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    Carta de la UJC-Madrid al Movimiento Comunista de España ante la culminación de su proceso de unidad con los Colectivos de Jóvenes Comunistas

    Red_Saymoc
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    Mensaje por Red_Saymoc Sáb Ago 18, 2012 1:26 am

    “El problema de si al pensamiento humano se le puede atribuir una verdad objetiva, no es un problema teórico, sino un problema práctico. Es en la práctica donde el hombre tiene que demostrar la verdad, es decir, la realidad y el poderío, la terrenalidad de su pensamiento. El litigio sobre la realidad o irrealidad de un pensamiento que se aísla de la práctica, es un problema puramente escolástico.”

    [K. Marx; Tesis sobre Feuerbach]

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    Las muestras de la decadencia del capitalismo monopolista

    No han sido pocos aquellos comunistas que en un ejercicio de buena voluntad y convencimiento de la explotación, decadencia y exterminio a la que somete el capitalismo en su fase imperialista a los pueblos y trabajadoras de todo el mundo han reconocido abiertamente la necesidad de la superación de las condiciones actuales de existencia social y humana mediante la instauración de la clase obrera en el poder. El despropósito al que el imperialismo somete a la clase obrera del mundo saqueando riquezas en cualquier punto del globo, explotando a todo aquel que no puede hacer otra que vender su fuerza de trabajo para acceder a los medios para su subsistencia, construyendo un refinado y completo sistema superestructural para extraer infinidad de trabajo gratuito a una población de miles de millones de seres humanos con el objetivo de satisfacer los intereses de un puñado de oligarcas enfrentados entre ellos por apoderarse por un pedazo más del mundo o sobornando a sectores de la clase obrera en aquellos países dónde la oligarquía requiere de sus voceros que legitimen la explotación capitalista, muestran los signos más claros de un modo de producción decadente, con una clase económica y políticamente dominante que agota su papel histórico, es incapaz de desarrollar plenamente las fuerzas productivas y de aportar cualquier tipo de beneficio a la humanidad que no venga acompañado de terribles crisis de sobreproducción en las que se destruyan constantemente fuerzas productivas o que vengan asociadas a la incesante tormenta de las contiendas bélicas imperialistas.

    El imperialismo está mostrando en estos tiempos su agonía. La enorme crisis estructural del capitalismo que vivimos en la actualidad es la gran muestra de un modo de producción que ha agotado su papel histórico y que pide a voces que se le sustituya por parte de la clase obrera, la única clase social auténticamente revolucionaria que existe bajo estas relaciones de producción. El Imperialismo pide a gritos ser superado, la oligarquía muestra en todo momento su incapacidad para sostener una producción que ha llegado a un nivel elevado de socialización (mostrando día a día que su papel ya no es necesario debido al desarrollo de las fuerzas productivas) y, a la vez que ve cómo su mundo se derrumba, hace uso de todas las armas que están a su disposición para evitar que su papel histórico se agote, barriendo de la faz de la tierra su dictadura sostenida sobre la obtención de ganancias a costa de la extracción del trabajo ajeno.

    Sin embargo, pese a que las condiciones objetivas para construir una sociedad socialista-comunista basada en las relaciones de producción comunistas son una realidad (debido al elevado desarrollo de las fuerzas productivas y la elevada socialización de la producción) y la dictadura de la burguesía muestra sus más que evidentes grietas en un periodo de crisis dónde salen a relucir las principales contradicciones de un modo de producción en decadencia (dónde todo el entramado superestructural estatal e ideológico se pone en jaque demostrando su carácter de dependencia a la oligarquía financiera, la capa más elevada de la burguesía en el periodo del Capitalismo monopolista) la clase de los explotadores no es derrocada, los trabajadores no se alzan en el poder y la producción basada sobre la apropiación individual de los medios de producción no es sustituida por unas relaciones de producción basadas en el trabajo colectivo libre de toda explotación. ¿Caerá la clase de los explotadores por si sola alzando directamente a los trabajadores en el poder?, ¿debemos esperar a que esas contradicciones se resuelvan en favor del incuestionable devenir histórico? El Movimiento Comunista responde con más o menos soltura sobre esta cuestión afirmando, en la teoría, que es necesario el elemento subjetivo y consciente para resolver estas contradicciones en la dirección de la Dictadura del Proletariado. Sin embargo esa asimilación más o menos terminada en la discursiva general no suele aplicarse, por desgracia, en esa misma actividad subjetiva y consciente en favor de crear las premisas para poder resolver esa contradicción en el sentido que beneficia al conjunto de la clase trabajadora...

    Es necesario el elemento subjetivo y consciente para construir las premisas de la revolución socialista así como para poder hacerlas efectivas

    Aunque se asume que el elemento subjetivo es necesario en muchas ocasiones no se toma demasiado en serio cómo desarrollar la práctica para crear las propias premisas que incidan como procesos externos en el seno de las contradicciones internas del capitalismo resolviendo estas en el establecimiento de la Dictadura del Proletariado y la revolución de la base económica hacia la instauración del comunismo. El Movimiento Comunista repite las consignas sobre la necesidad del partido pero no traza ningún plan efectivo para llevarlas acabo, son incapaces de realizar análisis sobre la realidad material del movimiento comunista en España y se dejan llevar por concepciones idealistas basadas en el amor a unas siglas o el desprecio a todas las demás. Las diferentes contradicciones tanto personales como políticas acaban plasmándose en una actitud observadora y crítica pero nunca participante. Nuestros camaradas creen que el proletariado tiene todo el tiempo del mundo, confundiendo la paciencia reflexiva y mesura analítica que un comunista debe tener con un certificado que avala su inacción y su desentendimiento de la responsabilidad que, como elementos conscientes, tienen en retrasar la consecución de la premisa fundamental para articular una revolución socialista en nuestro país: La reconstitución del Partido de la revolución.

