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    Carta de la UJC-Madrid al Movimiento Comunista de España ante la culminación de su proceso de unidad con los Colectivos de Jóvenes Comunistas

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    Mensaje por Mikhail Zaitsevski Jue Ago 23, 2012 2:00 pm

    No os dáis cuenta que con AlbaniaSocialista nos encontramos ante un colocadito en CCOO o UGT de su ciudad y tiene que defender su práctica con o sin razón para evitar dañar su orgullo personal¿? xDD
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    Carta de la UJC-Madrid al Movimiento Comunista de España ante la culminación de su proceso de unidad con los Colectivos de Jóvenes Comunistas - Página 4 Empty Re: Carta de la UJC-Madrid al Movimiento Comunista de España ante la culminación de su proceso de unidad con los Colectivos de Jóvenes Comunistas

    Mensaje por AlbaniaSocialista Jue Ago 23, 2012 2:01 pm

    Buenas tardes compañeros y compañeras. Contestaré brevemente:

    1. Las 2 desviaciones del marxismo leninismo ( prosovietismo y promaismo ) siguen tan vigentes como entonces. De no ser así, no se entendería el papel de la EIPCO ( en el cual está el PCE, dato muy curioso ) ni el de la CIPOML ( donde históricamente estamos los que defendemos el proceso albano ) ni el del MIR ( donde está, por ejemplo Sendero Luminoso ). Estas desviaciones seguirán existiendo siempre hasta que no se comprenda el papel de Albania Socialista, el de la condena al burocratismo y las desviaciones de derecha en la URSS y la RPCh.

    2. Claro que le problema fué Ramiz Alia. Negar el papel de Hoxha, de su lucha continua contra el revisionismo, es negar parte del Socialismo. No comprenden que Enver, fué un lider implacable contra las intentonas sovviéticas y chinas de romper la soberanía del pueblo albano. Nunca fuí partidario del culto al lider, eso es propio de filo fascistas, no de comunistas, pero el proceso albano fué algo maravilloso y digno de estudiar ( no de criticar sin conocimientos ). Ustedes siguen empeñados en que cierta organización, que comparte con el PCE en el EIPCO, es el ojo del movimiento comunista en España, y esto, lamentablente, no es así. No tenemos un PC para la revolución, y es labor nuestra comprender los procesos socialista del siglo 20, y a partir de estos, hacer una valoración justa.

    No me repito más. Gracias por leer.
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    Mensaje por AlbaniaSocialista Jue Ago 23, 2012 2:02 pm

    Por cierto, ni siquiera hago trabajo en CCOO, porque donde vivo actualmente, existen otros sindicatos con mucha de las masas populares en ellos ( es sindicato mayoritario ) en la comunidad autónoma donde resido.
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    Mensaje por AlbertEinstein Jue Ago 23, 2012 2:19 pm

    AlbaniaSocialista escribió:Por cierto, ni siquiera hago trabajo en CCOO, porque donde vivo actualmente, existen otros sindicatos con mucha de las masas populares en ellos ( es sindicato mayoritario ) en la comunidad autónoma donde resido.

    Como cual?

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    Mensaje por FelixP Jue Ago 23, 2012 4:00 pm

    Si queda alguien en el PCE m-l con algo de frente, debiera recomendarle a este forero que callara prudentemente.

    Colocar a R Marco de logotipo dice poco de la edad mental del individuo.
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    Mensaje por Shenin Jue Ago 23, 2012 4:27 pm

    UNIR A TODA LA CLASE OBRERA
    Constituir COMITÉS para la UNIDAD OBRERA (CUO)....Por ello es necesario que -al margen de la afiliación sindical de cada cual, y sin romper con ella-, se abran espacios de unidad en la acción y en lucha obrera. Con este objetivo nacen los COMITÉS para la UNIDAD OBRERA (C.U.O.), como una respuesta obrera que, desde la base, ofrece un espacio de solidaridad y lucha, abierto a todos los compañeros y compañeras con disposición a tomar las riendas de su futuro.

