Foro Comunista

¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

Purgas en la URSS

Volk_kult
Volk_kult
Camarada
Camarada

Cantidad de envíos : 92
Reputación : 96
Fecha de inscripción : 24/11/2020

Purgas en la URSS - Página 22 Empty Re: Purgas en la URSS

Mensaje por Volk_kult Jue Ene 28, 2021 11:18 am

4.6- Entrevista a Anselmo Santos

Palabras clave: Anselmo Santos, Stalin, Segunda Guerra Mundial, URSS, Comunismo



Introducción

Es un auténtico privilegio poder entrevistar a Anselmo Santos, salmantino de origen, que a sus 90 años goza de una envidiable salud física y mental. Fue oficial de Artillería, pero dejó el Ejército por el mundo civil y se licenció en Ciencias Políticas con una tesis sobre la revolución portuguesa de 1974.

Es autor de Stalin El Grande (Edhasa, 2012), que tuvo una revisión y reedición el pasado abril, por lo que está de nuevo a la venta. Anselmo lleva 30 años estudiando a una de las figuras más polémicas del siglo XX: el georgiano Iósif Vissariónovich Dzhugashvili, más conocido como Stalin. Fue en el ejército franquista, en el que Anselmo fue teniente, donde descubrió a Koba (otro de los nombres de Stalin) de pura casualidad, al ojear unas revistas norteamericanas donde hablaban sobre la reciente muerte de Stalin. Anselmo, que por aquel entonces era muy joven, se lo comentó a su coronel, que le respondió. “Fue un hijo de perra, pero era un genio”.







P1.-Siempre has contado cómo se despertó tu interés por Stalin pero nunca el material para su estudio disponible en aquella época. En tus comienzos ¿cómo lograste estudiar a Stalin y qué material usaste?




R1.-En aquellos tiempos era imposible encontrar información en España, pero dejé el ejército y pasé a la vida civil en 1960, lo cual me facilitó viajar al extranjero, por ejemplo a París, donde empecé a encontrar algunas cosas. De todas maneras no tuve nada importante sobre Stalin, salvo un par de libros, hasta 1991, que es cuando la URSS cayó y se abrieron los archivos. Fue entonces cuando me marché a Moscú, alquilé un apartamento y empecé a conocer a muchísima gente que sentía admiración por Stalin y que me proporcionaron toda clase de información. Además, mi segundo hijo está casado con una ucraniana. Todo lo que traía a España se lo mandaba a ella para que lo “limpiara”, descartando la información que no me era útil, y posteriormente me lo reenviara para poder seguir trabajando con ello. No te exagero si te digo que tengo material sobre Stalin como para escribir un libro de 4000 o 5000 páginas.






P2.-¿Has tenido alguna discusión acalorada por estudiar a una figura tan controvertida en estos tiempos que corren?




R2.-No. Ni siquiera en el ejército tuve ese tipo de discusiones. De hecho mis antiguos compañeros del ejército me llaman “Anselmo el Rojo”, pero nunca he tenido broncas con ellos sobre ese tema. Cuando he dado charlas sobre Stalin ha acudido muchísima gente de derechas y nunca me han recriminado nada.






P3.- ¿Qué razones crees que llevaron a Stalin a declararle una guerra, sin preparación alguna, a Finlandia? ¿Cuáles crees que fueron las causas de aquel desastre a pesar de que la guerra se ganó?




R3.- En primer lugar, ellos necesitaban los terrenos que reclamaban. Eran imprescindibles, ya que Finlandia, empezaba a coquetear con la Alemania Nazi y no podía tener la frontera a unos kilómetros de Leningrado.

Entonces Stalin decidió arrebatar esos territorios a Finlandia. ¿Qué sucedió? Que, efectivamente, el Ejército Rojo no estaba en condiciones de combatir. Hubo muchas discusiones sobre el papel del ejército, y quienes combatieron en la Guerra Civil, que en ese momento eran oficiales de alto rango (“africanistas”), se creían que con el sable y el caballo iban a vencer; y resulta que Mannerheim, mariscal finlandés, tenía un ejército preparado que sabía combatir infinitamente mejor en la nieve que los rusos. Entonces, los soviéticos llevaron a cabo el ataque a Finlandia con los viejos sistemas y teorías militares, y así salió lo que les salió. Finalmente, el ejército finés se tuvo que poner de rodillas y ceder más terreno de los que originalmente tenía planeado el gobierno soviético. Un año y medio más tarde, Mannerheim se detuvo frente a Leningrado, haciendo caso omiso de las órdenes alemanas, que pretendían la cuna de la Revolución.