    Estos camaradas no han interiorizado cual error de la concepción del mundo burguesa supone creer que “no hacer nada” hace a uno irresponsable del desarrollo de los procesos sobre los que no ha actuado. La realidad material incluye a todos los elementos que interactuan en los diferentes procesos, no obviando a ninguno de ellos del desarrollo de las contradicciones y su resolución en una u otra dirección. Cuando una persona o un grupo de personas decide “mantenerse al margen de un proceso” no están “dejando de actuar sobre el mismo”, sino que incide sobre sus contradicciones internas en una dirección. Su acción consciente de no actuar repercute directamente en la acumulación cuantitativa en otra dirección, fortaleciendo a aquellos que no quieren que la contradicción se resuelva o a aquellos que aspiran a resolverla de otra manera. En el contexto de la lucha de clases no puede ser el ejemplo más claro, todos aquellos que no fortalezcan la ideología socialista e intervengan en la resolución de la contradicción antagónica entre el capital y el trabajo en favor del trabajo favorecen el avance de la ideología burguesa y la postergación de esa contradicción en beneficio de los explotadores. En el caso particular de la reconstitución del partido las condiciones no pueden ser más obvias, todos aquellos que intenten obviar su intervención en el sentido de reconstituir el partido alegando que “no es el momento”, que “no se encuentra preparado” o porque en realidad solamente quiera justificar con mil tretas discursiva su falta de compromiso real con la causa del proletariado (propiciada por la ideología burguesa en forma de liberalismo, traducido en muchas ocasiones en comprender la actividad militante como un hobby y no como una acción real sobre el desarrollo de la lucha de clases) se están situando, de facto, del lado de aquellos que con su acción, siendo conscientes de ellos o por un error analítico, retrasan la creación de la premisa fundamental para poder articular la revolución socialista en nuestro país.

    En definitiva, repetir la consigna de que hay que “reconstituir el partido” es insuficiente si esta no va acompañada de una práctica que busque consolidar tal objetivo. Además esta práctica no puede ser ciega, tiene que articularse en torno a un análisis materialista de la realidad, en concreto del Movimiento Comunista teniendo en cuenta el desarrollo teórico de los diferentes destacamentos, las divergencias que hay tanto en la práctica como en su estilo de trabajo, las coincidencias en la estrategia y elementos fundamentales y generales de la táctica y la tendencia del eje de gravedad de los leninistas para saber dónde pueden los destacamentos actuar de manera más efectiva para hacer que la reconstitución sea posible. No basta con querer reconstituir el partido, hay que actuar para hacerlo. No basta con actuar para reconstituir el partido, hay que dotarse de un análisis de la realidad material para que la práctica de la reconstitución no sea ciega, pueda ser efectiva y pueda acelerara la articulación de las premisas de la revolución socialista.

    Nuestro análisis demuestra su validez con el desarrollo de la realidad material

    Nuestra decisión de iniciar un proceso de unidad con los Colectivos de Jóvenes Comunistas respondía a un análisis desarrollado en nuestro último congreso y explicado públicamente en nuestro comunicado en el que se anunciaba nuestra ruptura con el PCE y la apertura del proceso de unidad con la estructura PCPE-CJC. A día de hoy podemos afirmar que el desarrollo de los diferentes hechos en el seno del Movimiento Comunista nos han demostrado que este análisis y nuestras posteriores conclusiones eran correctas.

    En primer lugar el PCE ha continuado demostrando su tendencia a la descomposición orgánica e ideológica en esto periodo. Hechos como la participación de Izquierda Unida en el gobierno de Andalucía apoyando los recortes (en los que elementos vinculados en mayor o menor medida al PCE participaban del reparto institucional y de sus diferentes prebendas), el apoyo abierto a la reformista Syriza debido a sus resultados electorales o la celebración de un acto conjunto con el PSOE para conmemorar a las “13 Rosas” en Madrid evadiendo cualquier perspectiva de la memoria historia en clave clasista y lanzando la consigna de la unidad de la izquierda junto con el PSOE (para frenar a la "derecha") son sólo algunas de las manifestaciones más conocidas de esa tendencia que ya definimos en nuestro comunicado de ruptura como “proceso cometa”. En otras claves su organización juvenil, la UJCE, continúa apuntalando su dirección y tendencia socialreformista (Socialista de palabra pero reformista de hecho) hostigando a los sectores leninistas así como aquellos que no acatan las directrices de una dirección abiertamente socialreformista en su interior, constituyendo la expulsión de las organizaciones en Almería y Zamora la prueba más plausible de que la permanencia de leninistas en el seno de esta organización se vuelve inútil para poder acumular fuerzas para encarar el proceso de reconstitución del Partido de la revolución.

    El PCPE ha continuado demostrando la tendencia ya señalada de convertirse en el centro de gravedad de los leninistas en el Estado. A nuestro proceso de unidad se ha sumado el de Unión Proletaria, finalizado en Febrero de este año. Por otro lado en Canarias se ha efectuado también a buen puerto el proceso de unidad del PCPE con el Partido Revolucionario de los Comunistas de Canarias. Estos dos procesos se suman al de la JCA de Asturias y al que ahora finaliza de la UJC-Madrid como cuatro procesos que, en menos de dos años y en diferentes regiones del Estado, tienden a reforzar las filas del PCPE-CJC como estructura en las que sentar las bases para reconstituir el Partido de la Revolución en España. Además la tendencia a la unidad con los destacamentos no queda en estos procesos sino que avanza en otras regiones del Estado como el caso de Euskal Herria, dónde la Gaztek Komunisten Batasuna estrecha lazos con los camaradas del PCPE y la GKK desarrollando una actividad teórico-práctica unitaria cada vez más extensa o el caso de Galicia, dónde el colectivo “Forxa!” ya trabaja en desarrollar la propuesta de los CUO en lo relativo al trabajo en el Movimiento Obrero, lo cual demuestra un acercamiento entre ambos destacamentos en lo teórico y lo práctico. Es pronto aún para poder confirmar cómo se resolverán estos dos casos, sin embargo el desarrollo en este tiempo del acercamiento de los destacamentos dispersos en diferentes realidades al PCPE-CJC confirman nuestro análisis en el que confirmábamos que el eje de gravedad de los leninistas se desplazaba hacia este proyecto.

    La tendencia va transformando las bases para que la unidad de los leninistas se articule alrededor del PCPE-CJC, apostar por reforzar su proyecto acelera las condiciones para poder establecer los fundamentos de una estructura que permita hacer efectiva la fusión entre la teoría del Socialismo Científico y el movimiento obrero, enarbolándose como su Estado mayor y trazando estrechas relaciones con las masas trabajadoras, dotándoles de herramientas para organizar sus luchas y elevarlas al plano político, pudiendo ser así dirigidas para golpear todas juntos en la misma dirección, sentar las bases del poder obrero y popular logrando derrocar finalmente la dictadura de la burguesía y alzando finalmente a la clase obrera como clase políticamente dominante.

