear incontrolada en Japón - Página 4 Empty Re: Podría estar iniciándose una fisión nuclear incontrolada en Japón

    Mensaje por Chapaev Miér Mar 30, 2011 9:53 pm

    Llegan expertos nucleares a Japón para apoyar en Fukushima
    Notimex en Tokio | Mundo


    Un grupo de expertos de la compañía francesa Areva, líder mundial en tecnología nuclear, llegó hoy a Japón para colaborar en las labores de estabilización de la planta de Fukushima, cuya radiactividad sigue arriba del nivel máximo permitido.

    Los especialistas, encabezados por la presidenta de Areva, Anne Lauvergeon, llegaron a Tokio un día antes del inició de la visita que realizará el presidente de Francia, Nicolás Sarkozy, en su calidad de jefe del Grupo de los 20 (G-20) para valorar la crisis nuclear.

    La especialista se reunirá este miércoles con el ministro japonés de Economía, Comercio e Industria, Banri Kaieda, así como altos funcionarios de la empresa Tokyo Electric Power Co. (TEPCO), operadora de la central nuclear, para conocer la situación exacta.

    Se prevé que los expertos ofrezcan asistencia en las labores sobre la eliminación de la acumulación de agua contaminada en el interior de reactores nucleares en la planta, tarea vital para lograr el pleno enfriamiento de los reactores, según un reporte de la agencia Kyodo.

    Los trabajadores franceses son expertos en materiales y residuos radiactivos almacenados en las piscinas de reactores, por lo que su respaldo será primordial para lograr con éxito las misiones sobre la descontaminación del agua en y cerca de la central nuclear.

    La llegada del personal de Areva responde al llamado emitido el lunes pasado por TEPCO, ante el incremento de los niveles radiactivos, que se ubican tres mil 300 veces arriba de los máximos de seguridad permitidos.

    Además de Areva, otras dos compañías francesa han respondido al llamado de ayuda de la operadora de la central de Fukushima, las compañías Electricité de France (EDF) y la Agencia francesa para la Energía Nuclear.

    El 18 de marzo pasado, EDF expresó su respaldo a TEPCO con una serie de medidas de ayuda para Japón, entre las que contempla, además del traslado de expertos, el envío de robots a la Fukushima-I, una vez que el ingreso a la planta sea imposible para el ser humano.

    Hasta la tarde de este miércoles, el nivel de yodo radiactivo en aguas del mar cerca a la central nuclear de Fukushima supera las tres mil 355 veces el límite de seguridad, la concentración más alta hasta el momento, según a Agencia de Seguridad Nuclear de Japón (NISA).

    Ou sont les americaines? Quilosa


    Obama llama por telefono y envia los barcos al artico

    Sarkosy manda por delante a sus gitanos del atomo para que vayan midiendo la radioactividad del hotel


    Y petrakov piensa que los burgueses iban a llenar un gabinete de crisis como si fueran los hermanos Marx...

    sorpresas te da la vida pro capitalista






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    Mensaje por Kiibakun Miér Mar 30, 2011 10:31 pm

    Petrakov escribió:Perdona pero hay alguna ley divina que me impida criticar la gestion y la moralidad de muchas acciones en chernobyl? Acaso no se esta criticando a saco a la gestión en Japón?....


    Que quieres que te diga, que habra mierda en el tema de Fukushima seguro, pero te digo yo que en chernobyl mas.

    No, si tu puedes criticar todo lo que te de la gana, pero esto parece el patio de la ESO, porque nos ponemos a hablar de Fukushima y tu saltas con el "y tú más"...

    Seguro que ya hay un hilo de Chernobyl, si quieres puedes aportar ahí tus cosas, pero ahora estamos hablando de FUKUSHIMA, total, damos datos y te los pasas por el forro..

    Me recuerdas a los que viendo el ataque imperialista de la OTAN todavía pierden tiempo criticando al malo maloso de Gaddafi.
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    Mensaje por Petrakov Miér Mar 30, 2011 10:51 pm


    No, si tu puedes criticar todo lo que te de la gana, pero esto parece el patio de la ESO, porque nos ponemos a hablar de Fukushima y tu saltas con el "y tú más"...

    No soy el unico que acaba hablando de otros temas....

    Seguro que ya hay un hilo de Chernobyl, si quieres puedes aportar ahí tus cosas, pero ahora estamos hablando de FUKUSHIMA, total, damos datos y te los pasas por el forro..

    Hable de chernobyl ya que alguien dijo esto:

    El capitalismo nos ofrece su cara mas cierta: barbarie.

    Es el momento del socialismo.

