Foro Comunista

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    Soy capitalista

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    Mensaje por DP9M Mar Sep 20, 2011 2:06 pm

    A ver si lo entiendes así

    Ortega (de derechas, espero que eso no impida tomar en serio sus elucubraciones) estudió de manera brillante la Teotría de la Relatividad de Einstein. Aunque él la considera deudora del perspectivismo alemán de finales del XIX, justo es decir que en ella se aprecia muy claramente la huella de la base de dicho perspectivismo, es decir, de la dialéctica (y pienso tanto en la de Heráclito como en la hegeliana y sus derivadas). Pues bien, una cuestión que inferimos de ella es que los hechos son absolutos (y supongo que a eso se referían Marx y Engels), pero nuestra percepción de los mismos es siempre relativa, puesto que está sujeta a un punto de vista. Ya he comentado la broma ortegiana: si hay alguien en posesión de todos los puntos de vista posibles es Dios. Pero según Marx, Dios no existe.

    La ciencia puede (y debe) ser rigurosa, pero nunca puede ser "objetiva" en el sentido estricto, en tanto nuestra opinión u observación es emitida por un sujeto en unas condiciones dadas que influyen tanto en su análisis como en las conclusiones que se extraen de él. A diferencia de las matemáticas, la realidad enseña dos cosas: los problemas de la vida no tienen una única solución, y ésta casi nunca son "exactas". Naturalmente, hay maneras de afrontar un problema que no son soluciones, y hay soluciones mejores que otras. Pero nunca podemos estar seguros de haber dado con la mejor. Según Lessing, los griegos casi nunca firmaban sus obras , o lo hacían diciendo "...la estaba haciendo". Ponían eso porque eran conscientes de que, por muy bueno que hubiera sido su trabajo, éste no estaba concluso, era susceptible de hacerse aún mejor. Algunos lo considerarán humildad, para mí es simplemente un hecho, no "objetivo" pero sí "riguroso".

    ¿ Y QUE ES LA CIENCIA SI ESTA SOMETIDA A UNOS INTERESES DE DESARROLLO FRAUDULENTOS MERCANTILISTAS ? Pues asi tendrimos como plantea el amigo , a robots escaneres dermatologosmarcandote tratamientos dermatologicos inecesarios o incluso negligentes cuando no necesitas ese tratamiento por que detecto una mancha. Lo mismo que pasa en el capitalismo por parte de medicos por que rciben un cheque de un comercial pro recetar sus medicamentos, pero directamente sometido a los intereses de alguna farmaceutica con mano en el estado, eso si, con el acumulativo, de que ni siquiera tiene conciencia moral de ningún tipo. Obviamente las negligencias , efectos secundarios incluso muertes aumentarian. Como es irrelevante el uso de la tecnologia por unos intereses u otros, su desarrollo y programación....tenemos aqui el San Bendito

    Por lo tanto, hasta que no me plantees la problematica de un hecho absoluto, como por ejemplo la lucha de clases, y la forma de disponer de la propiedad privada de la riqueza, hablar contigo es perder el tiempo por que no tienes una minima base cientifica , menos , para criticar lo que es o no es el marxismo cuando estas demostrando un total desconocimiento de lo que hablas.

    Y lo que te digo, el problema viene desde el subjevitismo ideologico burgues , que no es capaz de analizar la formación y desarrollo de las sociedades de forma materialista y requiere del idealismo, para concluir sus desarrollos. Que si la solución de los problemas es la Fé, que si la solución a los problemas es que los niños de africa que no saben ni siquiera lo que es un medico tienen que saber lo que es un cirujano tecnocrata para mejorar su vida. Todo esta en historias antimaterialistas, pero nunca se aborda de forma materialista el problema, es decir, COMO SOLUCIONAR ESE PROBLEMA Y SOBRE TODO , QUIEN LO CAUSA Y POR QUÉ. Eso último, es irrelevante según algunos.

    El ejemplo mismo de se "consciente" de la explotación del capital, pero ni siquiera plantear su estudio para referir una real solución, induce al total error y fracaso. Hombre, como rpetenderlo si la forma de disponer del desarrollo tecnologico le parece IRRELEVANTE!!!!