    Una llamada a la responsabilidad por parte de los militantes comunistas

    En esta carta final al movimiento comunista no podía quedar sin recoger un llamamiento a la responsabilidad a todos los leninistas del Estado, se encuentren en un destacamento o se encuentren aun independientes a la formación del mismo por las diferentes circunstancias. La militancia comunista no es un juego ni un hobby, no puede consistir en una consecución de actividades sin ningún entrelazamiento entre ellas y sin estar dirigidas hacia un objetivo claro. Tampoco podemos permitir que el desarrollo de las diferentes influencias ideológicas burguesas influyan mediante actitudes liberales o individualista en el desarrollo de los objetivos más inmediatos del movimiento comunista. Debemos combatir contra la historia reciente de un movimiento comunista articulado alrededor de proyectos personales de vida orientados a satisfacer los egos y aspiraciones de determinadas personalidades, un movimiento comunista caracterizado por la realidad de los destacamentos dispersos consecuencia de la desarticulación consciente por parte de la burguesía en nuestro país y la influencia del desmembramiento del movimiento comunista internacional, un movimiento comunista que ha plasmado su desmembramiento en el actual sectarismo de siglas, última manifestación de la ley particular de España en lo relativo a la dispersión de los destacamentos en el seno del Movimiento Comunista.

    Los objetivos inmediatos de las y los comunistas se enrocan alrededor de la reconstitución del Partido de la revolución, premisa indispensable para poder articular el proyecto revolucionario que nos permita lanzarnos a la lucha por el derrocamiento de la dictadura de la burguesía. La unidad de las y los comunistas debe girar alrededor de una unidad en la asimilación de las premisas del Socialismo Científico y la concordancia en la Estrategia, definiendo la etapa de la revolución en la que nos encontramos. Debemos ser capaces de entender que las cuestiones tácticas variarán en función de la realidad de la lucha de masas en cada periodo concreto y se supeditarán en todo momento al cumplimiento efectivo de la estrategia. No podemos obstaculizar la unidad de los destacamentos por discrepancias en la táctica pues, debido a lo coyuntural de las mismas, sería someter todo el proceso de unidad de los comunistas a errores de análisis concretos que no de principios generales.

    Entendiendo dónde se centran los debates fundamentales es de suma importancia remarcar que la forma para enfocarlos no tiene menor importancia. Los debates no pueden ser planteados de manera anárquica e individual por cualquier medio o bajo cualquier circunstancia, los diferentes debates teóricos entre destacamentos deben ser organizados por sus respectivas direcciones y formalizadas en un formato que permita, de manera efectiva, un intercambio que posibilite conocer ambas posiciones y alcanzar una síntesis real. Si los medios para organizar el debate fallan no podrá garantizarse el elemento democrático ni asegurarse la honestidad de los mismos, se caerá en prácticas anárquicas que terminarán desembocando en enfrentamientos entre los destacamentos e incluso entre los militantes individuales, no se posibilitará la correcta presentación de las posiciones y rápidamente las prácticas de la demagogia sustituirán al método dialéctico. Lo más importante es resaltar que no se debate por puro gusto intelectual de realizar tal actuación, sino que la organización de estos debates responde al objetivo concreto de reconstituir el Partido, por eso mismo los destacamentos deben ser responsable para centrar los debates sobre las cuestiones fundamentales en torno a lo comentado en el anterior párrafo y ser capaz de postergar debates de índoles secundaria para otros momentos y por otros cauces, en muchos casos cuando la unidad ya esté formalizada. Ni puede debatirse absolutamente todo ni nos sobra el tiempo para postergar la unidad de las y los comunistas eternamente. Esto no quiere decir, sin embargo, que muchos de estos debates no sean necesarios par el correcto desarrollo del Movimiento Comunista y que no deban llevarse acabo, sin embargo hay que saber discernir qué debates son en torno a cuestiones que pueden delimitar la pertenencia a una misma estructura partidaria y cuales no.

    En otro orden de cosas es importante extender esta llamada a la responsabilidad en lo referente a la crítica. De poco o nada valen críticas desarrolladas por cauces que no permitan el avance de los destacamentos y sus miembros así como de nada servirán críticas no basadas en un análisis científico y fundadas sobre las leyes del materialismo dialéctico. Las y los comunistas debemos ser tanto cuidadosos como vigilantes en este apartado, entendiendo que amparados en la crítica muchos autodenominados “comunistas” aprovecharán para atacar a tal o cual sigla, resolver tal o cual problema personal o revivir heridas del pasado fundadas en la desfragmentación histórica de los movimientos comunistas español e internacional. Debemos ser capaces de organizar en nuestros destacamentos la crítica hacia los otros permitiéndonos superarnos y avanzar hacia la unidad, así como sentar las bases para que la crítica pueda ser recibida y recogida correctamente por cauces que no generen tensiones y desconfianzas entre los destacamentos. Si la crítica no sirve para superar contradicciones y acercar a los camaradas hacia la línea correcta no servirá de nada, sin embargo tampoco debemos rebajar el contenido de la misma para intentar forzar la unidad. Sólo el debate sincero genera una unidad real, sólo la unidad real puede permitir que la dispersión se convierta en el germen del tan necesario Partido.

    En otro orden de cosas hacemos un llamamiento al conjunto de destacamentos a que desarrollen la lucha de masas y que puedan, mediante la práctica política, encontrar similitudes y contradicciones con el resto de destacamentos. Mediante el desarrollo de la actividad práctica se crea la base material para poder generar debates sobre cuestiones teóricas. Es en la propia práctica dónde todos esos debates sobre la teoría cogen forma y tienen sentido, dónde se vuelven “útiles” para los militantes en su día a día y dónde se recogen aportaciones fundamentales para poder resolver estas cuestiones en los diferentes destacamentos en una u otra dirección. Es el vínculo con las masas una premisa fundamental para poder reconstituir el partido y es en el establecimiento de este vínculo dónde los diferentes destacamentos pueden encontrar muchos nexos para avanzar hacia la unidad.

    La unidad de los destacamentos para avanzar hacia el partido de la revolución se hace mediante la actuación consciente de los mismos. Esto dota de un alto grado de responsabilidad de la resolución de las diferentes contradicciones que mantienen la dispersión del MCE a cada uno de los destacamentos. No vale de nada que cada uno de ellos se siente a esperar la tan “ansiada unidad”, tiene que surgir de su propia acción consciente la misma. Sólo con esa acción consciente se avanzará hacia la unidad y se articularán las formas adecuadas y necesarias para que la misma llegue a buen puerto allá dónde sea posible.

    La unidad comunista en Madrid: Hacia la organización de nuevo tipo y contra los engaños del reformismo a las masas

    Este proceso de unidad concluye con un destacamento fortalecido que tendrá que jugar un papel fundamental en una región como Madrid que por su condición de capital y la realidad de su base económica juega un papel de elevada importancia para la oligarquía. No son pocos los retos que enfrenta la nueva estructura de PCPE-CJC, fortalecida por la unidad de Unión Proletaria hace unos meses y la de UJC-Madrid en estos días.