    Los comunistas, ahora más que nunca si cabe, debemos hacer propaganda en nuestro entorno como alternativa al capitalismo.


    Pero parece que algunos padecen de memoria selectiva y no recuerdan chernobyl.... simplemente dije esto y bueno la cosa empezo....

    Seguro que ya hay un hilo de Chernobyl, si quieres puedes aportar ahí tus cosas, pero ahora estamos hablando de FUKUSHIMA, total, damos datos y te los pasas por el forro..

    Que datos me das, que me los paso por el forro? recuerdamelo porque yo no recuerdo ninguno.
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    Podría estar iniciándose una fisión nuclear incontrolada en Japón - Página 4 Empty Re: Podría estar iniciándose una fisión nuclear incontrolada en Japón

    Mensaje por Kiibakun Miér Mar 30, 2011 11:09 pm

    Petrakov escribió:
    El capitalismo nos ofrece su cara mas cierta: barbarie.

    Es el momento del socialismo.

    Los comunistas, ahora más que nunca si cabe, debemos hacer propaganda en nuestro entorno como alternativa al capitalismo.


    Pero parece que algunos padecen de memoria selectiva y no recuerdan chernobyl.... simplemente dije esto y bueno la cosa empezo....
    ¿Es que acaso alguien del foro se siente identificado con la URSS de Gorvachov?

    Y no, tampoco voy a culpar a Gorbachov exclusivamente de lo de Chernobyl, si no a la URSS en general, pero una URSS que ya era revisionista.

    Pero en serio, si quieres contestarme, hazlo por mensaje privado, pero no des más la vara con Chernobyl, esto es para hablar de FUKUSHIMA.
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    Mensaje por *n0_l0g0* Jue Mar 31, 2011 12:14 am

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    Mensaje por Chapaev Jue Mar 31, 2011 1:25 pm

    El compañero Fidel recoge esta informacion:

    Una tercera agencia, la DPA, desde Tokio señala que:

    "Los técnicos japoneses siguen sin poder frenar la crisis nuclear casi tres semanas después de los accidentes en la planta atómica de Fukushima. El gobierno de Tokio empieza por ello a estudiar medidas extraordinarias para detener la emisión de radiactividad de las instalaciones."

    La tenemos clara


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    jueves 31 de marzo de 2011
    Aumentan los niveles de radioactividad en España.
    Según el CSN, que hace un seguimiento de los niveles de radioactividad en distintos puntos de España, la radioactividad está disparándose... aunque "por el momento" no suponen un peligro para la salud


    Estas estaciones están en Sevilla, Cáceres, Barcelona y Bilbao. Llamativo el caso de Cáceres, donde la concentración de Yodo se ha multiplicado por 1.000 entre los dias 15 al 22, y los dias 26-27 de marzo


    El mapa

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    Y la tabla

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    Los datos son del oficiales del CSN: Centro de Seguridad Nuclear.

    La distancia entre Fukushima y España es de unos 10.000 km

    Por otro lado, la distancia entre Chernobil y España es de 3.000 km aproximadamente

    A España no llegó la radiación de Chernobil. A España está llegando la radiación de Fukushima.

    ¿Seguimos negando la gravedad del accidente? ¿Seguimos defendiendo la nuclear?

    Fukushima está resultando ser PEOR que el accidente de Chernobil. La frase "El accidente de Fukushima es el peor desde Chernobil" habría que cambiarla por "El accidente de Chernobil fue el peor hasta el de Fukushima"
    Publicado por Eneidas en 00:08


    Los gobiernos clientes de la dictadura de clase burguesa son incapaces de solucionar nada, y lamentablemente no hay una Union sovietica para dar soluciones.

    El "lastre del beneficio" que guia a los dueños del mundo, nos hunde en la barbarie.

    Ahora es cuando Clint Eastwood podria rodar su "Cawboys del espacio" en version radioactiva, reclutando a los cientificos militares del ejercito rojo para dirigir esta crisis mundial, no veo otra solucion, o quizás Petrakov, si.



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    Mensaje por Petrakov Vie Abr 01, 2011 10:04 am

    Los gobiernos clientes de la dictadura de clase burguesa son incapaces de solucionar nada, y lamentablemente no hay una Union sovietica para dar soluciones.

    Es tan estupido esto, la gente habla por hablar, sin tener pajota idea de lo que dice, pero bueno ellos critican total esta de moda.. si claro puestos a decir bobadas la culpa del terremoto y posterior tsunami tambien es culpa del capitalismo.

    Mira el gobierno sovietico tardo 206 dias en construir un sarcofago, osea que no tegnas los cojones de criticar a los japoneses cuando no ha pasado ni un mes.....