Gracias a aquello Finlandia hoy día existe, ya que, en 1944, Stalin ordenó al grupo de ejércitos que se encargaba de atacar Finlandia que respetase dicho país.

Por raro que parezca, hubo un pacto entre caballeros.






P4.- Cuando alguien te habla del Holodomor ¿qué se te viene a la cabeza?




R4.- De alguna forma existió; pero hay que tener en cuenta que, para Stalin, era prioritario exportar trigo ya que no tenía otra cosa que exportar. En el caso de que no hubiera exportado trigo, no hubiera tenido divisas y, por consiguiente, no hubiera tenido maquinaria para modernizar toda la industria pesada, fabricar aviones, cañones, tanques, fusiles, etc.

Stalin se dio cuenta de que Alemania atacaría más pronto que tarde y esto le obligó a tener que industrializar el país a marchas forzadas. Por ello, no le quedó más remedio que exportar trigo.



En esa operación probablemente murieron millones de personas, pero para Stalin “el fin justificaba los medios”.



Otra anécdota es que, encontrándose con los estudiantes del Instituto de Profesores Rojos, que eran la élite del partido y los hijos de la Nomenklatura, les comentó lo que pretendía hacer con el campo, y un estudiante le preguntó: “Y si se opone el campesino, ¿que hará usted”? A lo que Stalin respondió: “La dictadura del proletariado se basa en la violencia”.



Pero también tenemos que entender que era vital llevar a cabo todas estas medidas para la supervivencia de la URSS y de ahí provinieron muchos problemas que aparecerieron más tarde, como la oposición de Bujarin.






P5.- ¿Crees que las purgas y los Juicios de Moscú están justificados y eran necesarios para la supervivencia de la URSS?




R5.- Están absolutamente justificados. Y además, es sobre lo que estoy trabajando actualmente.

Si Stalin no hubiese realizado las purgas, la guerra contra Alemania se hubiera perdido ¿Por qué? Porque, aparentemente, todas esas personas que se habían arrepentido y estaban con el gobierno, en el momento que hubieran surgido problemas en el país se hubieran levantado en armas y hubieran provocado disturbios. Stalin era consciente de ello y no podía permitirlo, ya que necesitaba la unión completa del pueblo y que todos los esfuerzos estuvieran encaminados a la derrota de Alemania



Hace poco monté un escándalo en una de mis conferencias porque reconocí y afirmé que estaba completamente a favor de las purgas. Eran inevitables.



Lo que hizo en ese momento Stalin fue purgar a todos aquellos miembros del Partido que, en alguna ocasión, le hubiesen criticado. Se estima una cifra de 780000 represaliados, entre los cuales hubo víctimas inocentes, supongamos que un 20%. Lamentablemente, a veces pasan estas cosas. Por ejemplo, el día que Alemania invadió la URSS, por la noche Stalin dio la orden al GULAG de fusilar a todos los prisioneros trotskistas, ya que no podía consentir que hubiera disturbios en los campos mientras se producía la invasión.



Otra cosa fue la purga de los militares en 1937. Debemos tener en cuenta que, un año antes, Francisco Franco se había levantado en armas contra la Segunda República Española. Además, la Historia le estaba dando la razón a Stalin: los militares siempre se habían levantado contra el poder constituido. ¿Hubo inocentes? Pues claro que los hubo, como es el caso de Konstantín Rokossovski, que más tarde fue Mariscal. ¿Por qué fue detenido? Porque cuando se hicieron la grandes redadas, todo aquel que fuera amigo de algún sospechoso, también era capturado. Además, Stalin tenía una cierta sensibilidad. A Rokossovski no solo le premió ascendiéndole a mariscal, sino que dejó que llevara a cabo el fin del cerco de Stalingrado, dándole prioridad frente a otros generales con méritos parecidos. En el Desfile de la Victoria de 1945, hizo que Rokossovski dirigiese la parada pese a no ser el mariscal de mayor antigüedad.



Nunca se podrá demostrar que Tujachevsky era un enemigo. Lo que sí es cierto es que había hecho su carrera en la Guerra Civil al lado de Trotsky. Para Stalin, la mayoría de los oficiales represaliados no valían para una guerra moderna. Eran lo que nosotros llamamos “africanistas”.



Por esa razón Stalin creó la Academia del Estado Mayor General, a donde mandaba a la gente a dedo; si alguien se distinguía, quisiera o no quisiera, acababa en ella. El caso más claro es Serguéi Shtemenko, recién casado, con un niño, destinado en una guarnición provinciana. De repente le llamaron para que se fuera a Moscú y se presentase en dicha academia, a lo cual se negó hasta que le advirtieron de que era una orden directa del camarada Stalin.