    El nuevo destacamento tendrá que enfrentar la lucha de masas en el marco del desarrollo de una crisis estructural del capitalismo. Las exigencias del momento histórico no se plantean como menores y las conclusiones que se saquen de la experiencia práctica de estas luchas podrían sentar las bases de la reconstitución del partido y de la creación de las premisas para articular la revolución socialista en nuestro país. Aunque el camino hacia la toma del poder aun parece largo y angosto cualquier enseñanza, cualquier práctica, cualquier experiencia y cualquier avance que realicemos en este periodo de flujo repercutirá en el desarrollo de las condiciones subjetivas y de la creación de las premisas de la revolución. No debemos despreciar la práctica cotidiana y desligarla del proyecto de construcción socialista porque parezca “muy alejado en el tiempo”, sin caer en el inmediatismo debemos ser capaces de entender que cada pequeño avance, cada aprendizaje y cada pequeño matiz pueden marcar el devenir de la revolución en España durante muchísimos años.

    Por otro lado es sumamente importante entender que la lucha contra el reformismo coge más importancia que nunca. La actuación del reformismo, que se ha abierto paso entre las masas con relativa facilidad debido a la debilidad del movimiento comunista, amenaza con continuar su particular función de amortiguamiento de la lucha de clases, intentando postergar la espontaneidad de las masas plegándose a ella y no trabajando por transformar esa espontaneidad en organización consciente. El reformismo intoxica a las masas con consignas que prometen soluciones dentro del marco del capitalismo, las cuales inciden directamente como obstáculos en el nivel de conciencia, obstruyendo la cimentación de órganos de poder obrero y popular. Además permitir la hegemonía al reformismo sobre el movimiento de masas supone amortiguar y anular la práctica política que pueda desarrollarse en el actual contexto de crisis estructural del capitalismo y que sirva de aprendizaje político para las mismas. Dejar que el reformismo dirija la lucha de masas y no combatir su presencia hasta anularlo supone condenar a las masas del estado español a otro periodo convulso de derrotas, reformas y traiciones que dañe la confianza de las mismas en las posibilidad de una transformación revolucionaria o, lo que es lo mismo, que retrase más tiempo la creación de las condiciones subjetivas para desarrollar la revolución socialista.

    Las y los comunistas debemos combatir al reformismo por su condición de agentes de la oligarquía (sean los individuos conscientes o inconscientes) en el seno del movimiento obrero y popular, ya que con sus prácticas contribuyen en postergar la presencia de la ideología burguesa en su seno. La lucha de masas debe servirnos para organizar a las mismas permitiéndoles, poco a poco, construir sus propios centros de poder obrero y popular, elevando su consciencia y haciendo que sus reivindicaciones económicas espontáneas se eleven al plano de la acción política organizada por la superación de la contradicción capital-trabajo mediante la instauración de la dictadura del proletariado. En esta gran lucha en el seno del movimiento de masas no sólo podremos vincularnos con el movimiento obrero para transmitirle los elementos fundamentales del Socialismo Científico en lo teórico y lo práctico sino que, además, podrá servirnos de una intensiva escuela de la que extraer conclusiones teóricas y prácticas sobre las leyes generales de la revolución y las leyes particulares de cada lucha concreta.

    La mismas consecuencias conlleva el oportunismo izquierdista, aunque se presenta con diferentes apariencias. La inmediatez de la ideología pequeñoburguesa presente en el movimiento comunista lleva al aventurerismo, a saltarse los procesos de desarrollo de las condiciones subjetivas de la clase obrera ante una negativa de la misma por el atraso de su nivel de consciencia, elevando a verdad absoluta la unilateralidad de la táctica única posible en todo momento del desarrollo del proceso revolucionario. De la misma forma actúa la posición de desprecio hacia la labor de práctica en el seno de las masas, despreciando los espacios de lucha de las mismas y acudiendo como algo ajeno y con un lenguaje ininteligible para ellas, recurriendo al simplismo, la sencillez y al dogma. Todo ello hace un flaco favor y poco aporta para la labor revolucionaria, aún más, todo lo contrario. Tiene las mismas consecuencias que el reformismo al romper la posibilidad de vinculación con las masas obreras, impidiendo la fusión del Socialismo Científico con el Movimiento Obrero, dejando huérfanas a las masas obrera de su vanguardia. Por tanto, igualmente, los comunistas debemos combatir el izquierdismo que, conscientemente o inconscientemente, igualmente actúan como agentes de la oligarquía y postergan el desarrollo del movimiento revolucionario de las masas obreras.

    Desde la UJC-Madrid concluimos esta carta remarcando el acierto que ha supuesto el proceso de unidad abierto con los CJC y que ahora termina. Ello lo demuestra tanto lo correcto del análisis que realizamos como la potencialidad del destacamento que ahora en Madrid se convierte en una realidad. Nos sentimos orgullosos de nuestro recorrido histórico como nos sentimos orgullosos de la superación que supondrá esta unidad para el movimiento comunista y el proceso de reconstitución del partido. Lejos de plantear esta carta como una despedida nos gustaría situar la misma como ese nexo que une lo viejo que se va y lo nuevo que viene, ese hecho connatural a la dialéctica de cómo lo viejo engendra de sus entrañas los nuevo y esto es cualitativamente superior a lo anterior.

    Muchos dirán que la UJC-Madrid desaparece pero eso no será cierto. La práctica en la lucha de masas, los análisis teóricos, su aportación al movimiento comunista, en definitiva, todo avance que se ha realizado hasta el momento no desaparece, sino que se manifestará ahora en unas condiciones diferentes, cualitativamente superiores, que aspiran a deshechar lo viejo e incapaz para dar vida a lo nuevo y necesario.

    ¡Viva la lucha de la clase obrera!
    ¡Viva la unidad de los marxistas leninistas!
    ¡Viva el PCPE!
    ¡La bandera de la unidad es la bandera de la victoria!

    Dirección de la Unión de Jóvenes comunistas de Madrid.


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    Mensaje por Mikhail Zaitsevski Sáb Ago 18, 2012 11:09 am

    Textos así le alegran a uno la mañana.
    Muchos deberían grabarse con fuego esta pequeña parte de la carta:
    “En el contexto de la lucha de clases no puede ser el ejemplo más claro, todos aquellos que no fortalezcan la ideología socialista e intervengan en la resolución de la la contradicción antagónica entre el capital y el trabajo en favor del trabajo favorecen el avance de la ideología burguesa y la postergación de esa contradicción en beneficio de los explotadores.”
    ¡En la lucha de clases no hay terreno neutral! ¡Socialismo o Barbarie!
    ¡Viva la unidad marxista-leninista!
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    Mensaje por Hoxha Sáb Ago 18, 2012 1:26 pm

    El PCPE ha continuado demostrando la tendencia ya señalada de convertirse en el centro de gravedad de los leninistas en el Estado.