    Cuando abordes esos puntos donde no paras de contradecirte continuamos.
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    Mensaje por gonza.cccp Miér Oct 05, 2011 9:12 pm

    Gattuso Cavani escribió:

    Como digo, el ser humano es egoista por naturaleza. ¿que no? Bien, a lo largo de la historia siempre ha sido así. Las guerras existen desde hace más de 2000 años. De hecho, todas las culturas han nacido y crecido gracias a las guerras, cuando Roma luchaba con Cartago en las Guerras Púnicas, en el otro extremo del mundo, Qin Shi Huang luchaba para unificar China con un ejercito aún más poderoso que el de Roma.


    ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿TODAS LAS CULTURAS HAN NACIDO Y CRECIDO GRACIAS A LAS GUERRAS????????????

    NO SOS NI CAPITALISTA, NI LIBERAL... SOS NAZI.
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    Mensaje por Iconoclasta Jue Oct 06, 2011 5:12 pm

    hay gente muy loca en el mundo
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    Mensaje por Capital a mano Sáb Oct 15, 2011 5:05 am

    Gattuso Cavani escribió: 3. Perdemos el derecho de soñar. En una sociedad comunista no puedes soñar con tener una casa en Madrid y otra en Asturias, obviamente, se antepondría el ciudadano que no tiene techo para ocupar la vivienda que tú quieres tener para tus vacaciones. ¿esto es justo? Podríamos decir que desde un punto de vista ideal, sería lo justo, pero no lo es.

    Si yo quiero tener una vivienda para relajarme en invierno, ¿por qué me deben decir que no soy buena persona? Yo he pagado esa vivienda y el dinero con la que la pagué me lo gané con el sudor de mi frente. En una sociedad comunista es imposible que alguien pueda soñar con ciertos lujos...

    ¿dejaríamos que unos viajen a Madagascar cuando podríamos destinar el dinero de esas vacaciones en una persona que más lo necesite?
    ¿que hacemos? ¿no viaja nadie? ¿se hacen sorteos para ver quien viaja?


    Exacto... ademas el comunismo no te deja trabajar ni comprar las cosas que tu quieres, en cambio... el capitalismo te da la libertad de estudiar lo que qieras trabajar en lo que quieras y comprar lo que quieras sin obligarte a nada
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    Mensaje por EZLN Sáb Oct 15, 2011 5:35 am

    Capital a mano escribió:
    Gattuso Cavani escribió: 3. Perdemos el derecho de soñar. En una sociedad comunista no puedes soñar con tener una casa en Madrid y otra en Asturias, obviamente, se antepondría el ciudadano que no tiene techo para ocupar la vivienda que tú quieres tener para tus vacaciones. ¿esto es justo? Podríamos decir que desde un punto de vista ideal, sería lo justo, pero no lo es.

    Si yo quiero tener una vivienda para relajarme en invierno, ¿por qué me deben decir que no soy buena persona? Yo he pagado esa vivienda y el dinero con la que la pagué me lo gané con el sudor de mi frente. En una sociedad comunista es imposible que alguien pueda soñar con ciertos lujos...

    ¿dejaríamos que unos viajen a Madagascar cuando podríamos destinar el dinero de esas vacaciones en una persona que más lo necesite?
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    Fuera de que mientes descaradamente, ya que ni el capitalismo te permite trabajar en lo que quieras y comprar lo que quieras, ni el socialismo te lo prohibe, aun sin contar eso, tu verborrea vomitiva es ademas insultante, pues en un debate de mas de 8 páginas, lees el primer comentario y te las das de listo, esto es un foro de debate, aun asi que ve con tu vomito a otro lado.
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    Mensaje por Capital a mano Sáb Oct 15, 2011 5:39 am

    EZLN escribió:
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    Gattuso Cavani escribió: 3. Perdemos el derecho de soñar. En una sociedad comunista no puedes soñar con tener una casa en Madrid y otra en Asturias, obviamente, se antepondría el ciudadano que no tiene techo para ocupar la vivienda que tú quieres tener para tus vacaciones. ¿esto es justo? Podríamos decir que desde un punto de vista ideal, sería lo justo, pero no lo es.

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    El capitalismo si te deja trabajar en lo que quieres... soy de aca de Chile y estudio ingenieria comercial, y eso es lo que quiero y no me costo nada conseguirlo... acaso en cuba se puede hacer eso??... noo... jamas...

