¿Acaso es una represalia por la legítima demanda boliviana de acceso soberano al Pacífico?

Sabes? entre tus palabras tan llenas de comunismo existe un nacionalismo tan marcado que me asusta. Nadie discute que la negociación deba hacerse en el marco de la solidaridad, es más seguramente haces alguna alusión al problema de disposición de las aguas bolivianas de los rios lauca y silala que fueron desviados de su curso normal por Chile y que Bolivia reclamó en su momento y sigue reclamando, no por que no beneficie a Chile, sino por que su curso natural fue alterado artificalmente. Pero ese no es el tema principal.
Si has de ser enteramente comunista, has de saber reconocer que el problema de la Guerra del Pacífico fue egnerado por grandes capitales ingleses incrustados en el norte de Chile, tenían como objetivo apropiarse del guano y el salitre, riquezas naturales que existían en la zona, logrando hacer luchar a dos países hermanos y que uno de ellos pierda su condición marítima, que lo ha hecho depender económicamente de otras regiones latinoamericanas para su desarrollo.
Pero el punto es, que como comunistas no deberíamos continuar justificando un despojo y desmembramiento de un territorio, sino más bien la unión de todos los estados latinoamericanos bajo una misma consigna de bien comúm.
Si ya perdimos en la Haya? Ganamos, sabes por que? por que logramos lo que Chile no quería, volcar la vista del mundo al diferendo existente... no se dan cuenta? el contenido de la demanda es lo de menos, el mundo ya sabe que Chile es un usurpador de territorio boliviano, y tarde o temprano va a tener que sentarse a reparar los daños causados hace mas de 100 años... eso es justicia, así tú junto a la derecha y oligarquía chilena digan que es modificar al tratado de 1904 o que chile nunca entregará el mar, o que tendremos que ir a las armas (tu lo sugeriste en un aterior post), pero a eso basta esperar a que dirima La Haya, nada esta escrito sobre piedra y los tratados si son revisables.
Saludos.

militiano escribió:la misma que todos, bolivia no quiere intercambiar territorios, otros en cambio si,  no existe ningun país en el mundo que va ceder territorios a cambio de nada, por otro lado,  personalmente me importa una mierda si hay mar o no, el mar sigue siendo de familias burguesas , y si gana bolivia sera para el sector privado, por lo tanto no debería ser tema hasta que haya gobiernos al servicio del pueblo , la haya le dará la razón  a chile, ya que existen los tratados correspondiente, y finalmente bolivia quedará nuevamente sin mar, y va ser asi hasta que ellos presenten una propuesta en la cual sea beneficioso para ambas partes

por supuesto quiero que haya guerra, por que ningun comunista en chile , acudira a una lucha de burguesías, salvo los idiotas que esten dispuesto a disparar por bolivia , o por chile,, asi eliminamos , a los chovinistas de ambos bandos ,

militiano escribió:por supuesto quiero que haya guerra, por que ningun comunista en chile , acudira a una lucha de burguesías, salvo los idiotas que esten dispuesto a disparar por bolivia , o por chile,, asi eliminamos , a los chovinistas de ambos bandos ,

Hermano militiano, no camufles tu sentimiento Chileno con discurso comunista... como Chileno no te agrada la idea de que tu país tenga que devolver una porción de territorio.
Bolivia nunca habló de guerra, cuando algún Chileno contesta con esa premisa, es por que realmente no está dispuesto a dialogar, por que ya perdió la razón y debe recurrir a la fuerza.

surfas escribió:¿Alguien tiene algo para leer sobre cual fue exactamente la politica de Allende con respecto al tema? Gracias.

Camarada Surfas, si existen documentos que describen la política de Allende, pero no los tengo a disposición. Buscaré alguno para postear.
Un saludo

militiano escribió:por supuesto quiero que haya guerra, por que ningun comunista en chile , acudira a una lucha de burguesías, salvo los idiotas que esten dispuesto a disparar por bolivia , o por chile,, asi eliminamos , a los chovinistas de ambos bandos ,

Que carajo importa lo que hagan los -no tantos- comunistas, en comparación con las grandes masas populares que podrían ser movilizadas o afectadas por la guerra. Chovinismo pedorro y criminal, al servicio de las guerras fraticidas impulsadas por el imperialismo. No recuerdo que Lenin llamara a la guerra entre naciones -imperialistas incluso- para que se mueran todos los chauvinistas, sino todo lo contrario, se oponía a ésta a pesar de los chovinistas que se hacían pasar por socialistas para defender los intereses de sus propias burguesías nacionales.