Y allí es donde formó unos cuadros muy  brillantes. Ten en cuenta que ninguno de los mariscales que allí se formaron superaba los 50 años cuando acabó la guerra. Eran 10 años más jóvenes que sus competidores alemanes.



Volviendo al tema, Stalin no era cruel; más bien era un hombre que hacía lo necesario y, sobre todo, tenía siempre en mente el “por si acaso”. Cualquier persona que tuviese una visión contraria a la suya en lo que respecta a salvar el país, se lo quitaba de en medio.

El ejército, al terminar la Guerra Civil, era trotskista en su totalidad, ya que se ganó con Trotsky al mando. Eran gente muy peligrosa ya que estaban acostumbrados a hacer lo que fuese necesario, como por ejemplo entrar en el Kremlin y asesinar a todo el gobierno. Stalin tuvo que prevenir, y claro, mejor prevenir que curar.



Tujachevsky, por otro lado, era un indiscreto; hablaba con sus colegas ingleses y franceses, contaba cosas que no tenía que contar. De ahí que Stalin le dijese a Molotov: “Tengo que ocuparme de un grupito de generales que se meten donde no les llaman”.



Caso distinto es el de Bujarin, que representaba a la “derechización” del partido, y a los millones de funcionarios que habían surgido tras la Revolución y que solo querían vivir bien y ascender puestos en el Estado. Bujarin cometió muchos errores, como aliarse con Kámenev y Zinóviev, llamar a Stalin “Gengis Khan”, o decir que la colectivización forzosa era la explotación feudal y militar del campesinado. Y así podría seguir hasta mañana. Con estos antecedentes, Stalin tomó la decisión de eliminarlo junto a todos sus secuaces.



Stalin decidió hacer las purgas en el momento en el que supo que existía la posibilidad de pactar con Alemania, y sabía que nadie lo aceptaría ya que era una aberración que se pactase con el fascismo.






P6.- El Pacto Molotov-Ribbentrop ¿fue necesario para la supervivencia de la URSS?




R6.- Completamente. Desde el momento en el que Stalin se dio cuenta de que Francia e Inglaterra estaban dejando que Alemania se rearmarse, para así atacar a la URSS.

Teniendo en cuenta que la URSS no fue invitada a la Conferencia de Munich, Stalin supo que trataban de excluirla para poder así destruirla. Desde ese momento fue consciente de que tenía que pactar con Alemania.

Stalin sabía que pronto estallaría la Guerra, que Alemania atacaría a Francia e Inglaterra y que, como todo el mundo vaticinaba en aquel momento, a Hitler le llevaría varios años vencer a ambas potencias.

Francia fue derrotada en 40 días e Inglaterra estuvo muy cerca de perder a su ejército en Dunkerque.

Stalin era consciente de lo que quería,: un plazo de dos años para terminar de fabricar aviones y tanques, rearmar completamente al Ejército Rojo y prepararse para la inminente invasión.






P7.- El papel de Stalin en la Gran Guerra Patriótica es bastante discutido hoy día, llegando algunos historiadores a afirmar que los primeros meses de fracasos y continuas derrotas y embolsamientos de la Wehrmacht al Ejército Rojo fueron culpa de Stalin. ¿Qué nos puedes decir al respecto?




R7.- Que es absolutamente falso. Lo que ocurrió es que no tenía medios para oponerse a la maquinaria de guerra alemana.



Empecemos por el principio, teniendo en cuenta que yo mismo he sido militar ¿Qué pretende un país cuando va a atacar a otro? Pues lo más elemental es que el ejército que vaya a ser atacado se movilice y ponga sus tropas en la frontera para así ser embolsadas y aniquiladas.



Stalin se negó a hacer esto, en contra de la opinión de la mayoría de sus generales. Prefirió dejar tropas débiles en la frontera, porque prefería reservar  las que realmente valían para la contraofensiva. La capacidad militar de Stalin está reconocida por parte de las grandes academias de Estado mayor de todo el mundo. Hasta Zhukov y Rokossovski muestran en sus memorias su admiración hacia Stalin por no situar las tropas en la frontera y por su actuación durante toda la Guerra. Pero también cometió errores, sobre todo al principio, y no sería hasta el nombramiento de Zhukov como adjunto cuando comenzaría a obtener los primeros resultados, a pesar de que Stalin era muy cabezota. Por ejemplo, Zhukov le insistió en que era inevitable perder Kiev y Stalin, cabreado, lo echó de Jefe de Estado Mayor. Con Rokossovsky pasó algo parecido cuando este, en la planificación de una operación, aconsejó a Stalin romper las defensas del enemigo por dos sitios, en vez de por uno como era habitual .El georgiano se negó rotundamente, echándolo de la habitación hasta en tres ocasiones para que lo pensara mejor. Al final Stalin cedió, le puso la mano en el hombro y le dijo: “Probablemente tenga usted razón; me gusta la gente que sabe defender y exponer sus ideas”.