    Demagogia pura y dura.
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    Mensaje por Chapaev Vie Abr 01, 2011 11:23 am

    No pueden ni recoger los cadaveres...

    Ú
    ltima hora en Fukushima (Japón): la radiactividad sube e impide enterrar mil cadáveres
    Internacional - Noticias Internacional
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    japon fukushima¿Qué hacer con los cerca de mil cadáveres que aguardan a ser enterrados y que permanecen dentro del perímetro de seguridad de Fukushima?

    Las autoridades niponas no dan con la respuesta a esta cuestión. Y es que la Policía confi rmó ayer que se han tenido que abandonar varios cadáveres por sus altos niveles de radiación. Antes de entregarlos a sus familias, es necesario «limpiar» esos cuerpos, para evitar así que se extienda todavía más el rastro del accidente nuclear.

    Sobre el terreno, la radiactividad continuó subiendo: ayer los niveles ya eran 4.385 veces superiores a los límites permitidos para el mar.


    Después de casi tres semanas de intensos y heróicos trabajos de un centenar de técnicos japoneses en la central nuclear de Fukushima, Alemania ha ofrecido enviar una dotación de robots manejados por control remoto para ayudar a limpiar y reparar los daños sufridos por los reactores como consecuencia del terremoto y el tsunami. También Estados Unidos envió la semana pasada cuatro robots diseñados para medir los niveles de radiación y comprobar in situ el estado de los núcleos de los reactores dañados. ¿Por qué se ha esperado tanto? Y sobre todo, ¿Por qué no tiene Japón, una super potencia en el campo de la robótica, sus propios equipos de robots especializados?

    Y esperate que aun no han llegado, igual es como la ayuda americana y los fantasmas, todos hablan de ellos pero nadie los ha visto


    Lo que mas me preocupa de este asunto es que para solcuionarlo en el plazo que haga falta, primero hay que empezar...

    Se dice que obras son amores y no buenas razones

    ¿Qué se habría dicho dicho si este espectaculo de incoherencias, mentiras e impotencia, a tres semanas del suceso lo hubiera hecho la Union sovietica?

    ¿Y sí la URSS hubiera empezado con el pacto de varsovia una guerra fantasma para desviar la atención?

    vamos, vamos... ni te cuento


    Y de colofon, pa mear y no hechar gota (expresion coloquial de las hispanias)


    Los países miembros son reticentes a que OIEA controle la seguridad nuclear

    * EFE


    El director adjunto del Organismo Internacional de Energía Atómica (OIEA), Rafael Grossi, reconoce que hay reticencia en la comunidad internacional a que se cree un órgano que controle la seguridad nuclear en el mundo, tal y como se exigen desde algunos ámbitos tras el accidente atómico de Japón.

    En una entrevista concedida a Efe en Viena, el ex diplomático argentino asegura que las crisis nucleares como la de Chernóbil en 1986 o la actual de Fukushima constituyen una oportunidad para cambiar el régimen internacional de seguridad atómica.

    Grossi es el jefe del gabinete del director general del OIEA, Yukiya Amano, nombrado en diciembre de 2009, y su cargo está centrado más en cuestiones políticas que técnicas en esta agencia nuclear de la ONU.

    P: ¿Qué es lo que más preocupa al OIEA del accidente de Fukushima?

    R: No hay una cosa en particular que nos preocupe, nos preocupa todo. La situación es seria y todo es relevante. Es una situación de una gran fluidez que cambia hora a hora.

    P: ¿Puede el OIEA enviar personal propio a la central dañada?

    R: Claro que estamos dispuestos a enviar gente. La radiación aunque sea muy alta no hace imposible el trabajo. No es cierto que los trabajadores son una especie de kamikazes modernos. Hay un tiempo máximo que se puede estar, se rota a los equipos. (Pero) por supuesto, esto no es un paseo en el prado, es una situación sumamente peligrosa.

    P: ¿Recibe el OIEA suficiente información de Japón sobre lo que sucede en Fukushima?

    El director general (Yukiya) Amano fue a su país, a Japón, a pocos días del accidente y se entrevistó con el primer ministro. Lo central fue asegurar que el flujo de información sea constante y amplio. Obtuvimos una garantía de que iba a ser fluida y sin ningún tipo de regateo.

    P: ¿Cuánto preocupa al OIEA el hallazgo de trazos de radiactividad en países lejanos como EEUU o Europa?

    R: Es posible que los trazos sean de Fukushima. Con los equipos de hoy se puede encontrar trazos en todas partes. Pero con la distancia y el tiempo son cantidades absolutamente despreciables.

    P: ¿Cuál es el peor escenario posible del accidente de Fukushima?