    Análisis vago y carente de objetividad, ya que existen otras agrupaciones o organizaciones que siempre trabajan y han trabajado por la Unidad, véase el PTE ( no coincidiendo en muchos casos con ellos ), con su famoso CUC, o el mismo PCE M-L, que ha compartido casi 3 años de trabajo en las calles con UP. Estas organizaciones, y otras como el PCOE, siempre están prestas a la Unidad, bien entendida ( trabajo en las calles, debate sano, etc ).

    Por otro lado, comentar que eso de autodenominarse leninista cuando en sus filas solo se aplica el revisionismo soviético, es un poco desafortunado. La bandera de Marx, Engels, Lenin y Stalin no solo han de enseñarse cara la galería, si no aplicarla consecuentemente en las filas. Quiero recordar una de las conclusiones o premisas que se puede sacar del centralismo democrático, Libertad de crítica y autocrítica dentro del partido. Que pasa en el PCPE con aquellos cuadros que no siguen el borreguismo del 9 congreso del PCPE, donde con palabras del secretario general, saldría una dirección "monolítica". Directamente, son expulsados.

    Los debates no pueden ser planteados de manera anárquica e individual por cualquier medio o bajo cualquier circunstancia.

    Claro, el vivo ejemplo de Julio Díaz, que bajo su propio nombre escribió aquella parrafada intoxicando a una organización, o mejor dicho, a todo un frente de masas.

    hostigando a los sectores leninistas así como aquellos que no acatan las directrices de una dirección abiertamente socialreformista en su interior, constituyendo la expulsión de las organizaciones en Almería y Zamora la prueba más plausible de que la permanencia de leninistas en el seno de esta organización se vuelve inútil para poder acumular fuerzas para encarar el proceso de reconstitución del Partido de la revolución.

    Asi definen ellos en sus Estatutos su organización : "Nuestra organización basa su teoría y practica en el materialismo histórico y dialéctico y el socialismo científico (...) y como base ideológica el marxismo-leninismo y las aportaciones de los movimientos de liberación y de los procesos revolucionarios que han contribuido al progreso de la humanidad "

    Que conclusiones podemos sacar de este hecho ¿? 1. Que los cuadros y los comités intermedios de dicha organización juvenil si son marxistas leninistas en algunos de los casos ( en muchos quizás ), pero que, la dirección, esta contaminada por el reformismo de IU. Ante esto, deberian esos mismos cuadros depurar a esa dirección mediante los Congresos 2. De nada sirve me repito enseñar y mostrar mil veces la imagen de revolucionarios como Lenin pero sin aplicar bien esos principios revolucionarios. Lo mismo pasa con el PCPE y sus juventudes, caidas en el más absoluto revisionismo soviético.

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    Mensaje por Hoxha Sáb Ago 18, 2012 3:37 pm

    El revisionismo del PCPE es latante tanto en que:

    1. Modelo organizativo :
    Tendencia trás el 9 Congreso hacia el burocratismo ( propio en la URSS trás la muerte de Stalin, ya hablaré más adelante de esto ). Pongo por ejemplo las propias palabras del nacionalista canario Carmelo Suárez: " de este Congreso saldrá una dirección monolítica". Esta tendencia niega uno de las prácticas del centralismo democrático, el derecho a la crítica dentro del Partido.

    2. Movimiento Sindical :
    La apuesta oportunista e izquierdista del PCPE, los CUO, crea una brecha en la clase obrera y se desliga completamente de camaradas como Marx, Lenin o Dimitrov. Vladimir Lenin afirmaba en su famoso libro " La enfermedad infantil del izquierdismo en el comunismo" :

    "Tampoco pueden dejar de parecernos un absurdo ridículo y pueril las disquisiciones muy sabias, pomposas, y terriblemente revolucionarias de los izquierdistas alemanes acerca de que los comunistas no pueden, ni deben actuar en los sindicatos reaccionarios, de que es permisible renunciar a semejante actividad, de que hay que salir de los sindicatos y organizar forzosamente una "unión obrera", nuevecita del todo y completamente pura, inventada por comunistas muy simpáticos..."

    Todas aquellas propuestas "revolucionarias" dividen y dispersan a la clase obrera y dejan el camino libre a los oportunistas para hacer de estos sindicatos una órbita de los intereses oligárquicos. Así pues, es tarea de los y las comunistas trabajar dentro de donde se aglutinen las masas, haciendo confrontación contra la burocracia sindicalista.

    3. "Prosovietismo" :
    El modelo de sociedad para el PCPE es el mismo que el de la URSS tras la muerte de Stalin, por eso ellos constantemente se denominan "Prosoviéticos", el de la explotación y dependencia, basado en la dictadura de una casta burocrática. En resumidas cuentas, Capitalismo de Estado.

    En la URSS, a partir del XX Congreso del PCUS, después del trágico fallecimiento del camarada Stalin, se abandonó por completo del marxismo-leninismo y se levantan tesis revisionistas, como línea para el Movimiento Comunista Internacional. Con la excepción de Albania y China, que rechazan dicha línea revisionista formulada inicialmente por Jruschov, todos los otros países la hacen suya, así como la casi totalidad de los partidos comunistas del mundo, incluido el denominado por aquel entonces PC ( germen del actual PCPE ), que si mal no recuerdo, aceptó también la Perestroika, y muchos de esos cuadros que la aceptaron aún militan en el PCPE.

    A diferencia de los auténticos marxistas leninistas, los que seguimos fieles a la bandera de Marx, Engels, Lenin y Stalin y Hoxha, el papel esencial de los revisionistas, sirvientes a la burguesía, sigue en plena vigencia, pues su tarea principal continua siendo impedir la revolución. El proyecto reaccionario que promueve en la actualidad el revisionismo, de cambiar el actual sistema de explotación por otro en el que ellos puedan jugar un papel político y económico dominante, ha contribuido a acentuar su oposición a todos los principios revolucionarios del marxismo, así como su apoyo aún más abierto a las instituciones y leyes que sirven de fundamento a la
    sociedad burguesa.

    4. Financiación : Algo que mucha gente desconoce, y es hora de que se comente, es que a diferencia de otras organizaciones comunistas, donde incluso se robaba dinero a los bancos ( tareas de un adolescente Stalin, por ejemplo ), el PCPE es financiado, en parte, por el Estado Burgués.

    Su fin no es la revolución, es la subvención. Veámos lo que dicen sus propios estatutos al respecto: "los recursos financieros (del partido) provienen de las cotizaciones y aportaciones de los militantes, ayuda voluntaria de los simpatizantes y... (OJO AL DATO!!!) financiación publica del Estado..".

    Vaya, así es como vamos a derrocar al estado y hacer la revolución, financiados por la Monarquía Parlamentaria...

