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    [Siria] ¿Cree que Siria sea el próximo objetivo de la OTAN?

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    Mensaje por surfas Jue Nov 26, 2015 11:26 pm

    Lo de falsa bandera quedó descartado a los 17 segundos. Erdogan nunca dijo que Rusia se auto eliminó el avion sino todo lo contrario. Erdogan dice que ellos dispararon al avion por haber violado 17 segundos la frontera mientras se golpea el pecho como king kkong.

    Confesion de parte relevo de pruebas.


    Ademas se ve en los videos que efectivamente la zona es controlada por el ISIS y seguramente la frontera con Turquia en esa zona tambien lo sea. Turquia está mas preocupado por un avion que supuestamente viola 17 segundos la frontera que por el ISIS que controla esa zona de la frontera y muy posiblemente entren y salgan de Turquia cuando quieran.


    Por ultimo, queda demostrado una vez mas, que uno de los pocos  paises del mundo que lucha contra el terrorismo, es Rusia.

    FIN.


    Otra cosa importante, es la confirmacion de las posibilidades de movilizacion y logistica del ejercito ruso y llevar adelante una ofensiva. Cosa que estaba en duda en la OTAN y en cualquier analista internacional. De hecho hoy en dia los unicos paises que pueden llevar adelante una movilizacion real a cientos de km de sus fronteras son Estados Unidos, Rusia, pueda ser China. Fin.

    Por lo que el proximo gobierno republicano va a aumentar el gasto militar seguramente. Ya que la Union Europea ya no tiene capacidad de influencia ninguna, ni existe militarmente, ni politicamente, ni sociologicamente, etc. y solo queda ser quien sufra algun atentadito cada tanto. Por supuesto no en el jefe Alemania, sino en los paises subordinados. Y nada mejor que en el nuevo gran subordinado de Alemania, Francia. La derrota de la burguesia francesa ya no hay por donde negarla.
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    Mensaje por PequeñoBurgués Vie Nov 27, 2015 11:25 am

    Atención, resulta que Turquía no sabía que el avión era ruso!!! Laughing
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    [Siria] ¿Cree que Siria sea el próximo objetivo de la OTAN? - Página 24 Empty Re: [Siria] ¿Cree que Siria sea el próximo objetivo de la OTAN?

    Mensaje por Jordi de Terrassa Vie Nov 27, 2015 6:34 pm

    RT escribió: "¡Salgan de sus camiones y corran!": EE.UU. advierte al EI de sus ataques aéreos

    Parece una broma, pero los militares estadounidenses advierten a los conductores de los camiones cisterna del Estado Islámico sobre sus ataques. El insólito hecho ha sido confirmado por un portavoz del mando militar de EE.UU. en una reciente rueda de prensa.

    ...En cualquier caso, EE.UU. regala al Estado Islámico 45 minutos en el momento en que el Pentágono decide bombardear un convoy del crudo. "Es lo menos que la CIA puede hacer por un viejo amigo", concluye Durden.
    https://actualidad.rt.com/actualidad/192624-camiones-eeuu-advierte-estado-islamico-ataques#.Vlgl_DkIpuY.facebook

    Saludos.
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    Mensaje por Razion Dom Nov 29, 2015 12:46 am