En Moscú, por ejemplo, en 1941, nadie en el mundo esperaba semejante contraofensiva soviética. Hay detalles verdaderamente curiosos: Fedor von Bock, mariscal alemán que estaba al frente del grupo de ejércitos que debía tomar Moscú, mandó un telegrama a Hitler el día 5 de diciembre en el que afirmaba  que los rusos estaban acabados y que no había ninguna posibilidad de que organizaran una contraofensiva.

Al día siguiente se le echaron encima 400.000 tropas siberianas perfectamente entrenadas y equipadas que hicieron retroceder el 5 de diciembre a la Wehrmacht el 5 de diciembre.



En 1945, en Núremberg, Keitel fue preguntado acerca de cuándo pensaba que había fracasado la guerra relámpago. Su respuesta fue “Moscú”.

Stalin dirigió la guerra desde el primer hasta el último día,. Todos los días recibía al final de la tarde a su jefe de Estado Mayor Alekséi Antónov y al Director de Operaciones Shtemenko. Debían presentarse con los mapas y mostrarle la situación para tomar las decisiones necesarias. Terminaban después de las cuatro de la mañana Stalin se iba a dormir y los dos generales regresaban al Estado Mayor para repartir “juego” entre sus colaboradores. Antónov y Shtemenko durmieron en el Estado Mayor a lo largo de toda la Guerra.






P8.- ¿Cómo era la relación entre Beria y Stalin?




R8.- Beria fue el sustituto del purgado Yezhovy, y el esfuerzo de Stalin en la Guerra le pasó factura; a partir de 1950 era un hombre enfermo y envejecido. En un momento de lucidez, Stalin se dio cuenta de que su adjunto, Malenkov, manejaba el partido y que Beria tenía un millón de hombres a sus órdenes y controlaba las fuerzas de seguridad. Inició una maniobra de amenaza absolutamente infantil porque era la misma que había hecho antes con Zinóviev y Kámenev. Y claro, Beria y Malenkov se dieron cuenta y fueron a por él, eliminando previamente a las personas de su entorno.



Después de la Guerra, Stalin no era el mismo. El otrora hombre inteligente decía ahora muchas tonterías y cometía errores inmensos. Por ejemplo, después de que la URSS fuese el primer país en reconocer el estado de Israel,  creyó que, como habían liberado a muchos judíos de los campos de concentración, estos serían aliados. Cuando se dio cuenta de que eran aliados de los americanos, le dio tanta rabia que se convirtió desde ese momento en un antisemita, encerrando a la mujer de Molotov y a otros tantos que eran de origen judío.






P9.- ¿Crees que Stalin no supo preparar unos cuadros en el Partido que le sucedieran cuando él no estuviera?




R9.- Ese fue el mayor error de Stalin que ni siquiera Franco cometió.



Stalin se dejó engañar por Beria y Malenkov y eliminó a sus más dotados colaboradores. No supo prever su sucesión y así acabó como acabó. Beria también cometió un error garrafal. Tenía como aliado a Malenkov, pero cuando Stalin murió, pensó que quien tenía las riendas había sido siempre el Partido y que cualquier otro organismo era secundario. Beria, por tanto, no quería que Malenkov, siguiese al frente del Partido.

¿Qué hizo? Lo sustituyó por Nikita Jrushchov, un astuto campesino semianalfabeto que hizo lo que nunca se había planteado el propio Beria: utilizar a los militares para arrestarle y consolidar su poder

¿Resultado? Beria fue asesinado, probablemente estrangulado en el mismo Kremlin el día de su arresto. Por su parte, Malenkov terminó siendo expulsado del partido.






P10.- ¿Por qué a la muerte de Stalin, solo un grupo reducido de personas defendieron su legado? ¿Por qué el partido aceptó de manera tan contundente la “desestalinización”?




