Quien dirige el capitalismo?

El capitalismo hoy es dirigido obviamente por una elite globalista, nadie puede dudarlo. Pero esa elite a su vez forma una sociedad secreta conocida como los Illuminati de Baviera.
Esto no se trata de masonería que practiquen algún tipo de ritos, nada de eso. Al contrario, en sus comienzos los illuminati se diferenciaron de las demás logias por no perder el tiempo con ritos ni prácticas sectarias. Sino que fueron banqueros y comerciantes que se asociaron para combatir a los reyes y papas y obviamente toamr ellos el poder.

Los Illuminati

Los Illuminati fueron fundados por el catedrático alemán Adam Weishaupt el 1 de mayo de 1776 en Baviera.
Tras la fundación, Adam Weishaupt (frater Espartacus) atrajo a jóvenes estudiantes y a Adolf von Knigge, junto a él. Por ello, Los Illuminati bávaros rápidamente se extendieron por Austria y otros puntos de Europa, afiliando a personalidades de la talla de Herder, Goethe, Cagliostro, el Conde de Saint-Germain...
Animado por su éxito, Adam Weishaupt tomó la determinación de afiliarse a la masonería y ordenó la infiltración y el dominio de la misma.

Actualmente, los miembros de las organizaciones internacionales mas poderosas como el CFR, el RIIA, la Trilateral Comission, el FMI, el BM, y el grupo Bilderberg son miembros de sociedades secretas,en su minoría sionistas y en su mayoría de sucursales de los illuminati (en EEUU esta se llama Skull and Bones)

Skull and Bones.

Esta sociedad sucursal de los Illuminati se encuentra en la universidad de Yale. Bush y Kerry que compitieron en las elecciones de 2004 admitieron ser miembros de esta logia, por lo tanto no hubo elecciones en ese año, sino que los illuminati ya tenían el control (y nunca dejaron de tenerlo)

¿Cómo funciona?

Ellos tienen su sede en Londres y en EEUU. Desde ahí dominan a los demas paises a traves del mercado.
Es mas, en el billete de un dolar se puede apreciar la escritura "Novus Ordu Seculorum" que en latín significa "Nuevo Orden de los siglos" (una variación de la expresión "Nuevo Orden Mundial" que pronunció una vez Bush padre)Y hasta se ve en el mismo billete la piramide con el ojo que todo lo ve. (simbolo illuminati)

Ante esta evidencia, negarlo sería muy necio.
Sin satanismo, sin ritos sectarios, los Illuminati son la elite burguesa-globalista actual que domina los desinos del capitalsimo (en complicidad con la iglesia católica y el sionismo) desde 1776 hasta hoy.




Fuente:

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Exelente texto camarada no tenia muy buena informacion sobre esto, pero creo que no se define muy bien en si cual es la ideologia de los iluminati si me equivoco corrigeme

gracias por tu aporte

j2426 escribió:Exelente texto camarada no tenia muy buena informacion sobre esto, pero creo que no se define muy bien en si cual es la ideologia de los iluminati si me equivoco corrigeme

gracias por tu aporte

Gracias. Su ideología vendría a ser el liberalismo o neo-liberalismo, ya que son básicamente burgueses. En cuanto a lo religioso nunca han tenido posición, antes le disputaban el poder a los papas, ahora que lo tienen utilizan a la religión como adocrtinadora de masas y le permiten seguir viviendo.

Los Iluminatti son de Baviera y fueron exterminados.
El capitalismo lo dirigen los burgueses, no Skull and Bones ni los Iluminatti.

man_09 escribió:

j2426 escribió:Exelente texto camarada no tenia muy buena informacion sobre esto, pero creo que no se define muy bien en si cual es la ideologia de los iluminati si me equivoco corrigeme

gracias por tu aporte

Gracias. Su ideología vendría a ser el liberalismo o neo-liberalismo, ya que son básicamente burgueses. En cuanto a lo religioso nunca han tenido posición, antes le disputaban el poder a los papas, ahora que lo tienen utilizan a la religión como adocrtinadora de masas y le permiten seguir viviendo.

Gracias camarada me dejas algo mas ubicado

saludos desde colombia

ArmaTuMente escribió:Los Iluminatti son de Baviera y fueron exterminados.
El capitalismo lo dirigen los burgueses, no Skull and Bones ni los Iluminatti.