    A mi me sorprende la falta de cintura diplomática por parte del gobierno turco. Una cabezonería en toda regla. Un acto hostíl, provocador, que incluso podría tener consecuencias graves para su propio país, más allá de las mencionadas sanciones económicas (entre otras, https://actualidad.rt.com/actualidad/192783-moscu-impone-sanciones-turquia-derribo-avion ). Una cosa es que caiga en esas pelotudeces gobiernos títeres como el ucraniano o el georgiano, pero otra es que lo haga un país con mucho más peso y con mucho más en juego. Además, tratando de ser objetivo, es decir, obviando el bando al que pertenece Turquía y su papel como financiero de los yihadistas y enemigo de Siria, es una "torpeza" política importante bajar un avión ruso, y encima aducir un argumento de defensa de la soberanía nacional. Hay mil pasos intermedios antes de derribar un avión que se tenía identificado -por más que efectivamente hubiera "violado" el espacio aéreo turco-, justo escuchaba a analistas hacer referencia a ésto y a los numerosos casos que ocurren de violaciones de espacios aéreos y que no se procede a derribar el avión -por ser una medida extrema, un último recurso, más cuando no se trata de una invasión y de un Estado que en muchos aspectos es socio-. Esas boludeces pueden ser disparadoras de guerras, si no se tiene del otro lado a un gobierno que medite una respuesta acorde y no actúe con sangre caliente. Además, podría tratarse de un error y rápidamente recurrir al pedido de disculpas, intentando descomprimir la situación, no salir a hablar de la defensa de la soberanía y justificar lo realizado.
    Por otro lado, los rusos se están manejando muy bien en lo que se refiere a la legitimidad internacional de su intervención y de sus respuestas. Escuché que comunican casi todo a los mandos de la OTAN (por ejemplo los vuelos y ataques que realizan, por lo que acusan a Turquía de estar sobreaviso del avión en cuestión y derribarlo deliberadamente), sin contar con que son el único país que cuenta con la venia Siria para la intervención -que por más que el gobierno de Al Assad no sea "reconocido" por miembros de la OTAN, implica una legitimación frente al resto del mundo y la opinión pública en general, sin contar con la población del país en cuestión-. Encima se dan el gusto de denunciar a los países que apoyan directamente o mediante la inacción al ISIS y símiles, cuando hay una condena internacional contra estos grupos.
    Saludos

    Coloco la noticia del enlace de más arriba:

    Rusia impone sanciones a Turquía por el derribo del Su-24 en Siria

    28 nov 2015 17:22

    La respuesta de Moscú al derribo de un avión militar ruso por un F-16 turco no se ha hecho esperar. El presidente Vladímir Putin este sábado ha firmado un decreto que contiene una amplia lista de sanciones económicas contra Turquía con el objetivo de garantizar la seguridad de los ciudadanos rusos.
    Según el decreto firmado este 28 de noviembre, el presidente Vladímir Putin ha ordenado al Gobierno:

    1. Prohibir las importaciones de ciertos productos procedentes de Turquía.

    2. Prohibir o suspender la actividad de las empresas que se encuentran bajo jurisdicción turca.

    3. Prohibir a los empleadores rusos contratar a ciudadanos turcos a partir del 1 de enero de 2016.

    4. Enviar a Turquía de manera urgente una notificación sobre cambios en las leyes migratorias, concretamente sobre la suspensión de la política de exención de visados para los ciudadanos de Turquía que estaba en vigor desde el 2011. Esto implicaba que los ciudadanos turcos podían permanecer en Rusia 30 días y los rusos 60 días en Turquía, ambos sin necesidad de obtener un visado.

    5. Suspender la colaboración con el sector turístico turco por parte de las empresas turísticas rusas.

    6. Cancelar todos los vuelos chárter entre Rusia y Turquía mientras el decreto actual siga en vigor.

    7. Aumentar el control fronterizo en las aguas del mar Negro y del mar de Azov para prevenir la permanencia y el tránsito ilegales de embarcaciones extranjeras en los puertos marítimos de Rusia.

    El analista internacional Juan Manuel Karg opina que el decreto firmado por el presidente Putin perjudicará enormemente a la economía de Turquía. Añade que el presidente ruso se ha centrado en medidas que afecten a la economía porque es el punto donde más le duele a Erdogan.


    ¿Qué consecuencias supone para Turquía?

    Desde el año 2001, el comercio entre Turquía y Rusia aumentó de 4.360 millones de dólares a 31.000 millones de dólares en 2014. A finales del año pasado, Erdogan se comprometió a incrementar el comercio bilateral a 100.000 millones para el año 2020.

    El derribo del bombardero ruso ha puesto en juego el comercio mutuo por valor de más de 30.000 millones anuales y más de 2.000 millones de dólares de inversiones acumuladas mutuas. Teniendo en cuenta el comercio de servicios, las cifras son aún mayores: por ejemplo, el año pasado el volumen de ventas de bienes y servicios entre los dos países ascendió a casi 44.000 millones de dólares.