    Probablemente me deje en el tintero algunas que otras lindezas, como por ejemplo la posición del PCPE sobre la India, y porque no, sobre la China ( otro capitalismo de estado, que sus "amigos" de UP tanto defendían).

    Mi intención no es criminalizar ni señalar con el dedo. Mi intención es dejar claro a los lectores que sin la aplicación correcta del marxismo leninismo, tal y como decía Hoxha, no se destruirá al poder oligárquico. Y el PCPE de momento, no está por la labor.

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    Mensaje por Mario.M-L Sáb Ago 18, 2012 4:21 pm

    1.Monolitico no significa sin critica interna monolitico significa unidad de acción sin fracciones sin practicas troskystas

    2. No sabes lo que son los CUO, los CUO no "dividen y dispersan" a la clase obrera, sino todo lo contario, buscan la unidad de esta, atraves de esta organización intersindical que pretende unir a toda la clase obrera indipendientemente de su afiliación bajo una respuesta unitaria de clase. No prentende rivalizar a otros sindicatos sino presionar en estos por una respuesta de clase.

    3º Somos "prosovieticos" porque nos enorgullecemos y reconocemos la experiencia de octubre como la iniciadora de la Revolucion Proletaria Mundial, y como un ejemplo. Nuestro modelo de sociedad es la dictadura del proletariado que hubo en la urss almenos durante la vida de Stalin. Y criticamos la dereiva revisionista de Jrusov.

    4º. PCPE y CJC no recibe un duro del estado, cosa que igual dudo de elementos como tu.

    Todo lo que dices como te voy señalando es fruto de la ignorancia, antes de hablar leete al menos nuestras tesis, no voy a molestarme yo en copiarte fragmentos porque tu critica es una burda manipulación de lo que de verdad es CJC y PCPE.

    PD: Sobre lo de China te llevas la palma, me da que por tu linea de razonamientos podríamos decir tambien que PCPE tiene la misma valoración de china que sus "amiguitos" del KKE que la definen como capitalista.


    Última edición por Mario.M-L el Sáb Ago 18, 2012 4:34 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por Hoxha Sáb Ago 18, 2012 4:27 pm

    1. Monolítico, según la RAE, que presenta una total cohesión. Si presenta la dirección del PCPE una total cohesión, significa que no hay crítica interna posible.

    2. Se presiona a las cúpulas sindicales amarillistas dentro de los propios sindicatos, no creando grupos de amigos.

    3. Estás confundido, el PCPE es prosoviético porque fué desde Moscú con sus rublos y su deriva burocrática donde se fundó el PCPE.

    4. Leete los estatutos del PCPE, y verás como se afirma tal aberración.
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    Mensaje por Manifiesto Sáb Ago 18, 2012 4:36 pm

    Menuda mierda de carta, quizás mi parte preferida sea esta: "El PCPE ha continuado demostrando la tendencia ya señalada de convertirse en el centro de gravedad de los leninistas en el Estado." Hay unos que se consideran leninistas y que gravitan hacie el PCPE y hay otros que también se consideran leninistas y que no sólo gravitan sino abandonan la organización o que nunca se acercaron a ella, claro que toda esta gente es obvia y la UJC-M incurre en un análisis unilateral de los hechos ¡Y así es como confirma la verdad de sus resoluciones congresuales! Mientras esos sean los leninistas que gravitan hacia el PCPE, no será este un Partido del que nos tengamos que enorgullecer.
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    Mensaje por dinamitera Sáb Ago 18, 2012 4:37 pm

    Un 10 al comunicado, muy buen análisis, dais en el clavo!!!
    Me alegro mucho de que poco a poco se valla forjando la unidad de los y las comunitas, le pese a quien le pese!!

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    Mensaje por Mario.M-L Sáb Ago 18, 2012 4:40 pm

    1. Que te leas las tesis ahi mismo tendras escrito como nuestra organización se basa en la democracia y la critica interna, cohesión, unidad, es algo que nos define, pero cohesión entorno el marxismo-leninismo, sin miedo a la critica sincera.

    2. Exactamente, nosotros proponemos que desde el sindicato se presione a las cupulas, desde el CUO se debatiran las consignas y los intereses que perseguimos, las exigencias que haremos dentro del sindicato.

    3.Confundes tu pasado con presente, ahora mismo ya no apoyamos ni la perestroika ni a jrusev ni nada de eso, hemos avanzado. Y sobre lo de los maletines... no hay ninguna prueba de eso, yo no he oido mas que rumores, si tu tienes las pruebas muestralas, yo el primero encantado en verlas.

    4. No se si tu has bajado a la realidad alguna vez, pero cuando legalizas una org tienes que dar todas las posibles financiaciones, y una de ellas es la estatal. Ya que si fundamos una org juvenil en un instituto, nos daran algo de pasta. Debemos rechazarla?
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    Mensaje por Deng Sáb Ago 18, 2012 4:44 pm

    Impresionante el texto. me ha gustado mucho. Totalmente de acuerdo.

    Cuando una persona o un grupo de personas decide “mantenerse al margen de un proceso” no están “dejando de actuar sobre el mismo”, sino que incide sobre sus contradicciones internas en una dirección. Su acción consciente de no actuar repercute directamente en la acumulación cuantitativa en otra dirección, fortaleciendo a aquellos que no quieren que la contradicción se resuelva o a aquellos que aspiran a resolverla de otra manera [...] todos aquellos que no fortalezcan la ideología socialista e intervengan en la resolución de la contradicción antagónica entre el capital y el trabajo en favor del trabajo favorecen el avance de la ideología burguesa y la postergación de esa contradicción en beneficio de los explotadores. En el caso particular de la reconstitución del partido las condiciones no pueden ser más obvias, todos aquellos que intenten obviar su intervención en el sentido de reconstituir el partido alegando que “no es el momento”, que “no se encuentra preparado” o porque en realidad solamente quiera justificar con mil tretas discursiva su falta de compromiso real con la causa del proletariado (propiciada por la ideología burguesa en forma de liberalismo, traducido en muchas ocasiones en comprender la actividad militante como un hobby y no como una acción real sobre el desarrollo de la lucha de clases) se están situando, de facto, del lado de aquellos que con su acción, siendo conscientes de ellos o por un error analítico, retrasan la creación de la premisa fundamental para poder articular la revolución socialista en nuestro país.
    Y con esto también estoy de acuerdo. A quienes van dirigidas estas palabras, vosotros sabeis perfectamente quienes sois. Un día tendreis que rendir cuentas a la clase obrera.

    Menuda mierda de carta, quizás mi parte preferida sea esta: "El PCPE ha continuado demostrando la tendencia ya señalada de convertirse en el centro de gravedad de los leninistas en el Estado." Hay unos que se consideran leninistas y que gravitan hacie el PCPE y hay otros que también se consideran leninistas y que no sólo gravitan sino abandonan la organización o que nunca se acercaron a ella
    Efectivamente, tu lo has dicho, se consideran leninistas. Se consideran.