raukas escribió:

militiano escribió:por supuesto quiero que haya guerra, por que ningun comunista en chile , acudira a una lucha de burguesías, salvo los idiotas que esten dispuesto a disparar por bolivia , o por chile,, asi eliminamos , a los chovinistas de ambos bandos ,

Hermano militiano, no camufles tu sentimiento Chileno con discurso comunista... como Chileno no te agrada la idea de que tu país tenga que devolver una porción de territorio.
Bolivia nunca habló de guerra, cuando algún Chileno contesta con esa premisa, es por que realmente no está dispuesto a dialogar, por que ya perdió la razón y debe recurrir a la fuerza.

entiende el nacionalista eres tu, eres tu el que ruega por mar, nosotros nos importa un carajo el mar, por que mientras sea dueño las cuatro familias de chile , me da lo mismo que si bolivianos nazis o chilenos nazis se quieren matar por el mar, asi que me da lo mismo , es mas ni a los chilenos les importa el tema , tenemos peores problemas que ver si la burguesia de bolivia quiere mar o no, lo que debes tener claro , es que en esa demanda los comunistas no apoyamos a menos que sea un gobierno del pueblo, y en bolivia en chile no existe, por otro lado ,, si bien no apoyo a una populista coo bachelet , menos apoyo a un populista mediocre como evo morales, que hizo burla con el agua que trajo a chile para la tragedia del norte, eso termino de matar cualquier simpatía que pudo existir por el gobierno en bolivia, ni siquiera los que pedian mar para bolivia en chile , ahora se atreven a defenderlos por la bajeza del gobierno reaccionario de evo morales ,, por lo tanto , ni hablo como chileno , por que soy comunista y no tenemos fronteras y odio al nacionalismo burgués, por lo mismo creo que solo un chouvinista puede estar preocupado por el mar , o las fronteras , , cuando presenten un proyecto de tratado en donde se beneficie la clase trabajadora de bolivia con el mar y por otro lado se beneficie las zonas nortinas de chile , recién hablemos de integración , antes es puro chovinismo mediocre y barato ,, en vez de estar luchando contra las burguesía que iniciaron la guerra otros se unen a su cruzada burguesa

Razion escribió:

militiano escribió:por supuesto quiero que haya guerra, por que ningun comunista en chile , acudira a una lucha de burguesías, salvo los idiotas que esten dispuesto a disparar por bolivia , o por chile,, asi eliminamos , a los chovinistas de ambos bandos ,

Que carajo importa lo que hagan los -no tantos- comunistas, en comparación con las grandes masas populares que podrían ser movilizadas o afectadas por la guerra. Chovinismo pedorro y criminal, al servicio de las guerras fraticidas impulsadas por el imperialismo. No recuerdo que Lenin llamara a la guerra entre naciones -imperialistas incluso- para que se mueran todos los chauvinistas, sino todo lo contrario, se oponía a ésta a pesar de los chovinistas que se hacían pasar por socialistas para defender los intereses de sus propias burguesías nacionales.

Es que una cosa es la revoución de la clase obrera y otra cosa es una guerra entre estados... desear que haya una guerra para que mueran todos los burgueses, sería como desear que haya un cataclismo que sepute todo Estados Unidos para que mueran todos los imperialistas, creo que estamos confundiendo el sentido del comunismo...

las guerras nacionalistas burgueses , se pueden transformar en guerras al servicio de los intereses del pueblo , pero ya veo que por parte de bolivia marcharian todos al lado del ejercito burgues, mientras solo unos pocos aprovechan las circuntacias para desarrollar una verdadera revolución en sus propios paises

raukas escribió:

Razion escribió:

militiano escribió:por supuesto quiero que haya guerra, por que ningun comunista en chile , acudira a una lucha de burguesías, salvo los idiotas que esten dispuesto a disparar por bolivia , o por chile,, asi eliminamos , a los chovinistas de ambos bandos ,

Que carajo importa lo que hagan los -no tantos- comunistas, en comparación con las grandes masas populares que podrían ser movilizadas o afectadas por la guerra. Chovinismo pedorro y criminal, al servicio de las guerras fraticidas impulsadas por el imperialismo. No recuerdo que Lenin llamara a la guerra entre naciones -imperialistas incluso- para que se mueran todos los chauvinistas, sino todo lo contrario, se oponía a ésta a pesar de los chovinistas que se hacían pasar por socialistas para defender los intereses de sus propias burguesías nacionales.