    R: El peor escenario sería que un derretido masivo de los núcleos (de los reactores). El plutonio aparecido indica evidentemente que algunos de los elementos del combustible están severamente dañados. Puede que haya un derretido parcial. Pero pueden ser fenómenos puntuales, todavía no se tiene una idea clara sobre como están los núcleos, eso es el gran interrogante".

    P: ¿Es comparable lo sucedido en Fukushima con Chernóbil?

    R: Hay una liberacion importante de material radiactivo al medio ambiente, pero la ventaja es que gracias a las tareas de enfriamiento no tenemos una situación que produzca una expulsión como la sucedida en Chernóbil.

    P: ¿Un sarcófago de hormigón podría ser una solución?

    R: Todo es posible, en cuanto a un sarcófago. Depende de la evolución de la situación en los reactores, los japoneses van a evaluar qué escenarios posibles hay. A partir de esos escenarios, se decidirá qué tecnología utilizar para contener de modo definitivo la radiación si no pueden estabilizarse los reactores.

    P: ¿Puede Japón solucionar esta crisis solo?

    R: Japón es un país altísimo desarrollo tecnológico, industrial y nuclear, de seguridad industrial y nuclear. Creo que tienen todos los elementos a disposición para hacerlo. Además hay mucha disposición de la comunidad internacional para ayudarles.

    P: Después de Fukushima, ¿cómo debe cambiar el régimen internacional de seguridad nuclear?

    R: En las salvaguardadas (controles) tenemos potestades muy claras, en seguridad no. De lo que carece el OIEA es de una capacidad de inspeccionar. Hay quienes consideran que a partir de Fukushima lo que debería haber es un salto cualitativo en este terreno. Los estados deberán decidirlo. Existe, supongo, una reticencia a que exista un órgano externo que indique qué es lo que se debe hacer.

    R: ¿Por qué?

    R: Todo lo que es seguridad es muy costoso, siempre existen consideraciones de naturaleza comercial. Está siempre el interrogante, ¿cuáles son los grados de redundancia?, ¿hasta dónde llega la redundancia?. Las dificultades no son pocas.

    P: ¿Cuál es el papel que puede jugar el OIEA en la creación de un nuevo régimen internacional?

    R: Nosotros no podemos decirle a los 151 países miembros qué es lo que deben hacer. Lo que hacemos es de modo muy claro mostrar cuáles son los problemas y ayudar a encontrar soluciones. Por eso, existe una actitud activa de parte nuestra, pero como organización internacional tenemos limitaciones.

    P: ¿Fukushima no ha demostrado que la energía nuclear es demasiado peligrosa?

    R: "Toda actividad industrial tiene riesgos. Creo que la energía nuclear tiene un buen historial en seguridad. Parece paradójico en estos momentos, pero la realidad es esa. La energía nuclear es limpia y estable, por eso tantos países la tienen. Es una energía que debe ser producida y distribuida de manera segura.

    P: ¿Qué abordará la conferencia internacional ministerial sobre seguridad nuclear convocada para junio en Viena por el OIEA?

    R: Los países que son activos en el campo nuclear y aquellos que quieren serlo, deben sentarse a la mesa y decir: después de Fukushima ¿está todo bien? o ¿tenemos que hacer algo mas? EFE

    Las negritas son mias y destaco la frase que mas me ha emocionado:

    Creo que la energía nuclear tiene un buen historial en seguridad

    Lo dicho "pa...


    En el vigesimo dia del principio del fin del problema

    por cierto cuando la OIEA se reuna habran pasado por lo menos 81 dias...



    Se me olvidaba el culpable:

    Todo lo que es seguridad es muy costoso, siempre existen consideraciones de naturaleza comercial.



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    Mensaje por Petrakov Vie Abr 01, 2011 2:23 pm

    ¿Qué se habría dicho dicho si este espectaculo de incoherencias, mentiras e impotencia, a tres semanas del suceso lo hubiera hecho la Union sovietica?

    El caos que reino en la urss tras el accidente fue mucho mayor que el acutal.


    Todo lo que es seguridad es muy costoso, siempre existen consideraciones de naturaleza comercial.

    Ya eso de poner proteccion a los reactores RBMK1000 era muy costos un 30% mas....... Que memoria selectiva.
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    Mensaje por Chapaev Vie Abr 01, 2011 2:32 pm

    Impresionante

    Es el infierno, nos queda el cielo", dijeron obreros de Fukushima
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    Viernes 1 de Abril de 2011 07:38 | Los 300 trabajadores de la planta atómica de Japón saben que lo único que les espera es la muerte, por los altos niveles de radiación.
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    DURO DESTINO. Los



    TOKIO, Japón.- Lo tienen más claro de lo que muchos creen. Saben cuál va a ser su futuro y se lo imaginan. Los 300 trabajadores, entre bomberos y personal, que desde el pasado 11 de marzo trabajan en turnos rotatorios de 50 para atajar la crisis de la central atómica de Fukushima, saben que lo único que les espera es la muerte ante los altos niveles de radiación a los que están expuestos.