Te equivocas camarada, la familia Bush es miembro de skull and Bones.
El capitalismo lo dirigen los burgueses, y los burgueses mas poderosos son illuminatis. No fueron primero illuminati y se hicieron burgueses, sino que esa sociedad reunió a los burgueses de aquella época (1776)

¿este hilo no debería ir en la sección de humor?

Esto es mierda.


Claro que hay sociedades "secretas" y "clubs" privados de yupis y seguro que se la montan para alcanar sus intereses. Los illuminati son mierda, a dia de hoy está más que extinto eso.


El unico "club" de yupies del que podemos hablar más fehacientemente es el Club Bildemberg, precisamente creado para "aliar" los intereses de la elite de la burguesia en combatir el comunismo, por que precisamente, ese sistema destruye a esas elites como clase.



La Conferencia Bilderberg, conocida también como Grupo Bilderberg, Foro Bildelberg o Club Bilderberg, es una conferencia anual a la que sólo se puede asistir mediante invitación, con cerca de 130 invitados, la mayoría de los cuales son personas consideradas de influencia en los círculos empresariales, académicos y políticos. Debido a la manera informal y privada de las discusiones, es objeto de numerosas teorías de la conspiración. El grupo se reúne una vez al año en complejos de cinco estrellas de Europa y Norteamérica, donde la prensa no tiene ningún tipo de acceso. Tiene una oficina en Leiden, Holanda.
Algunos de los participantes en estas reuniones, en concreto los pertenecientes al gobierno estadounidense, en el momento de su asistencia estarían - se alega- cometiendo una ilegalidad, debido a que ciertas leyes de los EE.UU. no permitirían mantener este tipo de reuniones "secretas" con empresarios, militares o miembros del poder de otros países sin que sean advertidas de ello las autoridades competentes.1
El título «Bilderberg» viene del que es generalmente reconocido como el lugar de su primer encuentro oficial en 1954: el Hôtel de Bilderberg, en Oosterbeek, cerca de Arnhem, en los Países Bajos. Aunque la conferencia no es oficialmente observada como un club de ningún tipo, muchos miembros son asistentes regulares, y los invitados son a menudo vistos como pertenecientes a un reservado Grupo Bilderberg.
La última reunión del Club Bilderberg se llevó a cabo el 3 de junio de 2010 en Sitges (Barcelona, España). En la reunión se contó con la participación, entre otros, de la Reina Sofía y del presidente del Gobierno español, José Luis Rodríguez Zapatero, que también ha sido invitado a las jornadas donde se debaten temas económicos y políticos sin hacer públicas las conclusiones,2 Igualmente el presidente de Microsoft, Bill Gates.3 Las sesiones se realizaron en el hotel Dolce, unas instalaciones de lujo.4 5 6
Contenido [ocultar]
1 Historia
1.1 Bilderberg, crisis de la deuda y el Euro 2009-2010
2 Asistentes
3 Reuniones
4 Véase también
5 Referencias
6 Bibliografía
7 Enlaces externos
[editar]Historia

La conferencia Bilderberg original tuvo lugar en el Hôtel Bilderberg, cerca de Arnhem, el 29 y 30 de mayo de 1954. El encuentro fue iniciado por el emigrante polaco y consejero político Joseph Retinger. Preocupado por el crecimiento del antiamericanismo en Europa Occidental por las medidas del Plan Marshall propuesto por el gobierno Estadounidense, propuso una conferencia internacional en la cual los líderes de opinión de países europeos y de los Estados Unidos serían reunidos con el objetivo de promover el entendimiento entre muchas culturas.
Retinger invitó al príncipe Bernardo de los Países Bajos, quien aceptó promover la idea, junto con el primer ministro belga Paul van Zeeland. La lista de invitados sería confeccionada de modo que hubiese dos asistentes de cada nación, cada uno de ellos para representar el punto de vista conservador y progresista.
El éxito del encuentro animó a los organizadores a preparar una conferencia anual. Se creó un Comité de Dirección permanente y Retinger fue designado secretario permanente. Al igual que organizaba la conferencia, el comité de dirección también mantenía un registro de nombres de asistentes y detalles de contacto, con el objetivo de crear una red informal de individuos que se podrían invitar unos a otros en privado. El propósito declarado del Grupo Bilderberg era «hacer un nudo alrededor de una línea política común entre Estados Unidos y Europa en oposición a Rusia y al comunismo».
El economista holandés Ernst van der Beugel asumió el control como secretario permanente en 1960, tras la muerte de Retinger. El príncipe Bernardo continuó sirviendo como presidente de la reunión hasta su propia muerte, en 2004.
[editar]Bilderberg, crisis de la deuda y el Euro 2009-2010
En 2009 Bilderberg tuvo lugar en Vouliagmeni, un municipio costero al sur de Atenas. A esta reunión asistieron los ministros griegos de finanzas, asuntos exteriores y el gobernador del Banco Nacional de Grecia.
Diversos medios apuntan a que uno de los temas centrales de Bilderberg 2010 volverá a ser la situación económica de los países del sur de Europa: ( España, Portugal, Grecia e Irlanda). Estas fuentes apuntan a una intervención del presidente de gobierno José Luis Rodríguez Zapatero en el sentido de ofrecer confianza a los inversores internacionales, 7 8 9 10 11 ante el próximo vencimiento de grandes cantidades de deuda española.12 13
[editar]Asistentes