    Y en todo caso tu eres mas insultante con eso del vomito y todo
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    Mensaje por EZLN Sáb Oct 15, 2011 5:42 am

    Capital a mano escribió:
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    Gattuso Cavani escribió: 3. Perdemos el derecho de soñar. En una sociedad comunista no puedes soñar con tener una casa en Madrid y otra en Asturias, obviamente, se antepondría el ciudadano que no tiene techo para ocupar la vivienda que tú quieres tener para tus vacaciones. ¿esto es justo? Podríamos decir que desde un punto de vista ideal, sería lo justo, pero no lo es.

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    Y en todo caso tu eres mas insultante con eso del vomito y todo

    No, preguntale a los indignados, es mentira que puedas trabajar en lo que quieras, eso es básico, yo soy de méxico y se perfectamente de lo que hablo, y te lo digo, en Cuba si que se puede trabajar en lo que uno quiera, ya que todos tienen oportunidades de estudiar y desarrollarse, pues la educacion es publica, gratuita y de calidad.
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    Mensaje por Capital a mano Sáb Oct 15, 2011 5:43 am

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    Gattuso Cavani escribió: 3. Perdemos el derecho de soñar. En una sociedad comunista no puedes soñar con tener una casa en Madrid y otra en Asturias, obviamente, se antepondría el ciudadano que no tiene techo para ocupar la vivienda que tú quieres tener para tus vacaciones. ¿esto es justo? Podríamos decir que desde un punto de vista ideal, sería lo justo, pero no lo es.

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    Entonces responde... porque yo estudio lo que quiero y estoy en un pais presidencialista (capitalista)????
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    Mensaje por EZLN Sáb Oct 15, 2011 5:46 am

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    Y en todo caso tu eres mas insultante con eso del vomito y todo

    No, preguntale a los indignados, es mentira que puedas trabajar en lo que quieras, eso es básico, yo soy de méxico y se perfectamente de lo que hablo, y te lo digo, en Cuba si que se puede trabajar en lo que uno quiera, ya que todos tienen oportunidades de estudiar y desarrollarse, pues la educacion es publica, gratuita y de calidad.

    Entonces responde... porque yo estudio lo que quiero y estoy en un pais presidencialista (capitalista)????

    Presidencialismo no es capitalismo, no se a que te refieres con eso, tu estudias lo que quieres porque has tenido suerte, asi como las personas que trabajan de obreros, quiza destapando caños, o los niños que trabajan en las calles y las mujeres que se prostituyen, estan ahi porque no han tenido tanta suerte como tu. ¿Algo mas?
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    Mensaje por Capital a mano Sáb Oct 15, 2011 5:50 am

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    El capitalismo si te deja trabajar en lo que quieres... soy de aca de Chile y estudio ingenieria comercial, y eso es lo que quiero y no me costo nada conseguirlo... acaso en cuba se puede hacer eso??... noo... jamas...

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    Entonces responde... porque yo estudio lo que quiero y estoy en un pais presidencialista (capitalista)????

    Presidencialismo no es capitalismo, no se a que te refieres con eso, tu estudias lo que quieres porque has tenido suerte, asi como las personas que trabajan de obreros, quiza destapando caños, o los niños que trabajan en las calles y las mujeres que se prostituyen, estan ahi porque no han tenido tanta suerte como tu. ¿Algo mas?

    Yo no estudio lo que estudio por suerte, sino porque fui un muy buen alumno y obtuve mis calificaciones bien altas y asi postular a esta carrera...

    Presidencialismo no capitalismo?? Piñera es de derecha... acaso comunista?
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    Mensaje por EZLN Sáb Oct 15, 2011 5:54 am

    Yo no estudio lo que estudio por suerte, sino porque fui un muy buen alumno y obtuve mis calificaciones bien altas y asi postular a esta carrera...

    Presidencialismo no capitalismo?? Piñera es de derecha... acaso comunista?

    Presidencialismo no es capitalismo, porque puede haber capitalismo sin presidencialismo, ¿ya me entiende? Y si esta ahi por suerte, porque usted tuvo la oportunidad y la capacidad economica para pagar sus estudios, ¿que el esfuerzo de cada uno tiene mucho que ver? si asi es, lo tiene, pero si nisiquiera puedes pagarte tus estudios, entonces vemos como la supuesta libertad del capitalismo, es ficticia en escencia.