    Última edición por Nijeradze el Sáb Ago 18, 2012 4:51 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por Hoxha Sáb Ago 18, 2012 4:50 pm

    Repito, una de las premisas del centralismo democrático es la crítica interna, y vuestro querido secretario general en el 9 congreso las ha callado diciendo que la dirección será monolítica. Que paso con Valladolid, antes con Galicia, antes con Extremadura ¿? A quienes crean un debate sano de algunas posturas en los comités intermedios se les expulsa directamente, y sé de lo que hablo.

    Creando los CUO dividís más a la clase obrera. El seno de la clase obrera está en los sindicatos, no en organizaciones "revolucionarias" cuyo objetivo es arrastrar simpatizantes para el Partido.

    Habeis avanzado en que ¿? Porque seguís empleando los mismitos parámetros que los breznevistas de mediados de los 80 ( centralismo burocrático, dispersión de la clase obrera en "comités", etc ) solo que ahora empleais un lenguaje ultra izquierdista.

    Legalizar en el marco burgués para recibir fondos, vaya acto más revolucionario.

    Y no continuo porque esto se está convirtiendo en un offtopic clarísimo.
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    Mensaje por Manifiesto Sáb Ago 18, 2012 4:52 pm

    ¿Y quién es el vizco que dice que no es el momento para reconstruir el partido si está destruido? Por que yo no he escudado a ningún comunista decir que no es necesario reconstruir el partido si este está destruído, menos a algún que otro pecepero, supongo que son estos los que se tienen que dar por aludidos. Claro que el otro problema, Nidjerade, es tuyo, que parece que no comprendes que los que no somos grupies del PCPE y no consideramos que tenga que ser el ombligo de la reconstrucción del Partido Comunista somos los que nos dedicamos a esto por hobby, claro que esto también presupone un análisis unilateral de la situación por tu parte, anda mira, como la UJC-M en esta carta.
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    Mensaje por Deng Sáb Ago 18, 2012 4:53 pm

    Impresionante el texto. me ha gustado mucho. Totalmente de acuerdo.

    Cuando una persona o un grupo de personas decide “mantenerse al margen de un proceso” no están “dejando de actuar sobre el mismo”, sino que incide sobre sus contradicciones internas en una dirección. Su acción consciente de no actuar repercute directamente en la acumulación cuantitativa en otra dirección, fortaleciendo a aquellos que no quieren que la contradicción se resuelva o a aquellos que aspiran a resolverla de otra manera [...] todos aquellos que no fortalezcan la ideología socialista e intervengan en la resolución de la contradicción antagónica entre el capital y el trabajo en favor del trabajo favorecen el avance de la ideología burguesa y la postergación de esa contradicción en beneficio de los explotadores. En el caso particular de la reconstitución del partido las condiciones no pueden ser más obvias, todos aquellos que intenten obviar su intervención en el sentido de reconstituir el partido alegando que “no es el momento”, que “no se encuentra preparado” o porque en realidad solamente quiera justificar con mil tretas discursiva su falta de compromiso real con la causa del proletariado (propiciada por la ideología burguesa en forma de liberalismo, traducido en muchas ocasiones en comprender la actividad militante como un hobby y no como una acción real sobre el desarrollo de la lucha de clases) se están situando, de facto, del lado de aquellos que con su acción, siendo conscientes de ellos o por un error analítico, retrasan la creación de la premisa fundamental para poder articular la revolución socialista en nuestro país.
    Y con esto también estoy de acuerdo. A quienes van dirigidas estas palabras, vosotros sabeis perfectamente quienes sois. Un día tendreis que rendir cuentas a la clase obrera.

    Menuda mierda de carta, quizás mi parte preferida sea esta: "El PCPE ha continuado demostrando la tendencia ya señalada de convertirse en el centro de gravedad de los leninistas en el Estado." Hay unos que se consideran leninistas y que gravitan hacie el PCPE y hay otros que también se consideran leninistas y que no sólo gravitan sino abandonan la organización o que nunca se acercaron a ella
    Efectivamente, tú lo has dicho, se consideran leninistas. Se consideran.


    Última edición por Nijeradze el Sáb Ago 18, 2012 5:06 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por Manifiesto Sáb Ago 18, 2012 4:56 pm

    Si, he dicho que se consideran, por que parece que no existe un criterio objetivo en la carta para definir quien es leninista y quien no, claro que podemos establecerlo en la medida en la que se respeten los principios, ¿Te parece? Según eso la UJC-M comete un error muy gordo, que es usar una organización abiertamente revisionista como Unión Proletaria como ejemplo de que "Los leninistas gravitan hacia el PCPE". No sólo incurre en un análisis unilateral, sino que además, llama leninista a quien no lo es, que a mi eso de decir que los imperialistas son socialistas y que contribuyen al desarrollo del MCI me suena a tarado mental, pero mira tu por donde, era uno de los planteamientos de los leninistas de UP, bueno, de los que se consideraban, vaya.
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    Mensaje por Mario.M-L Sáb Ago 18, 2012 5:02 pm

    "favorecen el avance de la ideología burguesa y la postergación de esa contradicción en beneficio de los explotadores"

    Eso mismo es lo que nos dicen los de IU cuando preferimos estar al margen de su proceso, porque el revisionismo tambien tiene esos resultados. Rolling Eyes
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    Mensaje por Henargrado Dom Ago 19, 2012 12:26 pm

    Dejad de alimentar al troll multiusuarios y que los administradores del foro hagan su trabajo de una vez, eliminando off-topic y cuentas que pertenecen a una misma persona.
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    Mensaje por Hoxha Dom Ago 19, 2012 12:46 pm

    Henargrado, te has lucido macho.

    Dejad de alimentar al troll multiusuarios y que los administradores del foro hagan su trabajo de una vez, eliminando off-topic y cuentas que pertenecen a una misma persona.

    Si por favor, que los administradores hagan su labor, NEUTRALMENTE, y que castiguen insultos y acusaciones auténticamente falsas.
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    Mensaje por Shenin Dom Ago 19, 2012 1:02 pm

    usar una organización abiertamente revisionista como Unión Proletaria como ejemplo de que "Los leninistas gravitan hacia el PCPE". No sólo incurre en un análisis unilateral, sino que además, llama leninista a quien no lo es, que a mi eso de decir que los imperialistas son socialistas y que contribuyen al desarrollo del MCI me suena a tarado mental, pero mira tu por donde, era uno de los planteamientos de los leninistas de UP, bueno, de los que se consideraban, vaya.