Véase también: Anexo:Participantes en el Grupo Bilderberg
Entre los asistentes a Bilderberg se encuentran banqueros, expertos de defensa, dueños de la prensa, ministros de gobierno, primeros ministros, realeza (sobre todo europea), financieros internacionales y líderes políticos de Europa y América del Norte.
Concretando la participación en lo que toca a personas hispanohablantes, se sabe de la presencia de Juan Luis Cebrián14 en un documental del año 2007 sobre estas reuniones, donde algunos de los participantes alegadamente estarían reuniéndose de forma ilegal por ser políticos en activo y no estar dando cuentas al gobierno.
Algunos de los financieros más importantes del mundo occidental y estrategas de la política extranjera acuden a Bilderberg. Donald Rumsfeld es un bilderbergiano activo15 , como lo es Peter Sutherland de Irlanda que estuvo en la comisión de la Unión Europea y fue presidente de Goldman Sachs y BP.16 Rumsfeld y Sutherland se embarcaron juntos en el 2000 a bordo de la compañía sueca/suiza de energía ABB.17 El anterior subsecretario del Ministerio de Defensa de los Estados Unidos y posterior presidente del Banco Mundial, Paul Wolfowitz, es también miembro, al igual que Roger Boothe, Jr. El presidente actual del grupo es Étienne Davignon, político y hombre de negocios belga.18 19 20 21
El año 2009 hubo varios participantes españoles, entre ellos la reina Sofia,22 Ana Patricia Botín (Banco Santander), Juan Luis Cebrián (Grupo PRISA)23 , Bernardino León (Secretario de Estado de Asuntos Exteriores de España)24 , José Entrecanales (Acciona), Alberto Ruiz-Gallardón (alcalde de Madrid) y Pedro Solbes (Ministro de Economía y Hacienda).25
Por primera vez dos periódicos británicos de tirada nacional se hicieron eco en noticias escuetas de la Conferencia del Grupo Bilderberg. The Guardian envió al corresponsal Charlie Skelton, cuyas crónicas no fueron publicadas nunca en la versión impresa, sólo en la edición digital del periódico. A lo largo de 6 días el periodista documenta cómo fue sometido a diversos seguimientos y finalmente arrestado por la policía griega.26
[editar]Reuniones