Es que una cosa es la revoución de la clase obrera y otra cosa es una guerra entre estados... desear que haya una guerra para que mueran todos los burgueses, sería  como desear que haya un cataclismo que sepute todo Estados Unidos para que mueran todos los imperialistas, creo que estamos confundiendo el sentido del comunismo...

eres tu el que esta llorando por mar , como si el socialismo se construyera en una playa , y te unes a la cruzada burguesa de tu país por salida al mar , como si recuperaran el mar perdido fuera a pasar a manos de los obreros en bolivia, jamás un comunista se ha prestado para el juego fronterizo entre territorios burgueses, jamás veras a un comunista en chile , reclamando contra argentina por la perdida de territorio en patagonia, por que entendemos que fue un conflicto entre burguesías , diferente habría sido si el estado chileno fuera socialista y tiene perdida territorial frente a un estado burgués , ahi si que somos los primeros a tomar las armas y enfrentarnos por "NUESTRO TERRITORIO" pero mientras existan estados burgueses , los territorios seran de ellos y no de nuestra clase

militiano escribió: entiende  el nacionalista eres tu, eres tu el que ruega por mar,  nosotros nos importa un carajo el mar, por que mientras sea dueño las cuatro familias de chile , me da lo mismo que si bolivianos nazis o chilenos nazis se quieren matar por el mar, asi que me da lo mismo , es mas ni a los chilenos les importa el tema , tenemos peores problemas que ver si la burguesia de bolivia quiere mar o no, lo que debes tener claro , es que en esa demanda  los comunistas no apoyamos a menos que sea un gobierno del pueblo, y en bolivia en chile no existe, por otro lado ,, si bien no apoyo a una populista coo bachelet , menos apoyo a un populista mediocre como evo morales, que hizo burla con el agua que trajo a chile para la tragedia del norte, eso termino de matar cualquier simpatía que pudo existir por el gobierno en bolivia, ni siquiera los que pedian mar para bolivia en chile , ahora se atreven a defenderlos por la bajeza del gobierno reaccionario de evo morales ,, por lo tanto , ni hablo como chileno , por que soy comunista y no tenemos fronteras y odio al nacionalismo burgués,  por lo mismo creo que solo un chouvinista puede estar preocupado por el mar , o las fronteras , , cuando presenten un proyecto de tratado en donde se beneficie la clase trabajadora de bolivia con el mar y por otro lado se beneficie las zonas nortinas de chile , recién hablemos de integración , antes es puro chovinismo mediocre y barato ,, en vez de estar luchando contra las burguesía que iniciaron la guerra otros se unen a su cruzada burguesa

A quienes te refieres cuando dices "nos importa un carajo el mar" a los chilenos? a los chilenos comunistas? a los comunistas?
Es cierto que el mar solo beneficia a cuatro familias chilenas... perfecto... entonces por que se oponen tanto que vuelva a Bolivia? por que en tus palabras encuentro resentimiento, hasta rabia contra Bolivia y los bolivianos... no solo Evo Morales, que ya dije que no es comunista y nunca se autoproclamó comunista como tú...
No se que pretendes al decir que presenten un proyecto que beneficie a la clase trabajadora? osea impones condiciones del uso que Bolivia debe darle al mar que le fue arrebatado por esas burgusías (que tu dices) chilenas? que autoridad tendrías para condicionar el uso y destino que tendría un país sobre un territorio que históricamente fue suyo?

Hay una cosa que si comparto contigo, es la lucha contra las burguesias, aqui en chile, en argentina, españa y en todos los paises... pero no camufles en esa lucha genuina y legítima, los sentimientos chauvinistas de un pais que se siente amenazado un un reclamo ante una corte internacional de justicia, por una trasngresión por un incumplimiento, por una desmembración que se causo a todo el país, oligarcas, burgueses, proletarios... contra todos...

Como dices en algun post, no deberían haber fronteras, debería ser libre el acceso al mar para todos los latinoamericanos... quien no quiere hacer eso? el que cobra y gana por ese derecho... a quien defiendes entonces militiano? a los obreros o a los burgueses?

militiano escribió:las guerras nacionalistas  burgueses , se pueden transformar en guerras al servicio de los intereses del pueblo , pero ya veo que por parte de bolivia marcharian todos al lado del ejercito burgues, mientras solo unos pocos aprovechan las circuntacias para desarrollar una verdadera revolución en sus propios paises

Supongo que estás a favor de la guerra del Chaco, la del Paraguay, la del guano, una posible guerra entre Argentina y Chile, Chile y Bolivia, Perú y Ecuador, Venezuela y Colombia. La revolución se consigue con partidos comunistas organizados, con un movimiento revolucionario fuerte, entre otras cosas ¿pasa eso en Chile o Bolivia? Supongo que en Chile están al borde de la revolución según vos.