    De acuerdo al diario español "El Mundo", la madre de uno de ellos confesó al periódico británico "The Daily Telegraph" que su hijo y el resto de empleados se reunieron y discutieron sobre su situación y llegaron a la conclusión que su única posibilidad es la perder la vida. "Mi hijo y sus colegas han analizado detenidamente su situación y se han resignado a su destino a largo plazo", afirmó la mujer.

    Además, una serie de mails, revelados por la prensa y que fueron enviados por los ’’samurais de Fukushima" a sus familiares y miembros de la empresa Tepco revelan las extremas condiciones en las que se encuentran:

    - "Llorar es inútil. Si estamos en el infierno ahora todo lo que se puede hacer es trepar hasta el cielo. Por favor, tengan cuidado con la fuerza oculta de la energía nuclear. Me aseguraré de que vayamos a recuperarnos", dice uno de los correos.

    - "Mis padres fueron arrastrados por el tsunami y aún no sé dónde están. Estoy encadenado en un trabajo extremadamente duro bajo estas condiciones mentales. ¡No puedo más!", se angustia otro empleado en Fukushima.

    - "Todo el mundo ha perdido todo -su casa, su trabajo, su escuela, sus amigos, sus familias. ¿Quién puede soportar esta realidad? Yo te ruego que compartas esta realidad con la gente dentro y fuera de la empresa", reza otro de los mails. "Esto es como una zona de guerra", afirmó.

    Mientras los ya conocidos hombres temen por su vida, la empresa dueña de la central, Tepco, anunció que debido a la escasez de medidores con los que se cuenta en la central se decidió reducir el número de personas que trabajan en la planta. (Especial)
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    Mensaje por Chapaev Vie Abr 01, 2011 4:11 pm

    Quiero llamar vuestra atencion sobre un detalle que la obsesion maniaco capitalista de petrakov me ha recordado.
    El habla de los recuerdos de aquella epoca...
    Recuerdos que salvo que estuviera veraneando en ukraina, son simplemente re cuerdos de la prensa burguesa de la epoca, en plena guerra fria... Es hasta logico que aprovecharan para atacar a la URSS, pero ?y ahora?

    Las noticias que publico,lamentablemente no son de Pradva.

    Son las propias noticias de la prensa burguesa.

    Que terrible debe ser la realidad que sin duda...nos ocultan...
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    Mensaje por Petrakov Sáb Abr 02, 2011 4:27 pm

    Recuerdos que salvo que estuviera veraneando en ukraina, son simplemente re cuerdos de la prensa burguesa de la epoca, en plena guerra fria... Es hasta logico que aprovecharan para atacar a la URSS, pero ?y ahora?

    Ninguna información que he sacado y cuando digo ninguna es ninguna, es de prensa occidental, TODOS los detalles que he dicho sobre chernobyl los he sacado de fuentes sovieticas.

    Por ejemplo el tema del cambio de dosis lo he sacado de una entrevista de una enfermera del hospital numero 4 de moscu.

    Por ejemplo el tema de dosis los he sacado de los ingenieros, oficiales, que estubieron en chernobyl.

    El tema de la falsificación de las dosis recibidas por los liquidadores, (por ejemplo los mineros), lo he sacado de entrevistas con ex mineros y de oficiales y medicos.

    Las ordenes del KBG para mantener en secreto el secreto lo he sacado de ingenieros de chernobyl.

    Tambien numerosas mentiras sacadas por Igor Kostin.

    Si no me crees te digo nombre por nombre todas las personas que han dicho esto.


    A mi que critiqueis las actuaciones en el tema de Fukushima, pues me parece estupendamente bien, yo tambien critico actuaciones. Pero una cosa es criticar y la otra es soltar.

    Frases de plan "Con el socialismo esto no hubira pasado", "la urss lo habria resuelto ya" "Tepco dice que no hay radiación" "El accidente es culpa del capitalismo".

    Son frases que son mentira, y demagogia, y es lo que me molesta que tengais una memoria muy selectiva y critiqueis Fukushima sin tener en cuenta las BARBARIDADES de Chernobyl.