1954 Hôtel de Bilderberg en Oosterbeek, Países Bajos.
1955 (18-20 de marzo) en Barbizon, Francia y (23-25 de septiembre) en Garmisch-Partenkirchen, República Federal de Alemania.
1956 (11-13 de mayo) en Fredensborg, Dinamarca.
1957 (15-17 de febrero) en St. Simons Island, Georgia, Estados Unidos.
1957 (4-6 de octubre) en Fiuggi, Italia.
1958 (13-15 de septiembre) en Buxton, Inglaterra.
1959 (18-20 de septiembre) en Yeşilköy, Estambul, Turquía.
1960 (28-29 de mayo) en Bürgenstock, Nidwalden, Suiza.
1961 (21-23 de abril) en el Manoir St. Castin en Lac-Beauport, Quebec, Canadá.
1962 (18-20 de mayo) en Saltsjöbaden, Suecia.
1963 (29-31 de mayo) en Cannes, Francia.
1964 (20-22 de marzo) en Williamsburg, Virginia, Estados Unidos.
1965 (2-4 de abril) en la Villa d'Este en Cernobbio, Italia.
1966 (25-27 de marzo) en Wiesbaden, República Federal de Alemania
1967 (31 de marzo al 2 de abril) en Cambridge, Inglaterra.
1968 (26-28 de abril) en Mont Tremblant, Quebec, Canadá.
1969 (9-11 de mayo) en el Hotel Marienlyst en Helsingør, Dinamarca.
1970 (17-19 de abril) en Bad Ragaz, Suiza.
1971 (23-25 de abril) en Woodstock, Vermont, Estados Unidos.
1972 (21-23 de abril) en Knokke, Bélgica.
1973 (11-13 de mayo) en Saltsjöbaden, Suecia.
1974 (19-21 de abril) en Megeve, Francia.
1975 (22-24 de abril) en Çeşme, Esmirna, Turquía.
1976 No se celebró ninguna conferencia. En abril de 1976 la "Bilderberg conference" se planeaba realizar en Hot Springs, Virginia, Estados Unidos, pero el escándalo de los sobornos ofrecidos por la compañía aeronáutica Lockheed Corporation a funcionarios de tres países implicó al Príncipe Bernardo de Holanda y provocó la cancelación de la reunión.
1977 (22-24 de abril) en Torquay, Inglaterra.
1978 (21-23 de abril) en Princeton, Estados Unidos.
1979 (27-29 de abril) en Baden, Austria.
1980 (18-20 de abril) en Aquisgrán, República Federal de Alemania.
1981 (15-17 de mayo) en Bürgenstock, Suiza.
1982 (14-16 de mayo) en Sandefjord, Noruega.
1983 (13-15 de mayo) en Montebello, Canadá.
1984 (11-13 de mayo) en Saltsjöbaden, Suecia.
1985 (10-12 de mayo) en Rye Brook, Estados Unidos.
1986 (25-27 de abril) en Gleneagles, Escocia.
1987 (24-26 de abril) en Villa d'Este, Italia.
1988 (3-5 de junio) en Telfs-Buchen, Austria.
1989 (12-14 de mayo) Balneario Isla de La Toja en Isla de La Toja, Pontevedra, España.
1990 (11-13 de mayo) en Glen Cove, Estados Unidos.
1991 (6-9 de junio) en Baden-Baden, Alemania.
1992 (21-24 de mayo) en Evian-les-Bains, Francia.
1993 (22-25 de abril) en Vouliagmeni, Grecia.
1994 (2-5 de junio) en Helsinki, Finlandia.
1995 (8-11 de junio) en Zúrich, Suiza.
1996 (30 de mayo-2 de junio) Centro de dirección del CIBC en Toronto, Canadá.
1997 (12-15 de junio) Pine Isle resort en Lake Lanier, Estados Unidos.
1998 (14-17 de mayo) en Turnberry, Escocia.
1999 (3-6 de junio) Caesar Park Hotel Penha Longa en Sintra, Portugal.
2000 (1-3 de junio) Chateau Du Lac Hotel en Bruselas, Bélgica.
2001 (24-27 de mayo) en Gotemburgo, Suecia.
2002 (30 de mayo-2 de junio) en Chantilly, Estados Unidos.
2003 (15-18 de mayo) en Versalles, Francia.
2004 (3-6 de junio) en Stresa, Italia.
2005 (5-8 de mayo) Dorint Sofitel Seehotel en Rottach-Egern, Alemania.
2006 (8-11 de junio) Brookstreet Hotel en Ottawa, Ontario, Canadá.
2007 (31 de mayo-3 de junio) en Estambul, Turquía.
2008 (5-8 de junio) en Westfields Marriot Hotel, Chantilly, Virginia, Estados Unidos.
2009 (14-16 de mayo) en Vouliagmeni, municipio costero al sur de Atenas, Grecia.
2010 (3-6 de junio) Hotel Dolce Sitges en Sitges, España.
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Sobre lo demas pues es cierto , pero lo de los illuminati son tonterias.

Es NORMAL que la la elite de la Burguesia se organice y forme sus "clubs" privados

SS-18 escribió:Sobre lo demas pues es cierto , pero lo de los illuminati son tonterias.

Es NORMAL que la la elite de la Burguesia se organice y forme sus "clubs" privados

¡Por fin alguien coherente!

Por favor, seamos repetuosos entre los que empezamos como yo.

El capitalismo, de por si, es destructivo, ya que pone los negocios en primer orden y a la humanidad en segundo plano, mientras el socialismo da prioridad al ser humano, este cuento de illuminatis, reptilianos, anunakis y los pitufos es solo un volador de luces.

SS-18 escribió:Sobre lo demas pues es cierto , pero lo de los illuminati son tonterias.