R10.- Eso demuestra que no te puedes fiar de nadie. Jrushchov quiso consolidar su poder y con la ayuda de, aparentemente, fieles stalinistas, redactaron el llamado Informe Secreto del XX Congreso, informe que no tenía más objetivo que afianzar su poder. El discurso es una sarta de mentiras. Y además, quien comenzó a destruir la URSS fue Jrushchov. Imagina la sacudida que ocasionó en todos los partidos comunistas del mundo cuando se enteraron de lo que este hombre se había inventado sobre Stalin. Pero la historia es la historia.



En el momento en el que Jrushchov tomó las riendas, la cantidad de “lameculos” se multiplicó. Incluso a generales como Yeriómenko, que escribió sobre la batalla de Stalingrado, se le atribuyó la idea de cercar al 6º Ejército. Unos años después, cuando Jrushchov fue destituido, Zhukov preguntó a Yeriómenko cómo había podido escribir tanta falsedad, a lo que respondió: “me lo pidió Jrushchov”.






P11.- ¿Crees que Stalin se equivocaba al juzgar a los escritores?




R11.- Stalin dividió a los escritores en varios grupos, entre ellos los que él llamaba “desencantados nocivos”.



El caso de Mayakovski demuestra que Stalin era un genio. Mayakovski es el poeta más popular de la URSS a pesar de sus corbatas, sus trajes, de su buen coche, etc. La gente le amaba. Pero empezó a publicar obras en las que criticaba la burocracia.

¿Que se le ocurrió a Stalin? Mayakovski vivía con su amante y con el marido de su ésta, algo realmente insólito en aquella época. El georgiano consiguió que el NKVD pidiera al marido de la amante que lo echara de casa porque aquello era un escándalo. Mayakovski, al verse solo, se vio obligado a vivir en una habitación de una casa comunal, compartiendo baño, cocina y pasillo con los demás moradores. Estaba desesperado porque siempre había vivido como un burgués. Stalin ordenó a un dirigente de las fuerzas de seguridad, amigo de Mayakovski, que le regalase un revolver. Finalmente, Mayakovski se suicidó. Asunto resuelto.






P12.- Últimamente se ha tachado a Stalin de homófobo entre las redes sociales…




R12.- Ten en cuenta que Stalin era un hombre muy antiguo, un hombre de su tiempo. También prohibió el aborto y el divorcio, porque por una parte quería que la gente tuviese niños que fuesen el día de mañana soldados de la patria, y por otra que se dejasen de aventuras sentimentales y se dedicasen a trabajar.



Stalin, a pesar de ser marxista, era muy conservador y para él un homosexual era una aberración. A día de hoy tengo amigos que piensan lo mismo; imagina lo que pensaría Stalin, nacido en el siglo XIX.






P13.-¿Crees que Stalin es el personaje más importante del siglo XX? ¿Con qué otro personaje histórico lo compararías?




R13.- Los tres personajes más importantes de la historia del mundo desde el siglo XVI son Richelieu, Bismarck y Stalin, y eso no lo digo yo, lo dice Kissinger en su libro “Diplomacia”. Afirma que Stalin era el “supremo realista”; astuto, prudente e implacable. El “Richelieu” de su tiempo.



Stalin tomó la riendas de un país que, después de la Guerra Civil. estaba sumido en la más profunda miseria, con millones de arados de madera, y lo transformó en una superpotencia industrial y cultural, equipada con la bomba atómica y a punto de iniciar la carrera espacial.

Stalin es para mí, el genio político más importante del siglo XX.


[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Volk_kult
Volk_kult
Camarada
Camarada

Cantidad de envíos : 92
Reputación : 96
Fecha de inscripción : 24/11/2020

Purgas en la URSS - Página 22 Empty Re: Purgas en la URSS

Mensaje por Volk_kult Jue Ene 28, 2021 11:23 am

artillero
artillero
Novato/a rojo/a
Novato/a rojo/a

Cantidad de envíos : 43
Reputación : 55
Fecha de inscripción : 20/11/2020

Purgas en la URSS - Página 22 Empty Re: Purgas en la URSS

Mensaje por artillero Vie Feb 12, 2021 4:00 am

He estado revisando la historia de las purgas estalinianas en Wikipedia rusa y he quedado horrorizado con la cantidad de bolcheviques rusos que Stalin liquidó o se suicidaron por temor a represalias. También fueron ejecutados o murieron en el Gulag un gran número de anarquistas, socialistas de izquierda y mencheviques. Además, comunistas de Polonia, Finlandia, Hungría, Rumanía, Yugoslavia, Alemania, Letonia, Estonia, Lituania y otros países encontraron su fin en aquel estallido que iluminó un siglo. Las llamas de la revolución consumieron a un gran número de incendiarios. Rolling Eyes


"En las revoluciones quien no cae resbala"