    Sí, era uno, el problema es que de los demás planteamientos no hablas. ¿Quién es el unilateral? Yo te pregunto, ¿qué hay de revisionista aquí?

    Y esto no lo digo para alimentar al troll, sino para exponer públicamente que este invididuo no debate, pues solo intoxica al sentirse aludido por determinadas críticas políticas.

    Fin del offtopic.
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    Mensaje por Red_Saymoc Dom Ago 19, 2012 3:51 pm

    Las vísceras que mueven a gran parte de los autodenominados "comunistas" suelen tener muchas cosas en común. El amor a una sigla o el odio a todas las demás, la facilidad para disparar fuego al exterior pero la incapacidad de entender las contradicciones internas y ser, consecuentemente, autocrítico y, por supuesto, el siempre constante formato de foros u otros medios por internet.

    Saquen sus propias conclusiones. Nosotros lo tenemos claro. Otros se creen la manifestación única de la vanguardia en España y consideran el resto de destacamentos como revisionistas acabados y traidores a la clase obrera. Una suerte para ellos, ya pueden empezar a vincularse con las masas y a transmitir el Socialismo Científico con el movimiento obrero porque sólo les queda eso para "ser el partido".

    Pero luego la realidad es tozuda y eso no es así... ¿verdad?
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    Mensaje por Hoxha Dom Ago 19, 2012 5:45 pm

    Las vísceras que mueven a gran parte de los autodenominados "comunistas" suelen tener muchas cosas en común. El amor a una sigla o el odio a todas las demás


    Has descrito al PCPE en una frase, camarada. Los que militamos en otras organizaciones, o los que no militan ( que tambien los hay ) no estamos todo el día de lagrimas de cocodrilo pidiendo audiencia para nuestras siglas creando "comités obreros" o cosas por el estilo, simplemente trabajamos en sindicatos y frentes de masas donde se reunen las clases populares en su mayoría.

    Otros se creen la manifestación única de la vanguardia en España y consideran el resto de destacamentos como revisionistas acabados y traidores a la clase obrera

    Compañero, no se trata de creerse la vanguardia en España, porque a todas y a todos nos queda mucho camino que recorrer. Pero ese camino se forjará en el trabajo serio por la unidad, no sumando siglas sin debate, si no trabajando en las calles.

    Y con respecto al revisionismo, échale un ojo a las experiencias socialistas en el siglo 20, y encontrarás, sutilmente, a un tal Hoxha y a un tal PTA, que trabajaron con tenacidad por acabar con las desviaciones soviéticas y maoístas. Si el PCPE se define como prosoviético, que se atenga a que mucha parte de los comunistas los tachemos de revisionistas por, entre muchas otras cosas que explique mil veces, la burocratización de sus cúpulas, una falta total de aplicación correcta del centralismo democrático.
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    Mensaje por Red_Saymoc Dom Ago 19, 2012 6:01 pm

    Nada. Si no has entendido la táctica del PCPE para movimiento obrero yo no puedo hacer más por ti. Si no entiendes que la táctica de los CUO no excluye del trabajo en los sindicatos es que no saben lo que son los CUO. Espero que alguien te pueda explicar este proyecto con tranquilidad y en el lugar que proceda pero, como te dije en el anterior hilo, no hables de las cosas que no conoces.

    Y con esto lo vinculo con tu consigna del "trabajo serio por la unidad, no sumando siglas sin debate, sino trabajando en la calles". Pues camarada, la UJC-M había tenido un largo proceso de trabajo unitario en los diferentes frentes y un proceso de debate profundo que ha culminado en la conferencia ayer celebrada donde la unidad ha llegado a su fin. De nuevo hablas sin conocer los hechos y, como suele ocurrir cuando se habla sin saber, erras en todo lo que dices. ¿Puedes explicarme cómo ha sido el proceso de unidad entre CJC y UJC-M?, ¿Puedes decirme dónde falta el trabajo en las calles y el debate teórico? Espero impaciente.
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    Mensaje por Hoxha Dom Ago 19, 2012 6:06 pm

    Compañero, ya me posicione sobre vuestro proceso de unidad, los CJC, a diferencia del PCPEm van por buen camino en cuanto a unidad. Hablaba de UP y PCPE...
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    Mensaje por Manifiesto Dom Ago 19, 2012 9:28 pm

    Shenin escribió:
    usar una organización abiertamente revisionista como Unión Proletaria como ejemplo de que "Los leninistas gravitan hacia el PCPE". No sólo incurre en un análisis unilateral, sino que además, llama leninista a quien no lo es, que a mi eso de decir que los imperialistas son socialistas y que contribuyen al desarrollo del MCI me suena a tarado mental, pero mira tu por donde, era uno de los planteamientos de los leninistas de UP, bueno, de los que se consideraban, vaya.

    Sí, era uno, el problema es que de los demás planteamientos no hablas. ¿Quién es el unilateral? Yo te pregunto, ¿qué hay de revisionista aquí?

    Y esto no lo digo para alimentar al troll, sino para exponer públicamente que este invididuo no debate, pues solo intoxica al sentirse aludido por determinadas críticas políticas.

    Fin del offtopic.
    Ahora es un argumento llamar troll a los demás. También parece que es un argumento el "tú más", eso será válido en el parlamento pero no aquí.

    Parece que el "offtopic", que no es tal, va a continuar. ¿Aludido por determinadas críticas políticas? Me gustaría saber donde se me ha criticado políticamente, así quizás pueda darme por aludido. También me gustaría saber donde este individuo intoxica, quizás no estés tu acostumbrado a las divergencias, por que parece que a estas tu las llamas intoxicación.
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    Mensaje por Shenin Dom Ago 19, 2012 9:43 pm

    Pues, hombre, no creo que a estas alturas vaya a colar que sea simplemente plantear divergencias el calificar de revisionista a una organización tomando únicamente UNO de sus planteamientos, en lugar del conjunto de los mismos. Y menos aun cuando se te ponen sobre la mesa otros muchos de sus planteamientos para que expongas qué hay de revisionista en ellos y eludes la cuestión con victimismos varios.
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    Mensaje por Manifiesto Dom Ago 19, 2012 10:49 pm

    Te vuelves a equivocar, señalar donde incurres en argumentos inválidos no es victimismo, es debatir y si no sabes aprende. Claro que también deberíamos saber que es necesario para ser revisionista, yo personalmente considero que una organización que apoya a un país imperialista tan colosal como China no puede ser nada bueno, aunque como dices tu, mi análisis es unilateral y tienes razón, lo que yo te quiero decir es que esto no invalida lo que yo he dicho, que el análisis de la UJC-M es unilateral y que además es falso, tu has pretendido pasarlo por bueno apelando a que yo he cometido el mismo error.

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