Es NORMAL que la la elite de la Burguesia se organice y forme sus "clubs" privados

Es que vos y yo no nos contradecimos en nada. Antes todo lo hacían a través de sociedades secretas (a una de ellas, la mas poderosa le pusieron el nombre de illuminati) Luego de la primera guerra mundial (o la segunda no recuerdo bien) los illuminati decidieron hacerlo a plena luz del día creando al CFR y al RIIA. Estos eran de EEUU y Londres respectivamente. Luego, para hacer participe a tod ala burguesia de otros países crearon la Trilateral Comission y el club Bilderberg.
Ahora, los illuminati no dejaron de existir, y no son nada raro, es solo un club secreto de los burgueses mas poderosos que se encuentran en este mundo. No estoy diciendo nada descabellado, como dije no tiene nada que ver con ocultismo, ni religion, ni sectas ni nada (se que le temes a eso)

Es NORMAL que la la elite de la Burguesia se organice y forme sus "clubs" privados, claro que es normal, así pasó siempre, pero en 1776 surgió el mas poderoso que mantiene una posición dominanate sobre los demás, fueron los illuminati, que aún dentro de Bilderberg y la trilateral son los que "llevan la batuta"

yiyxrojo escribió:El capitalismo, de por si, es destructivo, ya que pone los negocios en primer orden y a la humanidad en segundo plano, mientras el socialismo da prioridad al ser humano, este cuento de illuminatis, reptilianos, anunakis y los pitufos es solo un volador de luces.

Camarada, los illuminati son personas como vos y yo (va no, en realidad son burgueses) pero los reptilianos y anunakis son un invento de David Icke, un periodista de la BBC (un burgues) que inventó eso para que todo lo que se diga de los illuminati parezca algo caricaturezco, o sea para despistar y difamar las teorías verdaderas.

Solo falta que a se sumen los judíos y el comunismo y tenemos lista una conspiración nazi.

¿Sera que es nazbol o es solo un conspiranoico?

El capitalismo es la DEMOCRACIA DE MERCADO.
Lo dirigimos todos, la sociedad civil, las personas.

Cliente X escribió:El capitalismo es la DEMOCRACIA DE MERCADO.
Lo dirigimos todos, la sociedad civil, las personas.

Cliente X escribió:El capitalismo es la DEMOCRACIA DE MERCADO.
Lo dirigimos todos, la sociedad civil, las personas.

Espera. Ahora resulta que los poseedores de mercancias son los dueños de sus relaciones sociales. ¡Claro! Por eso todos decidimos el precio de una mercancia, o por eso todos decidimos la distribucion de bienes en el mercado, y por eso ¡Todo va bien!
Ojala fuera cierto eso de dirigir el mercado, pero es el mercado quien nos dirige.
Hace muchos años la gente no tenia la "necesidad" de tener un reproductor de mp3, ahora si.¿Que cosas, no?

ArmaTuMente escribió:Espera. Ahora resulta que los poseedores de mercancias son los dueños de sus relaciones sociales. ¡Claro! Por eso todos decidimos el precio de una mercancia, o por eso todos decidimos la distribucion de bienes en el mercado, y por eso ¡Todo va bien!
Ojala fuera cierto eso de dirigir el mercado, pero es el mercado quien nos dirige.
Hace muchos años la gente no tenia la "necesidad" de tener un reproductor de mp3, ahora si.¿Que cosas, no?

¡EXACTO! Al decidir comprar un producto u otro, orientamos el mercado en una determinada dirección. Somos todos nosotros, en conjunto, quienes mediante el juego de la oferta y la demanda establecemos el precio de los bienes y servicios.

Lamentablemente no todo va bien pq los burócratas intervencionistas decididen meter sus manos en estos precios con criterios políticos, subvencionando unos sectores (p ej el cine español) y penalizando otros (p ej los hidrocarburos, el alcohol y el tabaco que están gravados con impuestos especiales). Por eso la luz sale carísima, pq es un precio regulado, no libre.

Respecto a lo del mp3 (ahora será mp4) es una alegría que cada vez seamos más ricos y podamos disponer de una mayor cantidad de bienes. ¿No lo ven así ustedes, sentados delante de un ordenador (maldito engendro capitalista)? Hehehe.

Cliente X escribió:¡EXACTO! Al decidir comprar un producto u otro, orientamos el mercado en una determinada dirección. Somos todos nosotros, en conjunto, quienes mediante el juego de la oferta y la demanda establecemos el precio de los bienes y servicios.