    El sector del turismo también puede experimentar pérdidas irreparables, ya que solo en 2014, la contribución de los turistas rusos a la economía turca ascendió a 3.700 millones de dólares, que es alrededor del 12% de todos los ingresos de la industria turística del país.

    Fin a la zona de libre comercio

    En marzo, el viceministro de Economía de Turquía, Adnan Yildirim, dijo que el tema de la creación de la zona de libre comercio entre Rusia y Turquía está en la agenda. Hace un mes, el ministro ruso de Desarrollo Económico, Alexéi Ulyukáyev, indicó que las dos naciones están preparando un acuerdo de libre comercio de servicios e inversiones.

    Además, Turquía estaba considerada, como un candidato natural, para ser miembro a largo plazo en la Unión Económica Euroasiática, ya que es un socio geográficamente importante y con un crecimiento rápido.

    Sector energético

    En 2014, Rusia suministró a Turquía 27.300 millones de metros cúbicos de gas natural, lo que representa aproximadamente el 60% de las necesidades de Ankara. Así, Turquía en gran medida depende del gas ruso: sin sus suministros la economía turca simplemente puede colapsar. Se trata de la carta de triunfo más fuerte en las manos de Rusia.

    El gas se suministra a través de Ucrania y el gasoducto Blue Stream, que pasa por el fondo del mar Negro. El año pasado, Gazprom y la compañía estatal turca Botas firmaron un memorándum sobre la construcción de un segundo gasoducto a través del mar Negro, el Turkish Stream, destinado a sustituir el proyecto South Stream bloqueado por la Unión Europea.

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    Rusia introduce los visados obligatorios para ciudadanos turcos

    "Rusia suspende a partir del 1 de enero de 2016 la exención de visados para los ciudadanos de Turquía", ha señalado este viernes el ministro de Exteriores ruso, Serguéi Lavrov, tras la reunión con su homólogo sirio, Walid al Muallem."Las amenazas procedentes de este país [Turquía] son reales", ha mencionado Lavrov como la causa del endurecimiento de la política de visados.

    El derribo del Su-24 ruso en Siria

    El 24 de noviembre el Ministerio de Defensa de Rusia confirmó los informes de que un bombardero táctico Su-24 perteneciente a la Fuerza Aérea rusa se había estrellado en Siria, cerca de la frontera con Turquía. Según el ministerio, el avión siniestrado volaba exclusivamente sobre el territorio de Siria y no violó la frontera con Turquía, una versión que confirma remitiéndose a los datos de medios objetivos de control.
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    Mensaje por PequeñoBurgués Dom Nov 29, 2015 1:13 am

    Dudo siquiera que Erdogán haya estado al tanto de eso directamente, ahora no se puede desdecir porque si no da la impresión de que no controla su país y se le puede montar un circo entre sus fanáticos locales.
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    Mensaje por Razion Dom Nov 29, 2015 1:19 am

    PequeñoBurgués escribió:Dudo siquiera que Erdogán haya estado al tanto de eso directamente, ahora no se puede desdecir porque si no da la impresión de que no controla su país y se le puede montar un circo entre sus fanáticos locales.

    A lo que voy, es que por más que fuera una respuesta automática de la defensa -sinceramente dudo que lo hayan hecho sin un apoyo extranjero, por lo menos a las declaraciones posteriores al derribo, ya que lo primero que hace es comunicarse con sus aliados-, hay formas y formas de salir a responder. Digo, un poco de cintura diplomática. Tienen que saber manejarse para mantener a sus fanáticos locales contentos y también no llevar al país a una crisis internacional (por más apoyo que le prometa la OTAN).
    Saludos

    -------
    Cambiando el sentido de lo anterior, para mostrar un poco el marco de alianzas sobre el terreno, comparo esta noticia que vi en internet (no vi la fuente real, por eso no la coloco, puede que sea Sputnik News, por que se la menciona en el cuerpo de la noticia):