    Cuando entre al mercado laboral, y me platique de los cientos de empresas que ha fundado, y de las transnacionales que maneja, entonces me presumirá todo lo que quiera.
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    Mensaje por Capital a mano Sáb Oct 15, 2011 5:55 am

    Eso esta por verse. Adios
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    Mensaje por EZLN Sáb Oct 15, 2011 5:56 am

    Capital a mano escribió:Eso esta por verse. Adios
    Espero que sea un adios permanente, porque tanta ignorancia intoxica.
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    Mensaje por Before Sáb Oct 15, 2011 5:58 am

    Disculpe que lo diga, si es que aplasto alguna regla del foro...

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    Mensaje por igitaiaetamailua Sáb Oct 15, 2011 2:18 pm

    A ver, ¿pero te crees en serio que a alguien de este foro le has descubierto algo que no supiese o no le hayan repetido hasta la saciedad cientos de personas como tu? Piensas que vas a cambiar los ideales de los foristas de aquí con ese discurso barato y convencional. Veo que hay mucha gente que se ha tomado la molestia de responderte punto por punto, te recomiendo leer lo que te dicen a ver si aprendes algo de lo que verdaderamente es el comunismo, porque has soltado una sarta de sandeces increible... que si lo del panadero, viaje a madagascar.....bla, bla, bla... TODO DEMAGOGIA BARATÍSIMA
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    Mensaje por DP9M Sáb Oct 15, 2011 3:01 pm

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    Si yo quiero tener una vivienda para relajarme en invierno, ¿por qué me deben decir que no soy buena persona? Yo he pagado esa vivienda y el dinero con la que la pagué me lo gané con el sudor de mi frente. En una sociedad comunista es imposible que alguien pueda soñar con ciertos lujos...

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    ¿ El que trabaja tu papa ?¿ De donde viene tu familia ? ¿ Entiendes que la formación de un individuo INFLUYE en lo que sera o no sera este individuo ? Hay excepciones claro, pero la media es la media y si un niño es tratado como mano d eobra esclava desde los once años dudo mucho , salvo que sea algun apelicula de HollyWood que acabe de ingeniero como tu.


    ¿Que libertad en Chile tiene esta gente ?

    El 14% de la población Chilena esta en pobreza extrema o indigencia.
    Un 74% de los niños menores a 6 años más pobres no recibe educación preescolar
    Un 32.8% de los jóvenes de 15 a 19 años se encuentra en situación de deserción escolar.
    Un 27.7% de los jefes de hogar de las familias más pobres no tiene empleo.
    Un 53.3% de las familias más vulnerables no cuenta con una vivienda propia
    Un 28.7% de los adultos mayores no recibe pensiones asistenciales de la encuesta Casen.

    De que chiste me hablas tu de libertad. ¿ Hablamos de mano de obra infantil ?


    Eso contando que Cuba tiene un bloqueo de hace medio siglo y obtiene indices de desarrollo social y humano que dejan en la vergüenza a paises capitalitas de la zona, sin bloqueo ni nada.


    El problema es claro, la existencia de Burguesia y capitalistas que se roban la riqueza del pais y amasan su fortuna en base a sumir en la miseria al resto de la población.


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    Mensaje por Iconoclasta Sáb Oct 15, 2011 6:06 pm

    Capital a mano escribió:
    EZLN escribió:
    Capital a mano escribió:
    Gattuso Cavani escribió: 3. Perdemos el derecho de soñar. En una sociedad comunista no puedes soñar con tener una casa en Madrid y otra en Asturias, obviamente, se antepondría el ciudadano que no tiene techo para ocupar la vivienda que tú quieres tener para tus vacaciones. ¿esto es justo? Podríamos decir que desde un punto de vista ideal, sería lo justo, pero no lo es.

    Si yo quiero tener una vivienda para relajarme en invierno, ¿por qué me deben decir que no soy buena persona? Yo he pagado esa vivienda y el dinero con la que la pagué me lo gané con el sudor de mi frente. En una sociedad comunista es imposible que alguien pueda soñar con ciertos lujos...

    ¿dejaríamos que unos viajen a Madagascar cuando podríamos destinar el dinero de esas vacaciones en una persona que más lo necesite?
    ¿que hacemos? ¿no viaja nadie? ¿se hacen sorteos para ver quien viaja?