raukas escribió:

militiano escribió: entiende  el nacionalista eres tu, eres tu el que ruega por mar,  nosotros nos importa un carajo el mar, por que mientras sea dueño las cuatro familias de chile , me da lo mismo que si bolivianos nazis o chilenos nazis se quieren matar por el mar, asi que me da lo mismo , es mas ni a los chilenos les importa el tema , tenemos peores problemas que ver si la burguesia de bolivia quiere mar o no, lo que debes tener claro , es que en esa demanda  los comunistas no apoyamos a menos que sea un gobierno del pueblo, y en bolivia en chile no existe, por otro lado ,, si bien no apoyo a una populista coo bachelet , menos apoyo a un populista mediocre como evo morales, que hizo burla con el agua que trajo a chile para la tragedia del norte, eso termino de matar cualquier simpatía que pudo existir por el gobierno en bolivia, ni siquiera los que pedian mar para bolivia en chile , ahora se atreven a defenderlos por la bajeza del gobierno reaccionario de evo morales ,, por lo tanto , ni hablo como chileno , por que soy comunista y no tenemos fronteras y odio al nacionalismo burgués,  por lo mismo creo que solo un chouvinista puede estar preocupado por el mar , o las fronteras , , cuando presenten un proyecto de tratado en donde se beneficie la clase trabajadora de bolivia con el mar y por otro lado se beneficie las zonas nortinas de chile , recién hablemos de integración , antes es puro chovinismo mediocre y barato ,, en vez de estar luchando contra las burguesía que iniciaron la guerra otros se unen a su cruzada burguesa

A quienes te refieres cuando dices "nos importa un carajo el mar" a los chilenos? a los chilenos comunistas? a los comunistas?
Es cierto que el mar solo beneficia a cuatro familias chilenas... perfecto... entonces por que se oponen tanto que vuelva a Bolivia? por que en tus palabras encuentro resentimiento, hasta rabia contra Bolivia y los bolivianos... no solo Evo Morales, que ya dije que no es comunista y nunca se autoproclamó comunista como tú...
No se que pretendes al decir que presenten un proyecto que beneficie a la clase trabajadora? osea impones condiciones del uso que Bolivia debe darle al mar que le fue arrebatado por esas burgusías (que tu dices) chilenas? que autoridad tendrías para condicionar el uso y destino que tendría un país sobre un territorio que históricamente fue suyo?

Hay una cosa que si comparto contigo, es la lucha contra las burguesias, aqui en chile, en argentina, españa y en todos los paises... pero no camufles en esa lucha genuina y legítima, los sentimientos chauvinistas de un pais que se siente amenazado un un reclamo ante una corte internacional de justicia, por una trasngresión por un incumplimiento, por una desmembración que se causo a todo el país, oligarcas, burgueses, proletarios... contra todos...

Como dices en algun post, no deberían haber fronteras, debería ser libre el acceso al mar para todos los latinoamericanos... quien no quiere hacer eso? el que cobra y gana por ese derecho... a quien defiendes entonces militiano? a los obreros o a los burgueses?

Militiano es nacionalista chileno, por eso asegura que los bolivianos no son solidarios, y que todos lucharían del bando de la burguesía, a diferencia de los chilenos, que están a un paso de la revolución y son el pueblo elegido para la misma. Por lo tanto, ser revolucionario y proletario es apoyar a los chilenos, no a los bolivianos, un pueblo de burgueses, según su lógica:

militiano escribió:las guerras nacionalistas  burgueses , se pueden transformar en guerras al servicio de los intereses del pueblo , pero ya veo que por parte de bolivia marcharian todos al lado del ejercito burgues, mientras solo unos pocos aprovechan las circuntacias para desarrollar una verdadera revolución en sus propios paises

Si al usuario militiano no le interesa el tema o le da lo mismo, no se que hace entrando a este thread.

Y documentos del PC(AC) o del PCCh o de cualquier otra organizacion chilena que se autoproclame comunista, antiguos o actuales, tienen?