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    Mensaje por Dimitri Kalashnikov Sáb Abr 02, 2011 4:36 pm

    Petrakov escribió:
    Recuerdos que salvo que estuviera veraneando en ukraina, son simplemente re cuerdos de la prensa burguesa de la epoca, en plena guerra fria... Es hasta logico que aprovecharan para atacar a la URSS, pero ?y ahora?

    Ninguna información que he sacado y cuando digo ninguna es ninguna, es de prensa occidental, TODOS los detalles que he dicho sobre chernobyl los he sacado de fuentes sovieticas.

    Por ejemplo el tema del cambio de dosis lo he sacado de una entrevista de una enfermera del hospital numero 4 de moscu.

    Por ejemplo el tema de dosis los he sacado de los ingenieros, oficiales, que estubieron en chernobyl.

    El tema de la falsificación de las dosis recibidas por los liquidadores, (por ejemplo los mineros), lo he sacado de entrevistas con ex mineros y de oficiales y medicos.

    Las ordenes del KBG para mantener en secreto el secreto lo he sacado de ingenieros de chernobyl.

    Tambien numerosas mentiras sacadas por Igor Kostin.

    Si no me crees te digo nombre por nombre todas las personas que han dicho esto.


    A mi que critiqueis las actuaciones en el tema de Fukushima, pues me parece estupendamente bien, yo tambien critico actuaciones. Pero una cosa es criticar y la otra es soltar.

    Frases de plan "Con el socialismo esto no hubira pasado", "la urss lo habria resuelto ya" "Tepco dice que no hay radiación" "El accidente es culpa del capitalismo".

    Son frases que son mentira, y demagogia, y es lo que me molesta que tengais una memoria muy selectiva y critiqueis Fukushima sin tener en cuenta las BARBARIDADES de Chernobyl.








    Porsupuesto que son culpa del capitalismo , son culpa de la inoperatividad del sistema ,¿sabes que las barreras antitsunamis estaban mál costruidas y que si hubieran estado bien construidas se podría haber evitado eso?, y estaban mal construidas porque seguramente el gobierno se quiso ahorrar unos duros.

    Y es más sabes acaso que esa central nuclear no contaba nisiquera con PARQUE DE BOMBEROS? , eso es de locos hasta una planta quimica de poco tamaño tiene su propio parque de bomberos, o cualquier planta de gas , que las dimensiones que alcanzaria por un accidente serían menore.

    Tambien quiero recordar que en Chernobil había uranio y un solo reactor , y en Fukujima hay PLUTONIO y 4 Reactores, que si contando que el uranio es la ostia el plutionio ya es la reosita , es muchisimo más peligroso y más contaminante.

    Si el reactor de Fukujima llegara a reventar lo de Chernobil se va ha quedar como un pequeño acontecimiento al lado del de Fukujima.
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    Mensaje por Petrakov Sáb Abr 02, 2011 4:53 pm



    POrsupuesto que son culpa del acpitalismo , son culpa de la inoperatividad del sistema ,¿asbes que las barreras antitsunamis estaban mál costruidas y que si hubieran estado bien construidas se podría haber evitado eso?, y estaban mal construidas porque seguramente el gobierno se quiso ahorrar unos duros.

    El capitalismo es culpa de que se produzca un terremoto y un tsunami... y sobre las barreras bueno haces una suposición no sabes que hubiera pasado. Pero a mi esta critica que haces me parece muy bien, pero puedo decirte lo mismo, chernobyl fue culpa del comunismo, la central utilizo materiales de proteccion INFLAMABLES (ingeniero de la central de chernobyl no me lo saco de la manga para gastarse menos dinero) no se construyo una proteccion adecuada, para gastarse menos pelas.

    Lo que digo, me parece muy bien que critiqueis pero olvidas el tema de chernobyl y acusais al capitalismo de los mismos errores que cometio la urss.


    Y es más sabes acaso que esa centra no contaba nisiquera con PARQUE DE BOMBEROS? . eso es de locos hasta una planta quimica de poco tamaño tiene su propio parque de bomberos, o cualquier planta de gas , que las dimensiones que alcanzaria por un accidente serían menore.

    Este accidente no tiene NADA que ver con la supuesta cercania de un parque de bombros, crees que con unos bomberos en los primeros mintuos habrian conseguido algo? si dices esto es que no entiendes de que va el accidente.

    Tambien quiero recordar que en Chernobil había uranio y un solo reactor , y en Fukujima hay PLUTONIO y 4 Reactores, que si contando que el uranio es la ostia el plutionio ya es la reosita , es muchisimo más peligroso y más contaminante.

    Te equivocas mucho, aparte de que esta comparación la lees y te quedas con un "vale, y?", pero te equivocas sobretodo porque en chernobyl SI habia plutonio, concretamente en la central de chernobyl quedan 200k de plutonio capaces de matar a 100 millones de personas.