    Exacto... ademas el comunismo no te deja trabajar ni comprar las cosas que tu quieres, en cambio... el capitalismo te da la libertad de estudiar lo que qieras trabajar en lo que quieras y comprar lo que quieras sin obligarte a nada

    Fuera de que mientes descaradamente, ya que ni el capitalismo te permite trabajar en lo que quieras y comprar lo que quieras, ni el socialismo te lo prohibe, aun sin contar eso, tu verborrea vomitiva es ademas insultante, pues en un debate de mas de 8 páginas, lees el primer comentario y te las das de listo, esto es un foro de debate, aun asi que ve con tu vomito a otro lado.

    El capitalismo si te deja trabajar en lo que quieres... soy de aca de Chile y estudio ingenieria comercial, y eso es lo que quiero y no me costo nada conseguirlo... acaso en cuba se puede hacer eso??... noo... jamas...

    Y en todo caso tu eres mas insultante con eso del vomito y todo

    jajajajajajajajaj mira tu que sencillo, pero hay una pregunta por responder: de qué colegio saliste? viejo, despierta del fascismo, en chile, menos de la mitad de la población se ha echado al bolsillo a la mayoría, hablo de los burocratas como tu, y el capital que defiendes
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    Mensaje por ArmaTuMente Sáb Oct 15, 2011 6:18 pm

    No entiendo para que discutís con estos "iluminatus" (Iluminados) cuando no han abierto ni la Critica al Programa de Gotha, ni El estado y la revolución ni nada sino que creen lo que les dice papi y mami...al liberal que no aporte, ¡Ban hammer! Smile
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    Mensaje por EZLN Sáb Oct 15, 2011 6:21 pm

    ArmaTuMente escribió:No entiendo para que discutís con estos "iluminatus" (Iluminados) cuando no han abierto ni la Critica al Programa de Gotha, ni El estado y la revolución ni nada sino que creen lo que les dice papi y mami...al liberal que no aporte, ¡Ban hammer! Smile

    Hay que recordar que a este foro no solo entran comunistas con formación, sino tambien personas que quieren aprender, y si permitimos a estas personas soltar tantas burradas, o si no les respondemos, podria parecer que tienen la razón con sus tonterias, cuando no es así, es indispensable responder a las tonterias de este tipo, camarada.
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    Mensaje por Before Sáb Oct 15, 2011 6:24 pm

    Que manera de sacar la basura del foro ehh, ojala haya sido baneado por mil años!!!!! Razz
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    Mensaje por Before Sáb Oct 15, 2011 6:25 pm

    EZLN escribió:
    ArmaTuMente escribió:No entiendo para que discutís con estos "iluminatus" (Iluminados) cuando no han abierto ni la Critica al Programa de Gotha, ni El estado y la revolución ni nada sino que creen lo que les dice papi y mami...al liberal que no aporte, ¡Ban hammer! Smile

    Hay que recordar que a este foro no solo entran comunistas con formación, sino tambien personas que quieren aprender, y si permitimos a estas personas soltar tantas burradas, o si no les respondemos, podria parecer que tienen la razón con sus tonterias, cuando no es así, es indispensable responder a las tonterias de este tipo, camarada.

    Apoyo 100% ese comentario Razz yo soy de los que quieren aprender Razz asi que... respondanle jejejeje aprendo mas Razz

    Saludos
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    Mensaje por ArmaTuMente Sáb Oct 15, 2011 6:32 pm

    EZLN escribió:
    ArmaTuMente escribió:No entiendo para que discutís con estos "iluminatus" (Iluminados) cuando no han abierto ni la Critica al Programa de Gotha, ni El estado y la revolución ni nada sino que creen lo que les dice papi y mami...al liberal que no aporte, ¡Ban hammer! Smile

    Hay que recordar que a este foro no solo entran comunistas con formación, sino tambien personas que quieren aprender, y si permitimos a estas personas soltar tantas burradas, o si no les respondemos, podria parecer que tienen la razón con sus tonterias, cuando no es así, es indispensable responder a las tonterias de este tipo, camarada.

    Este foro cumple una función pedagógica, pero no creo que Capitalismo A Mano tenga muchas ganas de aprender.
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    Mensaje por Iconoclasta Sáb Oct 15, 2011 6:58 pm

    Capital a mano escribió:
    Gattuso Cavani escribió: 3. Perdemos el derecho de soñar. En una sociedad comunista no puedes soñar con tener una casa en Madrid y otra en Asturias, obviamente, se antepondría el ciudadano que no tiene techo para ocupar la vivienda que tú quieres tener para tus vacaciones. ¿esto es justo? Podríamos decir que desde un punto de vista ideal, sería lo justo, pero no lo es.