    " El General Iraní Soleimani Lideró el rescate del Piloto Ruso derribado por Turquía "
    El comandante de las Fuerzas de Quds del Cuerpo de Guardianes de la Revolución Islámica (CGRI) de Irán, el general de división Qasem Soelimani, tuvo un papel destacado en el rescate del piloto ruso sobreviviente del caza derribado el martes por Turquía, según han revelado fuentes militares sirias.
    Según un informe de este jueves de la sección persa de la agencia rusa de noticias Sputnik News, un alto funcionario castrense sirio ha desvelado que la operación para rescatar al piloto ruso en el norte de Siria fue realizado bajo la supervisión directa del general Soleimani y por seis comandos del Movimiento de Resistencia Islámica de El Líbano (Hezbolá) y 18 comandos del Ejército sirio.
    Como ha detallado la fuente, bajo condición de anonimato, en medio de los esfuerzos para recatar al piloto ruso, “el general Soleimani llamó a los rusos y les comunicó la preparación de una unidad especial para liberar al piloto”.
    El general explicó a los rusos que debido a la composición de esa unidad -integrada por fuerzas sirias y de Hezbolá y entrenadas por Irán- y su pleno conocimiento a la situación geográfica, esas fuerzas se encargarían de la operación terrestre; y solicitó el apoyo de las fuerzas aéreas rusas, sus ayudas logísticas y el envío de información satelital necesaria, explica la fuente.
    A cambio de todo esto, el general Soleimani “prometió el regreso del piloto sano y salvo, y ocurrió lo mismo”, enfatiza la fuente para después agregar que en el marco de esa operación los comandos sirios y de Hezbolá se acercaron a la primera línea de guerra entre el Ejército sirio y los terroristas, donde fue localizado el piloto, y gracias a la participación de fuerzas aéreas rusas se facilitó su entrada en la zona.
    El lugar donde fue localizado el piloto ruso por satélites, a seis kilómetros de la primera línea de guerra, también se convirtió en un campo para “cazar a todos y cada uno de los terroristas presentes en la zona”.
    Cada paso del avance de los comandos se vigilaba por satélites rusos, de manera que “incluso se informaba de la presencia de una hormiga a una distancia de cientos de metros”, añade.
    El militar sirio opina que una de las causas del éxito de esta operación consistió en las divergencias que existían entre Turquía y los terroristas sobre el destino del piloto, pues Ankara “quería tomarlo como rehén y chantajear, mientras que los terroristas buscaban quemarlo, como el piloto jordano, para provocar miedo entre los pilotos rusos”.
    Esta misma discordia permitió el desarrollo de la operación en unas horas doradas, pues los terroristas jamás imaginaron semejante operación sorpresa y rápida, precisa.
    Al final, recuerda la fuente, el general Soleimani vigiló “personalmente” la operación y acompañó la sala de operación hasta su éxito en rescatar al piloto ruso.
    El martes, un misil aire-aire lanzado por un caza turco de tipo F-16 derribó un caza ruso de tipo Sujoi-24 que, supuestamente, había violado el espacio aéreo turco, versión de los hechos rechazada por Rusia.
    De los dos pilotos de esa aeronave, que se eyectaron del aparato después del ataque, a la vez que recibían fuego de ametralladoras de grupos armados desde suelo sirio, uno perdió la vida y el otro fue rescatado.
    El presidente ruso, Vladimir Putin, ha tachado el derribo del avión ruso de “puñalada por la espalda que tendrá serias consecuencias para la relación de Rusia con Turquía”.
    En concreto, Rusia ha cortado todos los contactos militares con Turquía, según comunicó el mismo martes el jefe del Departamento Operativo Principal del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de Rusia, Serguéi Rudskói.
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    [Siria] ¿Cree que Siria sea el próximo objetivo de la OTAN? - Página 24 Empty Re: [Siria] ¿Cree que Siria sea el próximo objetivo de la OTAN?

    Mensaje por surfas Dom Nov 29, 2015 8:39 pm

    Erdogan dijo que estaba al tanto y no hay pruebas que demuestren lo contrario. Que es manipulado por la OTAN es otra cosa.

    Y si no lo estaba Erdogan lo estaba el Jefe del Estado Mayor que es lo mismo, y si no el Jefe de la OTAN. Derribar un avion no es decision de un piloto.