[quote="Razion"]

raukas escribió:

militiano escribió: entiende  el nacionalista eres tu, eres tu el que ruega por mar,  nosotros nos importa un carajo el mar, por que mientras sea dueño las cuatro familias de chile , me da lo mismo que si bolivianos nazis o chilenos nazis se quieren matar por el mar, asi que me da lo mismo , es mas ni a los chilenos les importa el tema , tenemos peores problemas que ver si la burguesia de bolivia quiere mar o no, lo que debes tener claro , es que en esa demanda  los comunistas no apoyamos a menos que sea un gobierno del pueblo, y en bolivia en chile no existe, por otro lado ,, si bien no apoyo a una populista coo bachelet , menos apoyo a un populista mediocre como evo morales, que hizo burla con el agua que trajo a chile para la tragedia del norte, eso termino de matar cualquier simpatía que pudo existir por el gobierno en bolivia, ni siquiera los que pedian mar para bolivia en chile , ahora se atreven a defenderlos por la bajeza del gobierno reaccionario de evo morales ,, por lo tanto , ni hablo como chileno , por que soy comunista y no tenemos fronteras y odio al nacionalismo burgués,  por lo mismo creo que solo un chouvinista puede estar preocupado por el mar , o las fronteras , , cuando presenten un proyecto de tratado en donde se beneficie la clase trabajadora de bolivia con el mar y por otro lado se beneficie las zonas nortinas de chile , recién hablemos de integración , antes es puro chovinismo mediocre y barato ,, en vez de estar luchando contra las burguesía que iniciaron la guerra otros se unen a su cruzada burguesa

A quienes te refieres cuando dices "nos importa un carajo el mar" a los chilenos? a los chilenos comunistas? a los comunistas?
Es cierto que el mar solo beneficia a cuatro familias chilenas... perfecto... entonces por que se oponen tanto que vuelva a Bolivia? por que en tus palabras encuentro resentimiento, hasta rabia contra Bolivia y los bolivianos... no solo Evo Morales, que ya dije que no es comunista y nunca se autoproclamó comunista como tú...
No se que pretendes al decir que presenten un proyecto que beneficie a la clase trabajadora? osea impones condiciones del uso que Bolivia debe darle al mar que le fue arrebatado por esas burgusías (que tu dices) chilenas? que autoridad tendrías para condicionar el uso y destino que tendría un país sobre un territorio que históricamente fue suyo?

Hay una cosa que si comparto contigo, es la lucha contra las burguesias, aqui en chile, en argentina, españa y en todos los paises... pero no camufles en esa lucha genuina y legítima, los sentimientos chauvinistas de un pais que se siente amenazado un un reclamo ante una corte internacional de justicia, por una trasngresión por un incumplimiento, por una desmembración que se causo a todo el país, oligarcas, burgueses, proletarios... contra todos...

Como dices en algun post, no deberían haber fronteras, debería ser libre el acceso al mar para todos los latinoamericanos... quien no quiere hacer eso? el que cobra y gana por ese derecho... a quien defiendes entonces militiano? a los obreros o a los burgueses?

Militiano es nacionalista chileno, por eso asegura que los bolivianos no son solidarios, y que todos lucharían del bando de la burguesía, a diferencia de los chilenos, que están a un paso de la revolución y son el pueblo elegido para la misma. Por lo tanto, ser revolucionario y proletario es apoyar a los chilenos, no a los bolivianos, un pueblo de burgueses, según su lógica:

militiano escribió:las guerras nacionalistas  burgueses , se pueden transformar en guerras al servicio de los intereses del pueblo , pero ya veo que por parte de bolivia marcharian todos al lado del ejercito burgues, mientras solo unos pocos aprovechan las circuntacias para desarrollar una verdadera revolución en sus propios paises

[/qu

linda lógica, entonces argentina eran todos unos fascistas por estar apoyando la guerra de una dictadura contra el imperialismo inglés? si quieres mar pata que instalen fábricas y dañen el medio ambiente , entonces entregale cualquier sitio de tus playas,, si el mar es para el pueblo boliviano entonces hagamos un tratado que diga que el mar no será privatizado y que será para la clase obrera de bolivia,, pero no obvio , para ello ponen , la "autodeterminación", ¿cuantos bolivianos acceden al puerto en chile administrado por el estado boliviano? ninguno solo empresarios, y quieren instalar mas puertos para contaminar zonas de pesca artesanal en chile?? si solidario,,

viendo a los "hermanos" como se entrometen en conflictos entre naciones , y conflictos burgueses

militiano escribió:

linda lógica,  entonces argentina eran todos unos fascistas por estar apoyando la guerra de una dictadura contra el imperialismo  inglés?  