Volk_kult
Volk_kult
Camarada
Camarada

Cantidad de envíos : 92
Reputación : 96
Fecha de inscripción : 24/11/2020

Purgas en la URSS - Página 22 Empty Re: Purgas en la URSS

Mensaje por Volk_kult Vie Feb 12, 2021 6:35 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:He estado revisando la historia de las purgas estalinianas en Wikipedia rusa y he quedado horrorizado con la cantidad de bolcheviques rusos que Stalin liquidó o se suicidaron por temor a represalias. También fueron ejecutados o murieron en el Gulag un gran número de anarquistas, socialistas de izquierda y mencheviques. Además, comunistas de Polonia, Finlandia, Hungría, Rumanía, Yugoslavia, Alemania, Letonia, Estonia, Lituania y otros países encontraron su fin en aquel estallido que iluminó un siglo. Las llamas de la revolución consumieron a un gran número de incendiarios. Rolling Eyes


"En las revoluciones quien no cae resbala"


Hola

SI, me parecío lo mismo.
Yo tengo claro que existía una conspiración que favorecía a la organización contrarevolucionaria desde el exterior y era de magnitudes y extensión muy importantes. Los nazis tenían este factor como el apoyo determinante que podían tener dentro de la URSS para contribuir a su invasión.
Hubieron atentados terroristas y el detonante de la represión de las purgas  fue el asesinato de Kirov que era , en aquella epoca una personalidad muy popular.

El 1 de diciembre de 1934, Kírov fue asesinado por Leonid Nikoláev en Leningrado, en el edificio del soviet de Leningrado (antiguo Instituto Smolny).​ Los seguidores de Stalin proclamaron que Nikoláev había sido apoyado por Grigori Zinóviev, posteriormente por los partidarios de León Trotski, que estaba exiliado y, más adelante Nikolái Bujarin, con respaldo de ciertos miembros de la policía secreta (Yagoda).

Tras muchos cambios en la acusación a lo largo de la década, la versión oficial final indicaba que:​

El asesino, Nikoláiev, había sido partidario de Zinóviev, cuyos seguidores en Leningrado habían organizado el magnicidio.
Había recibido las órdenes para el asesinato del Centro Zinóviev-Trotski, dirigido por Trotski desde el extranjero.
Yagoda, miembro de la Oposición de Derecha dirigida por Bujarin, se había asegurado de que la policía no detendría al asesino y le facilitaría el acercamiento a Kírov.
La justificación oficial sirvió para detener a Lev Kámenev, Grigori Zinóviev, y a otros catorce líderes soviéticos, que luego fueron juzgados en un juicio público y ejecutados en 1936. Si bien siempre existieron las dudas acerca de la relación de Stalin con el asesinato, que sin duda le benefició, nunca aparecieron pruebas definitivas que lo involucraran con el hecho.

Debido a la popularidad de Kírov, se le dio un funeral de estado, y fue enterrado en la Necrópolis de la Muralla del Kremlin. Muchas ciudades, calles y fábricas adoptaron su nombre, incluyendo la ciudad de Kírov (antes Vyatka), Kirovgrad, en la óblast de Sverdlovsk y Kirovohrad en Ucrania. Una estación del Metro de Moscú recibió su nombre hasta 1990, cuando fue cambiado, aunque un busto de bronce de Kírov permanece en la estación. Una zona industrial de San Petersburgo, antes Leningrado, tiene su nombre también (Kírovski Zavod).


Por el otro lado hay pruebas también  de acusaciones falsas de politicos y de personalidades a todo nivel de la sociedad, que utilizaron esta época, para acusar falsamente a opositores políticos o competencia en determinados campos , por ejemplo como el técnico y el científico. Vergonzosamente uno se suele encontrar, que era algo bastante habitual que entre "colegas" de profesión, entre laboratorios cientificos, unos acusasen a los otros falsamente de actividades contrarevolucionarias de este tipo para que los servicios secretos se les echasen encima y así quitarse competencia en la investigación y desarrollo de un proyecto dado. Los propios vecinos se acusaban falsamente unos a otros de ser conspiradores y contrarevolucionarios contribuyendo mas a  ese caos. Como la magnitud de la conspiracion fue enorme, el Estado practicamente entro en panico y la represion fue histerica. Ante la simple duda o especulación, ya era detenido , encausado y metido en cuarentena, que esto podía significar unos meses o años en colonias de trabajo. Que un Estado emita esta represión dura y brutal lo puedo entender si detectas que gran parte de la oficialidad militar y buena parte de las personalidades civiles y politicas estaban planeando un derrocamiento , por medio de asesinatos, sabotajes, terrorismo y apoyo de potencias extranjeras como los nazis. Pero que muchas de las acusaciones, fuesen iniciativa particular, y que esto ocurriese entre elementos supuestamente pertenecientes y criandos en una civilizacion superior es vergonzante y una muestra de como solamente utilizar banderas rojas, no debe de ser un motivo para aceptar y valorar a un individio solo por esto. Se tiene que demostrar, promover y proyectar valores de civilización , moral y cultura superior. Esta gente eran criminales, elementos degenerados que utilizaron apoyos politicos para deshacerse de competencia. Pero vamos, esto lo vemos en cualquier agrupacion politica comunista también hoy día. El que haya tenido alguna experiencia militando sabe que esto es común y tipico, que no deberia de serlo entre elementos avanzados, pero que entre elementos degenerados y primitivos , es algo común.