    Enemigos de Siria aumentan financiacion y suministros de armas a Daesh.


    http://www.andes.info.ec/es/noticias/assad-dice-enemigos-siria-aumentan-financiacion-suministro-armas-terroristas.html

    El Gran Muftí de Siria, Ahmad Badr-Eddin Hassoun, guía espiritual de la mayoría musulmana siria, pidió a los países occidentales que despierten de su letargo y rompan el silencio que existe alrededor de la guerra terrorista desatada contra la nación árabe.
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    [Siria] ¿Cree que Siria sea el próximo objetivo de la OTAN? - Página 24 Empty Re: [Siria] ¿Cree que Siria sea el próximo objetivo de la OTAN?

    Mensaje por nunca Dom Nov 29, 2015 8:52 pm

    Vamos a ver, Turquía es un estado de la OTAN, y Erdogan no es tonto y sabe lo que ello conlleva.
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    [Siria] ¿Cree que Siria sea el próximo objetivo de la OTAN? - Página 24 Empty Re: [Siria] ¿Cree que Siria sea el próximo objetivo de la OTAN?

    Mensaje por nunca Dom Nov 29, 2015 9:51 pm

    Los registros de los radares sobre el ataque turco contra el avión ruso

    por Valentin Vasilescu

    Los registros de los radares presentados en Moscú por el jefe del estado mayor de la fuerza aérea rusa no dejan lugar a dudas: la aviación turca, que en aplicación de los acuerdos de coordinación había recibido previamente el plan de vuelo del Su-24 ruso, tenía órdenes de posicionarse para derribarlo. La información radar revelada en Moscú deja muy mal parada la versión de la OTAN.

    RED VOLTAIRE | BUCAREST (RUMANIA) | 29 DE NOVIEMBRE DE 2015

    Dos días después del ataque contra el Su-24 ruso por parte de un F-16 turco en el espacio aéreo sirio, el general Viktor Bondarev, jefe del estado mayor de la fuerza aérea rusa, hizo una sorprendente declaración que modifica totalmente la imagen que ofrecían los medios de prensa occidentales, empeñados en reflejar únicamente la versión turca.

    En aplicación del memorándum sobre la campaña en Siria firmado el 26 de octubre entre Moscú y Washington, la parte rusa había informado a sus homólogos estadounidenses… 12 horas antes de la misión de los dos bombarderos Su-24 en el norte de Siria.

    La parte rusa entregó todos los detalles de la misión, incluyendo la hora de despegue (las 09h40), la altitud (entre 5 600 y 6 000 metros) y los blancos que serían bombardeados: los alrededores de la región de Chefir, Mortlu y Zahia, cerca de la frontera con la región turca de Hatay. Los bombarderos tácticos rusos Su-24 despegaron desde la base aérea de Hmeymim a las 09h40, conforme al horario previsto, llevando cada uno 4 bombas OFAB-250. Entre las 09h51 y las 10h11, los bombarderos rusos se movieron en una zona de espera a 5 657 y 5 800 metros de altitud respectivamente, al sur de la ciudad siria de Idlib. A las 10h11, los dos bombarderos tácticos rusos recibieron las coordenadas GPS de los blancos e hicieron una primera pasada sobre el objetivo a las 10h16 largando las primeras bombas. Después de maniobrar para volver sobre el blanco para el segundo ataque, uno de los aviones rusos fue alcanzado por un misil aire-aire disparado por el F-16 turco a las 10h24.

    [Siria] ¿Cree que Siria sea el próximo objetivo de la OTAN? - Página 24 1_-_1_11_-8-4d231

    Un análisis de los datos de control sobre los objetivos, análisis corroborado por la dinámica de los blancos, muestra que la red de radares que vigila el conjunto del espacio aéreo sirio detectó –entre las 09h08 y las 10h20– la presencia de 2 aviones F-16 turcos que maniobraban a 4 200 metros de altitud en el espacio aéreo de la región turca de Hatay, fronteriza con Siria. Los aviones turcos habían despegado a las 08h40 y aterrizaron a las 11h00.