    Si yo quiero tener una vivienda para relajarme en invierno, ¿por qué me deben decir que no soy buena persona? Yo he pagado esa vivienda y el dinero con la que la pagué me lo gané con el sudor de mi frente. En una sociedad comunista es imposible que alguien pueda soñar con ciertos lujos...

    ¿dejaríamos que unos viajen a Madagascar cuando podríamos destinar el dinero de esas vacaciones en una persona que más lo necesite?
    ¿que hacemos? ¿no viaja nadie? ¿se hacen sorteos para ver quien viaja?


    Exacto... ademas el comunismo no te deja trabajar ni comprar las cosas que tu quieres, en cambio... el capitalismo te da la libertad de estudiar lo que qieras trabajar en lo que quieras y comprar lo que quieras sin obligarte a nada

    en la medida que no ganes un sueldo de hambre jajajajajaja
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    Mensaje por Shurmarinah Sáb Oct 15, 2011 7:33 pm

    Capital a mano escribió:Exacto... ademas el comunismo no te deja trabajar ni comprar las cosas que tu quieres, en cambio... el capitalismo te da la libertad de estudiar lo que qieras trabajar en lo que quieras y comprar lo que quieras sin obligarte a nada
    JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA cuéntame otro, mostro.

    El capitalismo te da libertad para ser explotado y cobrar una mierda, eso sí, puedes comprar Cocacola Very Happy. ¿Los sintecho son libres? ¿Pueden comprarse lo que quieran? ¿Pueden trabajar en lo que quieran? Pregúntale al próximo que veas tirado en la calle que por qué no se ha comprado una casa o un Ferrari.

    ¿Libertad de estudiar lo que quieras? Tal vez si tienes pasta y tus papis te pueden pagar la carrera en una Universidad privada donde te REGALEN el título Very Happy.

    Mira, yo estoy estudiando gracias a una beca, sin beca sería imposible, ya ni hablemos de que los estudios universitarios fueran privados. Sin embargo según vuestro punto de vista neoliberal, los estudios debería pagármelos yo y deberían ser totalmente privatizados. ¿Cómo me los pagaría? ¿Prostituyéndome? ¿Eso es libertad? ¿Libertad para joderme por no tener dinero?

    No sé exactamente qué oferta universitaria habrá en Cuba, lo que sé es que hay cosas esenciales y totalmente básicas, como la vivienda, la educación o la salud que son tratados como lo que de verdad son: derechos, bienes de necesidad y no bienes de consumo con los que se pueda especular. Lo cuál nos lleva a ver que si bien en Cuba uno no es "libre" para comprarse un Ferrari, no se muere en la puta calle por no tener dinero para pagarse una sanidad de calidad.

    Tú pones por delante de ciertos derechos fundamentales la "libertad" de ALGUNOS para poder darse caprichos a costa del trabajo ajeno.

    P.D. No me he leído toda la discusión, tan solo algunos post.
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    Mensaje por EZLN Sáb Oct 15, 2011 8:31 pm

    ArmaTuMente escribió:
    EZLN escribió:
    ArmaTuMente escribió:No entiendo para que discutís con estos "iluminatus" (Iluminados) cuando no han abierto ni la Critica al Programa de Gotha, ni El estado y la revolución ni nada sino que creen lo que les dice papi y mami...al liberal que no aporte, ¡Ban hammer! Smile

    Hay que recordar que a este foro no solo entran comunistas con formación, sino tambien personas que quieren aprender, y si permitimos a estas personas soltar tantas burradas, o si no les respondemos, podria parecer que tienen la razón con sus tonterias, cuando no es así, es indispensable responder a las tonterias de este tipo, camarada.

    Este foro cumple una función pedagógica, pero no creo que Capitalismo A Mano tenga muchas ganas de aprender.

    Vale, parece que no me entiendes, El troll liberal no va a aprender nada, obviamente, se responde para que sus mentiras no queden impunes, y para que otros camaradas sin formacion, vean el ridiculo que personajes como este sujeto hacen y se formen de una manera practica.

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