    Frente Único Proletario desde la base. Esto ya lo planteaba la Komintern.
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    Mensaje por AlbaniaSocialista Jue Ago 23, 2012 4:45 pm

    ¿? Colocar a quien ?
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    Mensaje por Ardaigh Vie Ago 24, 2012 4:03 am

    AlbaniaSocialista escribió:Buenas tardes compañeros y compañeras. Contestaré brevemente:

    1. Las 2 desviaciones del marxismo leninismo ( prosovietismo y promaismo ) siguen tan vigentes como entonces. De no ser así, no se entendería el papel de la EIPCO ( en el cual está el PCE, dato muy curioso ) ni el de la CIPOML ( donde históricamente estamos los que defendemos el proceso albano ) ni el del MIR ( donde está, por ejemplo Sendero Luminoso ). Estas desviaciones seguirán existiendo siempre hasta que no se comprenda el papel de Albania Socialista, el de la condena al burocratismo y las desviaciones de derecha en la URSS y la RPCh.

    2. Claro que le problema fué Ramiz Alia. Negar el papel de Hoxha, de su lucha continua contra el revisionismo, es negar parte del Socialismo. No comprenden que Enver, fué un lider implacable contra las intentonas sovviéticas y chinas de romper la soberanía del pueblo albano. Nunca fuí partidario del culto al lider, eso es propio de filo fascistas, no de comunistas, pero el proceso albano fué algo maravilloso y digno de estudiar ( no de criticar sin conocimientos ). Ustedes siguen empeñados en que cierta organización, que comparte con el PCE en el EIPCO, es el ojo del movimiento comunista en España, y esto, lamentablente, no es así. No tenemos un PC para la revolución, y es labor nuestra comprender los procesos socialista del siglo 20, y a partir de estos, hacer una valoración justa.

    No me repito más. Gracias por leer.

    El prosovietismo se mantiene en el PCPE-CJC, como lastre de su pasado. Eso lo vemos en el cuasi-rechazo total de las obras de Mao y sus aportes. UJC-M ha llegado como un soplo de aire fresco que ayudará a mejorar la organización. Y sinceramente, yo no he visto ningún rechazo al camarada Hoxha y sus análisis. Si la línea del PCE(m-l) sigue siendo la misma desde la última vez que la leí, sinceramente, eso no puede ser calificado como pro-maoísmo o pro-sovietismo, si no como aberración.

    ¿Achaca usted el arrancar el poder de manos de la clase proletaria a una sola persona?
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    Mensaje por Segundo Vilaboy Vie Ago 24, 2012 11:09 am

    Raksu escribió:
    AlbaniaSocialista escribió:Buenas tardes compañeros y compañeras. Contestaré brevemente:

    1. Las 2 desviaciones del marxismo leninismo ( prosovietismo y promaismo ) siguen tan vigentes como entonces. De no ser así, no se entendería el papel de la EIPCO ( en el cual está el PCE, dato muy curioso ) ni el de la CIPOML ( donde históricamente estamos los que defendemos el proceso albano ) ni el del MIR ( donde está, por ejemplo Sendero Luminoso ). Estas desviaciones seguirán existiendo siempre hasta que no se comprenda el papel de Albania Socialista, el de la condena al burocratismo y las desviaciones de derecha en la URSS y la RPCh.

    2. Claro que le problema fué Ramiz Alia. Negar el papel de Hoxha, de su lucha continua contra el revisionismo, es negar parte del Socialismo. No comprenden que Enver, fué un lider implacable contra las intentonas sovviéticas y chinas de romper la soberanía del pueblo albano. Nunca fuí partidario del culto al lider, eso es propio de filo fascistas, no de comunistas, pero el proceso albano fué algo maravilloso y digno de estudiar ( no de criticar sin conocimientos ). Ustedes siguen empeñados en que cierta organización, que comparte con el PCE en el EIPCO, es el ojo del movimiento comunista en España, y esto, lamentablente, no es así. No tenemos un PC para la revolución, y es labor nuestra comprender los procesos socialista del siglo 20, y a partir de estos, hacer una valoración justa.

    No me repito más. Gracias por leer.

    El prosovietismo se mantiene en el PCPE-CJC, como lastre de su pasado. Eso lo vemos en el cuasi-rechazo total de las obras de Mao y sus aportes. UJC-M ha llegado como un soplo de aire fresco que ayudará a mejorar la organización. Y sinceramente, yo no he visto ningún rechazo al camarada Hoxha y sus análisis. Si la línea del PCE(m-l) sigue siendo la misma desde la última vez que la leí, sinceramente, eso no puede ser calificado como pro-maoísmo o pro-sovietismo, si no como aberración.