    Si el reactor de Fukujima llegara a reventar lo de Chernobil se va ha quedar como un pequeño acontecimiento al lado del de Fukujima.

    Sabes que 5000 mil mineros de los cuales murieron 2500 por causas de la radiacion (pero bueno para el informe sovietico estas personas no murieron) cavaron un tunel para que los restos no llegaran a un rio subterraneo? sabes que si se llegaba el combustible nuclear a tocar el agua, la zona de exclusion no serian 30 km si no toda europa?.





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    Mensaje por Dimitri Kalashnikov Sáb Abr 02, 2011 5:30 pm

    El capitalismo es culpa de que se produzca un terremoto y un tsunami... y sobre las barreras bueno haces una suposición no sabes que hubiera pasado. Pero a mi esta critica que haces me parece muy bien, pero puedo decirte lo mismo, chernobyl fue culpa del comunismo, la central utilizo materiales de proteccion INFLAMABLES (ingeniero de la central de chernobyl no me lo saco de la manga para gastarse menos dinero) no se construyo una proteccion adecuada, para gastarse menos pelas.

    Lo que digo, me parece muy bien que critiqueis pero olvidas el tema de chernobyl y acusais al capitalismo de los mismos errores que cometio la urss.

    Estamos hablando de los años 80 donde la tecnología nuclear no era muy segura ya de por si, el sistema , no ya solo el capitalista sino el propio sistema burocratico que reinava la urss en los 80 y que hoy esta en losistemas capitalistas no tomo precauciones , es de locos no tomar precauciones contra Tsunamis en una zona donde es evidente que tarde o temprano se va ha producir uno y más si hay una central nuclear al lado.


    Este accidente no tiene NADA que ver con la supuesta cercania de un parque de bombros, crees que con unos bomberos en los primeros mintuos habrian conseguido algo? si dices esto es que no entiendes de que va el accidente.

    No estamos hablando de eso , solo estoy sacando a la luz las irregularidades de esa central, pues si un parque de bomperos adecuado podría haber inervenido más rapido , además de que si hubiera sido un pequeño incendio se habría convertido en lago mucho mayor.

    Te equivocas mucho, aparte de que esta comparación la lees y te quedas con un "vale, y?", pero te equivocas sobretodo porque en chernobyl SI habia plutonio, concretamente en la central de chernobyl quedan 200k de plutonio capaces de matar a 100 millones de personas

    ¿¿¿¿De donde as sacado que en Chernobil había reactores que funcionaban con plutonio???!!!porque eso no es cierto , Chernobil utilizaba uranio enriquecido, el plutonio no se utilizaba como combustible, solo se obtenia a partir del combustible de la cenbtral que era uranio enriquecido y la produción de plutonio era pequeña compoarada con la que se podría obtrener con la tecnologái actual.

    Fukujima si utlizaba como combustible plutonio.

    Estoy diciendo que ahora Fukujima , con toda la tecnología y sistemas de seguridad de hoy en dia , y con una central nuclear muchisimo más peligrosa que la de Chernobil tenía unos sistemas de seguridad tan pesimos.


    Sabes que 5000 mil mineros de los cuales murieron 2500 por causas de la radiacion (pero bueno para el informe sovietico estas personas no murieron) cavaron un tunel para que los restos no llegaran a un rio subterraneo? sabes que si se llegaba el combustible nuclear a tocar el agua, la zona de exclusion no serian 30 km si no toda europa?.

    Ya, por eso digo que si Fukujima revienta, Chernobil no sera nada al lado.

    No intento justificar nada por si te has dado cuenta, el Sistema sovietico de los años 80 todos los que participamos en este foro sabemos que era inoperativo ineficiente y demás... , solo quiero poner de manifiesto que no se puede comparar Fukujima con Chernobil cuando Fukujima es muchisimo pero que muchisimo más grave.




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    Mensaje por Petrakov Sáb Abr 02, 2011 5:41 pm


    Estamos hablando de los años 80 donde la tecnología nuclear no era muy segura ya de por si, el sistema , no ya solo el capitalista sino el propio sistema burocratico que reinava la urss en los 80 y que hoy esta en losistemas capitalistas no tomo precauciones , es de locos no tomar precauciones contra Tsunamis en una zona donde es evidente que tarde o temprano se va ha producir uno y más si hay una central nuclear al lado.

    Esto es una escusa, los reactores pueden estar en funcionamiento perfectamente 40 años, no puedes decir que la tecnologica nuclear de esa epoca no era segura y tal, teniendo en cuenta que casi todos los reacotres actuales son de esa epoca o mas antiguos. Hombre tampoco no digas que no hay proteccion contra tsunamis porque si que hay y esto de que estaban mal construidos me gustaria que me pasaras el sitio donde dice esto.