Lee un par de intervenciones atrás y te respondo lo que decís.

ahora , están preocupado de conflictos fronterizos, al menos los comunistas peruanos y chilenos estamos sobre esos conflictos , ni ellos se pusieron del lado de la burguesia de peru , ni nosotros de la chilena , pero ya veo que otros "comunistas" si estan interesados, jamás encontraras una declaración de un comunista peruano hablando del paralelo 22 , o comunista chileno de la guerra del pacifico,

militiano escribió:ahora , están preocupado de conflictos fronterizos, al menos los comunistas peruanos y chilenos estamos sobre esos conflictos , ni ellos se pusieron del lado de la burguesia de peru , ni nosotros de la chilena , pero ya veo que otros "comunistas" si estan interesados, jamás encontraras una declaración de un comunista peruano hablando del paralelo 22 , o comunista chileno de la guerra del pacifico,

Pero si de nacionalistas chilenos disfrazados de comunistas defendiendo una guerra entre Chile y Bolivia, y acusando a los bolivianos de ser burgueses, simplemente por pertenecer a una nación distinta que la chilena. Encima, comparar conflictos entre un país imperialista con una nación oprimida para defender ésto.

Por otro lado, yo como Argentino, frente al bloqueo argentino al gobierno del Paraguay -respecto a la navegación de los ríos-, poco antes de la guerra de la Triple Alianza, y luego en ese conflicto, me pongo del lado de los paraguayos, y el deber de un revolucionario en esa época (ya que es difícil hablar de comunistas en esos años) era llamar a la derrota del gobierno argentino, a la deserción, o activamente a la subversión armada contra el accionar argentino y brasilero. Importa un pimiento que el estado Paraguayo fuera burgués (mil veces más revolucionario que los gobiernos oligárquicos argentinos y chilenos).

surfas escribió:Si al usuario militiano no le interesa el tema o le da lo mismo, no se que hace entrando a este thread.

Y documentos del PC(AC) o del PCCh o de cualquier otra organizacion chilena que se autoproclame comunista, antiguos o actuales, tienen?

En respuesta a lo que preguntás: http://www.novedadesacapulco.mx/mundo/se-solidarizan-chilenos-con-demanda-boliviana-de-salida-al-mar

Posiblemente el PC(AC) tampoco sea comunista.

Por parte del PCCh, Cristian Cuevas (si no me equivoco de éste partido), que fue (o es) presidente de la Confederación de Trabajadores del Cobre: http://www.rebelion.org/noticia.php?id=185365

De Allende, estaría piola buscar más info, por ahora dejo ésto: http://www.eldeber.com.bo/bolivia/allende-respaldo-salida-soberana-al.html

Razion escribió:

surfas escribió:Si al usuario militiano no le interesa el tema o le da lo mismo, no se que hace entrando a este thread.

Y documentos del PC(AC) o del PCCh o de cualquier otra organizacion chilena que se autoproclame comunista, antiguos o actuales, tienen?

En respuesta a lo que preguntás: http://www.novedadesacapulco.mx/mundo/se-solidarizan-chilenos-con-demanda-boliviana-de-salida-al-mar

Posiblemente el PC(AC) tampoco sea comunista.

Por parte del PCCh, Cristian Cuevas (si no me equivoco de éste partido), que fue (o es) presidente de la Confederación de Trabajadores del Cobre: http://www.rebelion.org/noticia.php?id=185365

De Allende, estaría piola buscar más info, por ahora dejo ésto: http://www.eldeber.com.bo/bolivia/allende-respaldo-salida-soberana-al.html

Excelente gracias. Aca dejo otro del MPMR.

MILITANTES DEL MPMR EN PUERTO MONTT CON LIBRO DEL MAR PARA BOLIVIA

DIRIGENTES SINDICALES DEL MPMR APOYAN MAR PARA BOLIVIA

http://www.elrodriguista.cl/index.php/mpmr/2816-dirigentes-sindicales-del-mpmr-apoyan-mar-para-bolivia


¿Por qué la Nueva Mayoría no quiere mar para Bolivia?


http://www.rebelion.org/noticia.php?id=195511

Razion escribió:

militiano escribió:ahora , están preocupado de conflictos fronterizos, al menos los comunistas peruanos y chilenos estamos sobre esos conflictos , ni ellos se pusieron del lado de la burguesia de peru , ni nosotros de la chilena , pero ya veo que otros "comunistas" si estan interesados, jamás encontraras una declaración de un comunista peruano hablando del paralelo 22 , o comunista chileno de la guerra del pacifico,

Pero si de nacionalistas chilenos disfrazados de comunistas defendiendo una guerra entre Chile y Bolivia, y acusando a los bolivianos de ser burgueses, simplemente por pertenecer a una nación distinta que la chilena. Encima, comparar conflictos entre un país imperialista con una nación oprimida para defender ésto.