    ¿Achaca usted el arrancar el poder de manos de la clase proletaria a una sola persona?

    Por fin! En diez páginas de comentarios alguien hace alguna referencia al proceso de unidad, y aportando algo de análisis aún encima.

    Bueno, por complementar un poco diré, desde mi punto de vista, que el rechazo a las obras de mao si podrá darse en mayor medida en los cuadros más veteranos, pero los CJC tienen una obra (Sobre la contradicción) subida a su biblioteca digital...

    En mi opinión, las distintas corrientes en las que se dividen actualmente los marxistas-leninistas (prosoviéticos, maoístas, hoxhistas) tenderán irremediablemente a sintetizarse, deshechando lo errado de cada una y recogiendo lo correcto, a través de la fusión de sus destacamentos y de sus respectivas praxis en una teoría superadora. Aún queda bastante trecho para que lo veamos, pero estoy convencido de que así será.
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    Mensaje por Nafarroako Vie Ago 24, 2012 12:10 pm

    pagina de los cjc: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    6 obras de mao, por 8 de stalin y un porron de marx y engels... decir que se rechaza a mao es falso, decir que se sigue a mao, tambien seria falso. mao es un autor mas de la construccion del socialismo, con algunas criticas interesantes, aunque con barbaridades en su direccion del pcch y de china popular. la critica facil y tonta contra nosotros cae en el ridiculo, pero en este auge del izquierdismo pequenoburgues con la crisis capitalista parece que mentir y mentir -que algo quedara- sirve contra pcpe y cjc, mayor polo de concentracion leninista del estado.
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    Mensaje por AlbaniaSocialista Vie Ago 24, 2012 12:56 pm

    la critica facil y tonta contra nosotros cae en el ridiculo, pero en este auge del izquierdismo pequenoburgues con la crisis capitalista parece que mentir y mentir -que algo quedara- sirve contra pcpe y cjc, mayor polo de concentracion leninista del estado.

    Usted lo ha sintetizado muy bien, "la crítica fácil y tonta" a la que usted hace referencia, es la que practican algunos de sus escritores de UyL, como Julio Díaz, que hacen el mismito daño, o más, a vuestra organización, que algunos "viejos anclados proalbaneses".

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    Mensaje por Nafarroako Vie Ago 24, 2012 1:30 pm

    con una gran diferencia, mientras que nosotros hacemos autocritica de posiciones historicas de nuestra organizacion y hemos hecho un análisis crítico de los países que nos sirvieron como referente -determinando que raices objetivas y estructurales tenia el reformismo- de los "viejos anclados proalbaneses" en tus propias palabras, no se escucha nada, mas alla de cierto folklore.

    por cierto, no me has respondido a:

    1) que es ser prosovietico hoy dia? creia que la urss vivio una contrarrevolucion, pero igual en los simpson tenian razon y era solo lo que qeurian que creyesemos y el pcpe es complice de ello.

    2) en un partido tan puro tan puro y de militantes tan m-l tan m-l como el ppsh (pta en castellano), el unico problema fue un tipo llamado ramiz alia? lo digo porque la urss 1991, albania 1992... el revisionismo sovietico desde el 56, en un proceso largo de descomposicion y lucha de clases... y el albanes? fue morir hoxha y caer "los revisionistas contemporaneos" de al lado, y albania pierde razon de ser=
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    Mensaje por AlbaniaSocialista Vie Ago 24, 2012 1:44 pm

    Usted parece un EP, siempre la misma cancióncita. Ya le he respondido antes, pero lo haré con mucho gusto otra vez.

    1. Hoy en día todavía tiene vigencia la tendencia ( o para los auténticos marxistas leninistas que condemos el revisionismo, una desviación ) en muchos de los cuadros de la EIPCO ( kke, pcpe ), que asumen esas posturas.

    2. Claro que fué la traición de Ramiz Alia, muchos de los camaradas del PTA combatieron esta tendencia ( Ramiz Alia estaba muy influenciado por Gorbachov) , solo que fueron liquidados directamente y perseguidos ideológicamente. Es más, Enver purgó a esos muchos de esos elementos ya en los años 70.
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    Mensaje por Ardaigh Vie Ago 24, 2012 5:47 pm

    AlbaniaSocialista escribió:Usted parece un EP, siempre la misma cancióncita. Ya le he respondido antes, pero lo haré con mucho gusto otra vez.