El mecanismo que controla la oferta y la demanda, la "mano de Dios", es un ivento de Adam Smith, uno de los escritores en los que se basa el capitalismo (su Smith seria algo parecido a nuestro Marx). El concepto de la Mano Invisible, como el la ha llamado no es mas que un invento para favorecer a la burguesia y terminar cobrando precios mas altos, nunca mas bajos. Lo se porque he tenido que estudiar a este tipo Smith y cuando alguien te habla de una "raza de trabajadores" cuyos hijos debian ser exterminados, años antes de que aparezca Darwin, te muestra como el maximo exponente capitalista, tenia ideas racistas y genocidas.

Cliente X escribió:Respecto a lo del mp3 (ahora será mp4) es una alegría que cada vez seamos más ricos y podamos disponer de una mayor cantidad de bienes. ¿No lo ven así ustedes, sentados delante de un ordenador (maldito engendro capitalista)? Hehehe.

En cuanto a esta afirmacion no tengo mas que negarla. No. No todos somos mas ricos gradualmente. De hecho, el capitalismo, por su naturaleza, tiende a enriquecer a los ricos y empobrecer a los pobres. Y habiendo millones de personas viviendo en condiciones inhumanas, alegrarse por el capitalismo me parece de lo mas inmoral.
Y si piensas, "camarada", que el ordenador es un maldito engendro capitalista debes ponerte a leer urgentemente. Tienes una idea muy vaga del comunismo, si la tienes en absoluto. Ponte a leer.

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“El ignorante afirma, el sabio duda y reflexiona” Aristoteles

Cliente X escribió:

ArmaTuMente escribió:Espera. Ahora resulta que los poseedores de mercancias son los dueños de sus relaciones sociales. ¡Claro! Por eso todos decidimos el precio de una mercancia, o por eso todos decidimos la distribucion de bienes en el mercado, y por eso ¡Todo va bien!
Ojala fuera cierto eso de dirigir el mercado, pero es el mercado quien nos dirige.
Hace muchos años la gente no tenia la "necesidad" de tener un reproductor de mp3, ahora si.¿Que cosas, no?

¡EXACTO! Al decidir comprar un producto u otro, orientamos el mercado en una determinada dirección. Somos todos nosotros, en conjunto, quienes mediante el juego de la oferta y la demanda establecemos el precio de los bienes y servicios.

Lamentablemente no todo va bien pq los burócratas intervencionistas decididen meter sus manos en estos precios con criterios políticos, subvencionando unos sectores (p ej el cine español) y penalizando otros (p ej los hidrocarburos, el alcohol y el tabaco que están gravados con impuestos especiales). Por eso la luz sale carísima, pq es un precio regulado, no libre.

Respecto a lo del mp3 (ahora será mp4) es una alegría que cada vez seamos más ricos y podamos disponer de una mayor cantidad de bienes. ¿No lo ven así ustedes, sentados delante de un ordenador (maldito engendro capitalista)? Hehehe.

¡Por fin! ¡Alguien que dice algo nuevo! ¿Cómo es posible que estemos tan equivocados con tus sabias palabras? Tanto leer y leer... tanto buscar información y he aquí que encontramos la DEMOCRACIA DE MERCADO. Una democracia que hace que Etiopía (exportadora de alimentos al mal llamado primer mundo) su pueblo dependa de la ayuda internacional para alimentarse. Esa DEMOCRACIA DE MERCADO que permite que Argentina (mayor productora de soja y carne del planeta) viva casos de desnutrición infantil en sus fronteras. Esa DEMOCRACIA DE MERCADO que hace que en el Congo (una de las reservas minerales más ricas del planeta) su población viva en la más cruda de todas las miserias. Esa DEMOCRACIA DE MERCADO que hace que un 1,5% de la población del planeta absorva el 80% de sus recursos naturales. Esa DEMOCRACIA DE MERCADO que deja en el indigno paro a más del 20% de población (45% jóvenes) en España y, ojo, después de una crisis provocada por ese mismo MERCADO. Una DEMOCRACIA DE MERCADO que prostituye, asesina, esclaviza y viola cualquier tipo de humanidad... una humanidad convertida en números sin sentido. Un sistema anárquico que, oh cielos, vive crisis cíclicas porque es dirigido por personas "inteligentes".

Saludos al demagogo.

P.D.: También utilizamos todo tipo de armas creadas por el capitalismo. No solo ordenadores.