En conclusión, este es uno de los temas analiticamente mas complicados , mas duros y mas tristes y decepcionantes. Uno como comunista puede asumir errores, pero no la bajeza moral y degeneracion de quienes cara al exterior proyectan una imagen de hombres construidos por los valores superiores de la moral de una civilizacion avanzada, pero luego , detrás, por sus complejos de inferioridad y su subdesarrollo mental, preparan acusaciones falsas para destrozarle la vida a otros camaradas injustamente. Por mucho que te caiga mal o no te lleves bien, eso no es ni honorable mi propio de un comunista.


Asi que por ultimo, lo unico que nos quedaria entender de este suceso es ¿ Que habria ocurrido si no se hubiese aplastado la conspiracion ?

Yo opino que Hitler habria sido derrotado y la guerra habria terminado en el 41 en Berlin si las purgas no se hubiesen llevado gran parte de oficiales y grandes militares del ejercito, pero si solo valoro la situacion desde las capacidades y cualidades militares de esos oficiales purgados, pero  ¿ a que punto esto seria asi ? Si fuese cierta la conspiracion de la que formaron parte, la probabilidad seria que  la guerra terminase también  en el 41,  pero en Moscu a favor de Hitler.


Yo creo que la URSS era un estado primitivo, el primero socialista . Se construyo como se pudo consiguiendo los mayores avances historicos. Pero era una experiencia sin cimentar creada como se pudo.  Ya simplemente la existencia de una conspiracion de semejante magnitud demuestra una concepción fallida en la estructuración de ese Estado. ¿ Alguien se imagina que gran parte de militares , personalidades politicas en USA esten dispuestas a dar un golpe de Estado para apoyar invasiones extranjeras lideradas ideologicamente por un libro como el Main Kampf que declarara la intención de  esclavizacion y exterminio de esas tierras ?
Una conspiracion de esa magnitud, solo se puede entender tambien, en las caracteristicas psicologicas de la cantidad  de elementos degradados y degenerados, que tanto por un lado conspiraron de esa manera, como por el otro lado aprovecharon esa conspiracion para deshacerse politicamente o laboralmente de competencia de camaradas validos .

Esto sumandolo a que en la invasion de exterminio que lanzo el Imperialismo dos años despues, pese a que fuese derrotado, esto costo la vida de dos millones de cuadros del partido y el 70% de camaradas nacidos en las primeras generaciones de la construccion del Socialismo en la URSS. Jovenes que eran representantes del nuevo mundo, no traian consigo la degradacion de sus mayores , y tenian altas convicciones patrioticas y valores que fueron el motivo de la victoria por  ser las principales lanzas de la batalla que hicieron retroceder a Hitler y a las mejores tropas de toda Europa hasta Berlin. Mientras que esto ocurria, lso cuadros degenerados y primitivos que copaban estrcuturas de influencia y poder, no por su valor ni por su moral real si no por su arribismo , influencia y amiguismo, se llevaron medallas y por su naturaleza, continuaron sin ser capaces de desarrollar mas alla el Socialismo ofreciendo valores superiores  y fueron los germenes del triunfo de la contrarevolución , decadas despues.

Por esto, la historia, con sus luces y sus sombras, con sus aciertos, sacrificios, tragedias  y errores, hay que entenderla como es , para al menos entender donde tenemos que situarnos frente a ella sin ser dogmaticos y fanaticos de secta , los tipicos que precisamente no quieren aceptar ciertas criticas y la posibilidad de la existencia de elementos degenerados que utilizan la politica para proyectar sus complejos y eliminar a quien les haga sombra, proque en el fondo ellos , detras de ese fanatismo y dogmatismo, esconden esos mismos valores y lo asumen como su forma natural de funcionar.
Tanto los conspiradores que se organizaron para eliminar y asesinar a miembros comunistas como por el otro lado los que acusaban falsamente de ser conspriadores a opositors politicos, pese a estar en posiciones politicas enfrentadas, eran producto de la misma degradacion contra-revolucionaria. Con unos se arraso , pero los otros, por su influencia politica, consiguieron medallas.