Por otro lado, yo como Argentino, frente al bloqueo argentino al gobierno del Paraguay -respecto a la navegación de los ríos-, poco antes de la guerra de la Triple Alianza, y luego en ese conflicto, me pongo del lado de los paraguayos, y el deber de un revolucionario en esa época (ya que es difícil hablar de comunistas en esos años) era llamar a la derrota del gobierno argentino, a la deserción, o activamente a la subversión armada contra el accionar argentino y brasilero. Importa un pimiento que el estado Paraguayo fuera burgués (mil veces más revolucionario que los gobiernos oligárquicos argentinos y chilenos).

y la patagonia tambièn estabas de lado de chile?? vaya oportunismo, defender a una nación del oportunismo burgués, acaso vees a un boliviano peleando al acceso a puerto de bolivia en chile?? ninguno , no tienen acceso al mar por que la burguesia de bolivia es dueño del puerto en chile, y los pescadores artesanales deben comprar la cuota de pesca a los pescadores de chile, entonces acceso al mar para seguir instalando puertos contaminantes , además pe´ru jamás aceptará ser frontera con bolivia, y los tratados incluyen a perú

Santiago de Chile (EFE) Más del 70% de los chilenos considera que la demanda marítima boliviana ante la Corte Internacional de Justicia (CIJ) de La Haya no tiene fundamentos jurídicos sólidos, según un sondeo difundido hoy.

"El 76,2 % de los encuestados cree que esta no tiene una base jurídica sólida, y sólo el 11,9 % dice que sí la tiene", precisa el estudio de Opina Research hecho para el diario El Mercurio.

Añade que el resultado coincide con lo expresado por el ministro de Relaciones Exteriores, Heraldo Muñoz, quien calificó la presentación -a mitad de semana- como una "demanda artificiosa".

El sondeo también destaca que el 48,1 % de los chilenos considera que afecta las relaciones entre ambos países y el 43,1 % que las mantiene igual.

La encuesta se realizó entre el 15 y 16 de abril pasado, a residentes mayores de 18 años de edad de la región metropolitana de Santiago con teléfono fijo y a unas 400 unidades con distribución proporcional por regiones, con un margen de error del 4,9 %.

Otros de los números significativos que arrojó el estudio es que el 92 % de los consultados considera relevante que se dé a conocer la nota que envió en 2009 Chile a Bolivia protestando porque su nueva carta fundamental cuestionaba el tratado de límites entre ambos países.

Siempre en este contexto, un 6,1 % considera irrelevante que en los últimos cinco años las autoridades de ese país se hayan negado a hacer pública esa nota.

Por otro lado, un 32,2 % de los chilenos negociaría la cesión de una franja de territorio a Bolivia, mientras que un 67,8 % estaría dispuesto a negociar con el vecino país y darle beneficios económicos y de acceso al mar.

El pasado martes, el presidente de Bolivia, Evo Morales, entregó personalmente en la CIJ, la memoria que contiene los argumentos de su país en el contencioso que le enfrenta a Chile.

La Paz pidió a la Corte de Justicia de La Haya que obligue a Chile a negociar una salida soberana al Océano Pacífico, que el país andino perdió en una guerra del Siglo XIX.

Bolivia perdió su acceso al Pacífico en una guerra que, junto a Perú, mantuvo con Chile entre 1879 y 1883 y, desde entonces, el asunto ha obstaculizado las relaciones entre ambos países, que actualmente no tienen vínculos a nivel de embajadores.

y aproposito de los engendros supuestamente pidiendo mar para bolivia soberana,, acá esta el jefe revisionista del mpmr y esos engendros


mientras llegaba dinero desde las ong, pedían mar para bolivia y venezuela libre, se acabo el dinero y esta es su postura ya que el pc es gobierno


Escúchanos En Vivo
01:38 | Avioneta que transportaba marihuana se estrella en norte de México
Dolar: $607,31
00:30 | EEUU: 5 muertos y docenas de heridos tras descarrilar un tren en Filadelfia
Euro: $682,06
00:13 | Amplio rechazo a proyecto de Carrera Docente refleja consulta nacional del Colegio de Profesores
UF: $24.818,39
00:11 | Juventus con Vidal intentará ante Real Madrid concretar su retorno a una final europea tras 12 años
UTM: $43.499,00
Visita Tu Plaza
Síguenos:

Inicio
Nacional
Internacional
Economía
Deportes
Sociedad
Tecnología
Cultura
Tv/Espectáculos
Hombre
Mujer
Opinión
BBTv
NACIONAL Lunes 4 mayo 2015 | 14:07 · Actualizado: 16:42 Presidente del PC sobre Bolivia: “Nosotros nunca hemos planteado una salida al mar con soberanía”
0

inCompartir
9945VisitasArchivo | Agencia UNO
Archivo | Agencia UNO
Publicado por Carlos Villavicencio

En el marco de los alegatos por la competencia de la Corte Internacional de Justicia respecto a la demanda marítima boliviana, el presidente del Partido Comunista, Guillermo Tellier, dijo que su colectividad no apoya una salida soberana para Bolivia.