Rodimtsev escribió:Una democracia que hace que Etiopía (exportadora de alimentos al mal llamado primer mundo) su pueblo dependa de la ayuda internacional para alimentarse. Esa DEMOCRACIA DE MERCADO que permite que Argentina (mayor productora de soja y carne del planeta) viva casos de desnutrición infantil en sus fronteras. Esa DEMOCRACIA DE MERCADO que hace que en el Congo (una de las reservas minerales más ricas del planeta) su población viva en la más cruda de todas las miserias. Esa DEMOCRACIA DE MERCADO que hace que un 1,5% de la población del planeta absorva el 80% de sus recursos naturales. Esa DEMOCRACIA DE MERCADO que deja en el indigno paro a más del 20% de población (45% jóvenes) en España y, ojo, después de una crisis provocada por ese mismo MERCADO. Una DEMOCRACIA DE MERCADO que prostituye, asesina, esclaviza y viola cualquier tipo de humanidad... una humanidad convertida en números sin sentido. Un sistema anárquico que, oh cielos, vive crisis cíclicas porque es dirigido por personas "inteligentes".

Saludos al demagogo.

P.D.: También utilizamos todo tipo de armas creadas por el capitalismo. No solo ordenadores.

Los culpables de la pobreza de esos paises son los del primer mundo que establecen aranceles, cuotas a la importación y estrictas reglamentaciones que IMPIDEN el comercio libre.
Al igual que el paro, el causante es un gobierno irresponsable (presionado por una parasitaria casta sindical) que no flexibiliza el mercado laboral.
El problema es que todo lo que dices no es capitalismo, es ESTATALISMO. Estamos muyyy lejos de un capitalismo real.

Cliente X escribió:

ArmaTuMente escribió:Espera. Ahora resulta que los poseedores de mercancias son los dueños de sus relaciones sociales. ¡Claro! Por eso todos decidimos el precio de una mercancia, o por eso todos decidimos la distribucion de bienes en el mercado, y por eso ¡Todo va bien!
Ojala fuera cierto eso de dirigir el mercado, pero es el mercado quien nos dirige.
Hace muchos años la gente no tenia la "necesidad" de tener un reproductor de mp3, ahora si.¿Que cosas, no?

¡EXACTO! Al decidir comprar un producto u otro, orientamos el mercado en una determinada dirección. Somos todos nosotros, en conjunto, quienes mediante el juego de la oferta y la demanda establecemos el precio de los bienes y servicios.

Lamentablemente no todo va bien pq los burócratas intervencionistas decididen meter sus manos en estos precios con criterios políticos, subvencionando unos sectores (p ej el cine español) y penalizando otros (p ej los hidrocarburos, el alcohol y el tabaco que están gravados con impuestos especiales). Por eso la luz sale carísima, pq es un precio regulado, no libre.

Respecto a lo del mp3 (ahora será mp4) es una alegría que cada vez seamos más ricos y podamos disponer de una mayor cantidad de bienes. ¿No lo ven así ustedes, sentados delante de un ordenador (maldito engendro capitalista)? Hehehe.

Tú te crees lo que dices?

De verdad crees que en una sociedad netamente liberal (como la que pareces defender) podrían existir unos niveles de paro asumibles? Conoces alguna sociedad que no intervenga de ninguna forma en la economía? Por qué crees que sucede esto, y más cuando la propia ideología dominante defiende la no-intervención? Son tontos del culo o que?
A seguir y en primer lugar, si no existiese un ejército de reserva de parados que ejerzan presión sobre el mercado laboral, la demanda de empleo sería escasa por tanto la oferta se dispararía lo que convertiría contratar a un trabajador en algo inasumible para el empresario, dado que se dispararían los salarios y las condiciones laborales lo que provocaría que la capacidad del trabajador de generar plusvalía fuese inferior a un beneficio razonable para el empresario. Ya ni hablemos de que la patronal no busca margenes de beneficio razonables, sino los máximos posibles.
Lo evidente es que si puedes tener a 1 trabajador currando 16 horas explotado cobrando el salario mínimo, no tienes a 3 trabajadores currando 8 horas a un ritmo cómodo con un salario decente. Si extendemos este fenómeno a toda la sociedad ahí tenemos el resultado. Un paro descomunal.

Seguimos. Si tenemos un paro elevado el poder adquisitivo de los consumidores (que son los mismos seres que los trabajadores) disminuye, y por tanto la venta de productos se ve afectada. Si la venta de productos se ve afectada, los beneficios disminuyen. Por tanto, al ver disminuídos sus beneficios, el empresario se verá forzado a despedir trabajadores. Entramos en una espiral descendente que, de no ser por los subsidios de desempleo, provocaría que el sistema se devorase a si mismo.