Estudiar estos casos, no solo nos debe de servir para entender acontecimientos historicos, si no tambien comprender en las profundidades , donde estaban los errores y como construir alternativas reales funcionales y que encontrar y esperar de cuadros comunistas, teniendolos tanto al lado, como en frente.

Saludos
artillero
artillero
Novato/a rojo/a
Novato/a rojo/a

Cantidad de envíos : 43
Reputación : 55
Fecha de inscripción : 20/11/2020

Purgas en la URSS - Página 22 Empty Re: Purgas en la URSS

Mensaje por artillero Vie Feb 12, 2021 10:34 pm

Hasta ahora los autores no se ponen de acuerdo si Nikolaev ( el asesino de Kirov) fue enviado por Zinoviev. Sugiero leer este articulo escrito por Matt Lenoe donde se afirma que Nikolaev era un "lobo solitario" con problemas personales. Además, se ha publicado recientemente el diario de Nikolaev y se le puede apreciar como una persona que tenía problemas y criticas hacia el sistema soviético, pero no estaba relacionado con la oposición a Stalin.

Did Stalin Kill Kirov and Does It Matter?
Matt Lenoe
surfas
surfas
Colaborador estrella
Colaborador estrella

Cantidad de envíos : 4281
Reputación : 4477
Fecha de inscripción : 15/10/2011

Purgas en la URSS - Página 22 Empty Re: Purgas en la URSS

Mensaje por surfas Mar Feb 23, 2021 11:46 pm

Ni Stalin ni ningun bolchevique tuvo absolutamente nada que ver en el asesinato de Kirov. Ponerlo siquiera en duda es anticomunista. No contaminen con propaganda trotskista. No hay una sola prueba que vincule a Stalin o a algun bolchevique con el asesinato de Kirov. Pero como para los trotskistas hasta el mal olor de la bosta de los caballos en la Union Sovietica era culpa de Stalin, la muerte de alguien tambien.
Y si hubiera que sospechar de alguien seria de algun grupo anticomunista, puesto que Kirov era un gran bolchevique, y que se manejaba con muy poco cuidado, era el mas facil de atentar.


Es muy dificil discutir argumentos trotskistas porque agarran argumentos de todos lados y de todos los colores.
artillero
artillero
Novato/a rojo/a
Novato/a rojo/a

Cantidad de envíos : 43
Reputación : 55
Fecha de inscripción : 20/11/2020

Purgas en la URSS - Página 22 Empty Re: Purgas en la URSS

Mensaje por artillero Miér Feb 24, 2021 8:07 pm

Ni Stalin ni ningun bolchevique tuvo absolutamente nada que ver en el asesinato de Kirov. Ponerlo siquiera en duda es anticomunista.

Eso es falso, a Kirov lo mató un bolchevique (Nikolaev era miembro del partido) con problemas mentales. Me sonó a fanatismo esa frase que dudar de Stalin es anticomunista; si dudamos de la existencia de Dios porque no se puede dudar de Stalin (un ser humano como todos).

camaradaneos
camaradaneos
Comunista
Comunista

Cantidad de envíos : 221
Reputación : 241
Fecha de inscripción : 07/09/2013
Localización : En el frente de Gandesa

Purgas en la URSS - Página 22 Empty Re: Purgas en la URSS

Mensaje por camaradaneos Jue Feb 25, 2021 12:56 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:
Ni Stalin ni ningun bolchevique tuvo absolutamente nada que ver en el asesinato de Kirov. Ponerlo siquiera en duda es anticomunista.

Eso es falso, a Kirov lo mató un bolchevique (Nikolaev era miembro del partido) con problemas mentales. Me sonó a fanatismo esa frase que dudar de Stalin es anticomunista; si dudamos de la existencia de Dios porque no se puede dudar de Stalin (un ser humano como todos).


Nicolaievski había sido expulsado del partido, pero aún tenía su antigüo carnet físico con el que entró en la oficina del
Cuartel general del Partido en Leningrado para asesinar a Kirov

Contenido patrocinado

Purgas en la URSS - Página 22 Empty Re: Purgas en la URSS

Mensaje por Contenido patrocinado


    Fecha y hora actual: Jue Abr 15, 2021 8:47 pm