Tellier detalló que “nosotros nunca hemos planteado una salida al mar con soberanía. Perfeccionar un sistema de salida al mar sí”.

“Cuando se inicia un juicio contra Chile, para que Chile ceda territorios propios, eso ya es materia de otro asunto, es algo jurídico que hay que venir a defender a esta corte como lo han hecho los especialista en el caso”, agregó.

Además el presidente del PC señaló que “yo esperaría que una vez terminado este juicio, se reanudaran las relaciones entre Chile y Bolivia, ojalá con los 13 puntos, que no va a ser posible mientras no termine este juicio”, concluyó.

Cabe recordar que en el año 2013, la diputada comunista Camila Vallejo -quien en ese momento era candidata- planteó a radio Bío Bío que “estoy de acuerdo con una salida soberana al mar por parte de Bolivia”.

de los cuales esos 13 puntos son los que no quieren abordar los bolvianos, por que no quieren ceder absolutamente nada de su territorio,, otros si hay sectores minoritarios en bolivia que quieren negociar , pero en su mayoría no

militiano escribió:

Razion escribió:

militiano escribió:ahora , están preocupado de conflictos fronterizos, al menos los comunistas peruanos y chilenos estamos sobre esos conflictos , ni ellos se pusieron del lado de la burguesia de peru , ni nosotros de la chilena , pero ya veo que otros "comunistas" si estan interesados, jamás encontraras una declaración de un comunista peruano hablando del paralelo 22 , o comunista chileno de la guerra del pacifico,

Pero si de nacionalistas chilenos disfrazados de comunistas defendiendo una guerra entre Chile y Bolivia, y acusando a los bolivianos de ser burgueses, simplemente por pertenecer a una nación distinta que la chilena. Encima, comparar conflictos entre un país imperialista con una nación oprimida para defender ésto.

Por otro lado, yo como Argentino, frente al bloqueo argentino al gobierno del Paraguay -respecto a la navegación de los ríos-, poco antes de la guerra de la Triple Alianza, y luego en ese conflicto, me pongo del lado de los paraguayos, y el deber de un revolucionario en esa época (ya que es difícil hablar de comunistas en esos años) era llamar a la derrota del gobierno argentino, a la deserción, o activamente a la subversión armada contra el accionar argentino y brasilero. Importa un pimiento que el estado Paraguayo fuera burgués (mil veces más revolucionario que los gobiernos oligárquicos argentinos y chilenos).

y la patagonia tambièn estabas de lado de chile??  vaya oportunismo, defender a una nación del oportunismo burgués, acaso vees a un boliviano peleando al acceso a puerto de bolivia en chile?? ninguno , no tienen acceso al mar por que la burguesia de bolivia es dueño del puerto en chile, y los pescadores artesanales deben comprar la cuota de pesca a los pescadores de chile, entonces acceso al mar para seguir instalando puertos contaminantes , además pe´ru jamás aceptará ser frontera con bolivia, y los tratados incluyen a perú

No se que tiene que ver lo de la Patagonia, hasta donde se la división en función de los picos más altos se hizo con el acuerdo de las dos partes -sin guerra de por medio-. En algunas zonas, como la cordillerana de Chubut, se hicieron plebiscitos en los que fueron respetados los resultados.
Los únicos que pueden reclamar sobre la Patagonia, son los pueblos originarios (Mapuches y Tehuelches), pero vos como buen nacionalista chileno, tenés pretensiones territoriales sobre la Patagonia parece también. Se te ve el hilo.
Después, insultás a los partidos de izquierda, pero colgás encuestas realizadas vaya a saber por un diario activamente golpista, contribuyendo al engaño mediático y a la propaganda nacionalista chilena. ¿Cuando vas a comenzar con los vivas a Pinochet? ¿También comenzarás a reivindicar  el plan pinochetista de lanzar armas químicas contra los países vecinos?

¿Te parece oportunismo defender a Paraguay?¿Hubieras estado del Lado de los agresores argentinos y brasileros? Por que sino no se entiende lo que decís, además de redactar y escribir mal, de manera idéntica a un usuario de tus pagos que frecuentaba el foro.