    1. Hoy en día todavía tiene vigencia la tendencia ( o para los auténticos marxistas leninistas que condemos el revisionismo, una desviación ) en muchos de los cuadros de la EIPCO ( kke, pcpe ), que asumen esas posturas.

    2. Claro que fué la traición de Ramiz Alia, muchos de los camaradas del PTA combatieron esta tendencia ( Ramiz Alia estaba muy influenciado por Gorbachov) , solo que fueron liquidados directamente y perseguidos ideológicamente. Es más, Enver purgó a esos muchos de esos elementos ya en los años 70.

    1. Cada vez menos. Y me alegro.

    2. Lo único que puedo sacar de eso, quizás malinterpretándole, es que en el PTA había tal cantidad de errores en el centralismo democrático que Ramiz Alia, en un partido que Hoxha purgó fervientemente, llegó a secretario general y de repente se hizo representante del revisionismo pequeñoburgués más rancio. Y solo una persona que aparentó en su práctica diaria, que es donde se descubre a los traidores a la clase, que era marxista-leninista de repente cambió totalmente su pensamiento y él solo destruyó el poder de la clase proletaria.
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    Mensaje por Ardaigh Vie Ago 24, 2012 5:48 pm

    Nafarroako escribió:pagina de los cjc: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    6 obras de mao, por 8 de stalin y un porron de marx y engels... decir que se rechaza a mao es falso, decir que se sigue a mao, tambien seria falso. mao es un autor mas de la construccion del socialismo, con algunas criticas interesantes, aunque con barbaridades en su direccion del pcch y de china popular. la critica facil y tonta contra nosotros cae en el ridiculo, pero en este auge del izquierdismo pequenoburgues con la crisis capitalista parece que mentir y mentir -que algo quedara- sirve contra pcpe y cjc, mayor polo de concentracion leninista del estado.

    No es solo eso, hay que criticarlo abiertamente y condenarlo como errores pasados.
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    Mensaje por AlbaniaSocialista Vie Ago 24, 2012 6:13 pm

    . Lo único que puedo sacar de eso, quizás malinterpretándole, es que en el PTA había tal cantidad de errores en el centralismo democrático

    No hubo errores en el centralismo democrático del PTA porque la dirección del mismo era la correcta, ahí estaban Enver y compañía. El problema radicó en Ramiz que traicionó a su camaradas purgándolos y persiguiendolos en su afán de poder. Bien es cierto que Enver hizo ciertas purgas, las cuales necesarias, pero insuficientes. Este es un punto de crítica que debemos tener en cuenta cuando hablamos de Albania.

    Esta es la lectura que yo personalmente hago, y con la que coinciden muchos de los camaradas que hemos conocido en persona aquella experiencia.
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    Mensaje por operario Vie Ago 24, 2012 7:37 pm

    Que peña más cansina. Al final lográis que se acabe hablando de Albania y el todo poderoso Enver en cualquier post aun asi trate sobre la remodelación actual del Ecce Homo.

    No parasiteis post sobre temas de interés con vuestro Spam pro-albanes.
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    Mensaje por AlbaniaSocialista Vie Ago 24, 2012 8:00 pm

    No parasiteis post sobre temas de interés con vuestro Spam pro-albanes.

    Para los que dudan que aun hay cuadros revisionistas soviéticas en ciertas organizaciones. nada más que añadir, camaradas.
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    Mensaje por Meryjuane Vie Ago 24, 2012 8:40 pm

    Pero esto no iba de hacer análisis materialistas de la realidad española para tomar el poder? Y en lo concreto aquí de valorar un reagrupamiento comunista? No sabía que se trata de saber si la tenía más larga Mao, Stalin, o no sé qué albanés...
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    Mensaje por Ardaigh Sáb Ago 25, 2012 5:49 am

    Meryjuane escribió:Pero esto no iba de hacer análisis materialistas de la realidad española para tomar el poder? Y en lo concreto aquí de valorar un reagrupamiento comunista? No sabía que se trata de saber si la tenía más larga Mao, Stalin, o no sé qué albanés...
    Crying or Very sad

    Pues sí, se trata en un principio de eso, por ello siendo importante, es el origen de la división de los partidos de todo el mundo, pero expresado de una forma más madura, no como lo hace usted.