    No estamos hablando de eso , solo estoy sacando a la luz las irregularidades de esa central, pues si un parque de bomperos adecuado podría haber inervenido más rapido , además de que si hubiera sido un pequeño incendio se habría convertido en lago mucho mayor.

    En este accidente los bomberos (en las primeras horas y dias) no tenian nada que hacer alli, y sabes a que distancia estaba el parque mas cercano?


    ¿¿¿¿De donde as sacado que en Chernobil había reactores que funcionaban con plutonio???!!!porque eso no es cierto , Chernobil utilizaba uranio enriquecido, el plutonio no se utilizaba como combustible, solo se obtenia a partir del combustible de la cenbtral que era uranio enriquecido y la produción de plutonio era pequeña compoarada con la que se podría obtrener con la tecnologái actual.

    Yo no he dicho que se utilizara plutonio como combustible, pero si que se creaba, y segun el informe de la onu se libero 238Pu 3,5%, 239Pu 3,5%, 240Pu 3,5%, 241Pu 3,5%, 24


    Estoy diciendo que ara Fukujima , con toda la tecnología y sistemas de seguridad de hoy en dia , y con una central nuclear muchisimo más peligrosa que la de Chernobil tenía unos sistemas de seguridad tan pesimos.

    Tan pesimos.... me gustaria ver que central resiste un terremoto de esa magnitud, la central no sufrio daños por un terremoto que cualquier central española y sovietica se habria caido en cachitos.


    No intento justificar nada por si te has dado cuenta, el Sistema sovietico de los años 80 todos los que participamos en este foro sabemos que era inoperativo ineficiente y demás... , solo quiero poner de manifiesto que no se puede comparar Fukujima con Chernobil cuando Fukujima es muchisimo pero que muchisimo más grave.

    No puedes decir que es muchisimo peor porque no tienes razón. En chernobyl exploto un reactor entero totalmente, en Fukushima NO, la radiación de la zona no se puede comparar con chernobyl, en chernobyl hubo un incencio durante 10 dias.

    Por ahora Chernobyl ha sido muchisimo peor que Fukushima, simplemente mirar los niveles de radiación, en chernobyl llegaban a los 10.000R (45 expuesto y morias en momentos) en chernobyl los operarios llevan mas de 2 semanas y no han muerto.


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    Podría estar iniciándose una fisión nuclear incontrolada en Japón - Página 4 Empty Re: Podría estar iniciándose una fisión nuclear incontrolada en Japón

    Mensaje por Dimitri Kalashnikov Sáb Abr 02, 2011 6:11 pm

    Yo no he dicho que se utilizara plutonio como combustible, pero si que se creaba, y segun el informe de la onu se libero 238Pu 3,5%, 239Pu 3,5%, 240Pu 3,5%, 241Pu 3,5%, 24

    Ya , pero no es lo mismo utilizar plutonio en la fusión que el uranio enriquecido, una cosa es obtener el plutonio y otra cosa es hacerlo volar por los aires.

    En cuanto a los sistemas de seguridad , vuelvo a reiterarme en qeu eran pesimos , las barreras antisunamis no estaban hechas lo suficientemente altas.

    Segun greenpeace el sistema de seguridad es el llamado Mark-1, un sistema muy criticado por ser coniderado inseguro , y ese mismo sistema de seguridad casualmente es el mismo que hay en la central de Garoña...

    ''En 1986, Harold Denton, el entonces máximo responsable de seguridad de la NRC, dijo en una reunión con la industria nuclear que “el sistema de contención Mark I, por ser más pequeño y con un diseño que resiste menor presión, a pesar de la cámara de supresión, tiene un 90% de probabilidad de que la contención falle".''(inforamción cogida de la página de greenpeace)


    No puedes decir que es muchisimo peor porque no tienes razón. En chernobyl exploto un reactor entero totalmente, en Fukushima NO, la radiación de la zona no se puede comparar con chernobyl, en chernobyl hubo un incencio durante 10 dias.

    Por ahora Chernobyl ha sido muchisimo peor que Fukushima, simplemente mirar los niveles de radiación, en chernobyl llegaban a los 10.000R (45 expuesto y morias en momentos) en chernobyl los operarios llevan mas de 2 semanas y no han muerto.

    No he dicho que en este mismo instante Fukujima sea peor , digo que si llegase a reventar sería muchísimo peor que Chernobil, ya que en Fukujima hay 4 reactores en peligro y uno de ellos funcionando con plutonio que es el que más peligro tiene.







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