Por otro lado, la empresa privada el primer lugar donde recorta gastos es en el salario de sus trabajadores. Por ello, estos trabajadores (al mismo tiempo consumidores, es decir, que son el motor absoluto de la economía) disponen de menos recursos para consumir los productos que fabrica el mercado, con lo cual el mercado tiene una capacidad de expansión muy limitada, ya que la riqueza que crea el trabajo no es repartida para su posterior consumo. Este consumo crearía más trabajo, entraríamos en una espiral ascendente de crecimiento continuo hasta agotar las posibilidades que nos ofrece la naturaleza. Este sistema no puede permitirselo.
Al contrario de lo que afirman los fundamentalistas de los mercados, el mercado capitalista es incapaz de autorregularse y recurrentemente cae en crisis de superproducción a causa de la falta distribución de la riqueza y la falta de planificación, lo que nos lleva a la situación de mi anterior párrafo. Más paro. Continuemos.

De verdad crees que compramos lo que queremos o compramos lo que podemos... de entre lo que nos ofrecen? De verdad crees que un productor capitalista nos va a ofrecer un producto de calidad si no sale rentable? Si quieres carne de calidad pagarás por esa carne de calidad si está al alcance de tu bolsillo, sino comprarás una mierda que se licuará en tu sartén.

De verdad crees que un productor capitalista va a comprar productos nacionales si puede importarlos a precios ridículos de países subdesarrollados? De verdad crees que no es esta barrera (entre otras) la que provoca que esos países continuen siéndolo? No crees que las presiones de nuestros productores capitalistas someten a los países desarrollados a sus dictados, que colocan gobiernos que favorezcan sus expolios?

De verdad crees que las privatizaciones llevan a que nos ofrezcan un mejor servicio? Claro que podemos elegir entre varias opciones que se hacen la competencia. Pero luego nos gotean noticias en las que descubrimos que estas empresas que en teoría competían, en realidad pactaban unos precios mínimos para asegurarse un mínimo de beneficios.

Podría entrar en mil contradicciones, tan sólo en el campo de la economía real, por las cuales el sistema económico liberal no funcionaría y sólo es medianamente asumible mediante el intervencionismo estatal.

Aparte, podríamos entrar en la economía financiera y caeríamos en otras tantas contradicciones.

Después, podríamos pasar a los efectos que la acumulación privada de capital tienen sobre la sociedad.

Y en fin, no tiene sentido esta discusión. A estas alturas, en plena crisis mundial a causa de la desregulación financiera (y más cuando las finanzas se han apropiado de la economía real) resulta ridículo que todavía queden fundamentalistas de los mercados pululando por el planeta. En fin, tarde o temprano tendreis que caer.

Cliente X escribió:

ArmaTuMente escribió:Espera. Ahora resulta que los poseedores de mercancias son los dueños de sus relaciones sociales. ¡Claro! Por eso todos decidimos el precio de una mercancia, o por eso todos decidimos la distribucion de bienes en el mercado, y por eso ¡Todo va bien!
Ojala fuera cierto eso de dirigir el mercado, pero es el mercado quien nos dirige.
Hace muchos años la gente no tenia la "necesidad" de tener un reproductor de mp3, ahora si.¿Que cosas, no?

¡EXACTO! Al decidir comprar un producto u otro, orientamos el mercado en una determinada dirección. Somos todos nosotros, en conjunto, quienes mediante el juego de la oferta y la demanda establecemos el precio de los bienes y servicios.

Lamentablemente no todo va bien pq los burócratas intervencionistas decididen meter sus manos en estos precios con criterios políticos, subvencionando unos sectores (p ej el cine español) y penalizando otros (p ej los hidrocarburos, el alcohol y el tabaco que están gravados con impuestos especiales). Por eso la luz sale carísima, pq es un precio regulado, no libre.

Respecto a lo del mp3 (ahora será mp4) es una alegría que cada vez seamos más ricos y podamos disponer de una mayor cantidad de bienes. ¿No lo ven así ustedes, sentados delante de un ordenador (maldito engendro capitalista)? Hehehe.

Claro, lo demuestra la historia,sobretodo ese estado tan intervencionista en la economia como lo fue Chile con Pinochet (Lee sobre los Chicago Boys y el Plan Condor)