    Pero adelante, haga su análisis materialista que niega lo que evita tal toma del poder.
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    Mensaje por thisisparto Sáb Ago 25, 2012 6:20 am

    ¿Menuda burrada he leído sobre que los CJC rechazan completamente a Mao. ¿Eso de recomendar obras suyas (como por ejemplo "sobre la contradicción") es rechazar a Mao? ¿Rechazar a Mao es criticar sus fallos?
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    Mensaje por Ardaigh Sáb Ago 25, 2012 6:47 am

    thisisparto escribió:¿Menuda burrada he leído sobre que los CJC rechazan completamente a Mao. ¿Eso de recomendar obras suyas (como por ejemplo "sobre la contradicción") es rechazar a Mao? ¿Rechazar a Mao es criticar sus fallos?

    De burrada nada mi niño. Parece que nadie conoce la GPP y la califica de basura maoísta o revisionista. Hay que condenar el pasado prosoviético que no negarás que hemos tenido. Donde se critican sus fallos? Menudo argumento el tuyo.
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    Carta de la UJC-Madrid al Movimiento Comunista de España ante la culminación de su proceso de unidad con los Colectivos de Jóvenes Comunistas - Página 4 Empty Re: Carta de la UJC-Madrid al Movimiento Comunista de España ante la culminación de su proceso de unidad con los Colectivos de Jóvenes Comunistas

    Mensaje por thisisparto Sáb Ago 25, 2012 6:56 am

    Raksu escribió:
    thisisparto escribió:¿Menuda burrada he leído sobre que los CJC rechazan completamente a Mao. ¿Eso de recomendar obras suyas (como por ejemplo "sobre la contradicción") es rechazar a Mao? ¿Rechazar a Mao es criticar sus fallos?

    De burrada nada mi niño. Parece que nadie conoce la GPP y la califica de basura maoísta o revisionista. Hay que condenar el pasado prosoviético que no negarás que hemos tenido. Donde se critican sus fallos? Menudo argumento el tuyo.
    Por supuesto que se debe criticar las líneas erróneas del pasado, no lo he negado en ningún momento. ¿Que dónde se critica a Mao? Pregúntale a alguien de CJC/PCPE, a ver que te dice de la GPP o de Mao.
    Saludos
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    Mensaje por Ardaigh Sáb Ago 25, 2012 6:58 am

    thisisparto escribió:
    Raksu escribió:
    thisisparto escribió:¿Menuda burrada he leído sobre que los CJC rechazan completamente a Mao. ¿Eso de recomendar obras suyas (como por ejemplo "sobre la contradicción") es rechazar a Mao? ¿Rechazar a Mao es criticar sus fallos?

    De burrada nada mi niño. Parece que nadie conoce la GPP y la califica de basura maoísta o revisionista. Hay que condenar el pasado prosoviético que no negarás que hemos tenido. Donde se critican sus fallos? Menudo argumento el tuyo.
    Por supuesto que se debe criticar las líneas erróneas del pasado, no lo he negado en ningún momento. ¿Que dónde se critica a Mao? Pregúntale a alguien de CJC/PCPE, a ver que te dice de la GPP o de Mao.
    Saludos

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    Mensaje por thisisparto Sáb Ago 25, 2012 7:02 am

    Raksu escribió:
    thisisparto escribió:
    Raksu escribió:
    thisisparto escribió:¿Menuda burrada he leído sobre que los CJC rechazan completamente a Mao. ¿Eso de recomendar obras suyas (como por ejemplo "sobre la contradicción") es rechazar a Mao? ¿Rechazar a Mao es criticar sus fallos?

    De burrada nada mi niño. Parece que nadie conoce la GPP y la califica de basura maoísta o revisionista. Hay que condenar el pasado prosoviético que no negarás que hemos tenido. Donde se critican sus fallos? Menudo argumento el tuyo.
    Por supuesto que se debe criticar las líneas erróneas del pasado, no lo he negado en ningún momento. ¿Que dónde se critica a Mao? Pregúntale a alguien de CJC/PCPE, a ver que te dice de la GPP o de Mao.
    Saludos

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    Última edición por thisisparto el Lun Ago 27, 2012 9:57 pm, editado 1 vez

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