    [Siria] ¿Cree que Siria sea el próximo objetivo de la OTAN? - Página 24 1_-_1_4_-31-b3af1

    Conociendo el lapso de tiempo que necesitan dos F-16 para echar a andar sus motores, rodar sobre la pista, despegar desde la base aérea de Diyarbakir y alcanzar la zona situada a 410 kilómetros de su base, es evidente que los dos F-16 turcos recibieron su misión una hora antes del despegue de los bombarderos rusos. Esto demuestra que los pilotos turcos sabían que se hallaban ante aviones Su-24 rusos, y que conocían los detalles de la misión de dichos bombarderos, detalles que utilizaron en la preparación de su propia acción para posicionarse y derribar uno de los aviones rusos de manera que pudiesen presentar el hecho como si los bombarderos rusos hubiesen penetrado en el espacio aéreo turco. Por consiguiente, los pilotos turcos seguramente habían recibido instrucciones de no aplicar el procedimiento previsto en los tratados internacionales –tratados firmados por Turquía–, donde se prevé la intercepción, seguida por la obligación de establecer un contacto visual [entre el interceptor y el avión interceptado] y la obligación de hacer un disparo de advertencia con el cañón de abordo antes de pasar, finalmente, a la destrucción.

    Según el general Viktor Bondarev, durante todo su vuelo el bombardero se mantuvo a una distancia de más de 5 kilómetros de la frontera sirio-turca, antes de entrar en la posible zona de tiro del misil aire-aire guiado por el calor disparado por uno de los aviones F-16 turcos, avión que voló casi perpendicularmente a la dirección del vuelo de los bombarderos rusos Su-24. El avión turco efectuó un viraje de 110 grados, que duró 1 minuto y 40 segundos, para alcanzar el bombardero ruso en su parte trasera.

    A causa de ese viraje, el F-16 turco se internó 2 kilómetros en el espacio aéreo de Siria –donde permaneció alrededor de 40 segundos, mientras que el Su-24 sólo estuvo 17 segundos en el espacio aéreo turco. Esos 40 segundos fueron suficientes para el F-16 fuera visible en las pantallas de los radares de la base aérea de Hmeymim, mientras cerraba la maniobra de ataque, descendiendo bruscamente a menos de 2 500 metros de altitud.

    [Siria] ¿Cree que Siria sea el próximo objetivo de la OTAN? - Página 24 1_-_1_3_-38-fe798

    Esta maniobra posicionó el F-16 turco detrás de uno de los dos bombarderos Su-24 rusos, a una distancia de 5 a 7 kilómetros y con una velocidad de acercamiento que le permitía lanzar su misil aire-aire. Antes del ataque, nunca hubo en ningún canal de radio, ni siquiera en la frecuencia especialmente habilitada para la cooperación, ninguna grabación de algún llamado de advertencia proveniente ni de los pilotos, ni de los órganos de control del ejército turco.

    La conclusión del general Bondarev es que los pilotos turcos se prepararon durante varias semanas específicamente para derribar un bombardero ruso sobre la frontera con Siria y que los últimos detalles de la emboscada fueron ultimados por los turcos –probablemente con sus aliados de la OTAN– durante las 12 horas posteriores a la recepción de la información enviada por los rusos antes del despegue.

    http://www.voltairenet.org/article189468.html
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    Mensaje por Chapaev Dom Nov 29, 2015 9:58 pm

    Al enemigo, ni agua.
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    [Siria] ¿Cree que Siria sea el próximo objetivo de la OTAN? - Página 24 Empty Re: [Siria] ¿Cree que Siria sea el próximo objetivo de la OTAN?

    Mensaje por Razion Dom Nov 29, 2015 10:35 pm

    Chapaev escribió:Al enemigo, ni agua.
    O como diría Perón:
    "Al enemigo, ni justicia"

    ---
    Disculpas por la ignorancia, pero los restos del avión ¿en manos de quién están?, y las comunicaciones previas, etc, ¿son de público conocimiento?
    Está el tema de que si efectivamente los rusos están pasándole a la OTAN, todos sus programas de vuelos, ataques y bombardeos, no hay excusa para atacar a un avión, aunque éste se hubiera desviado un par de segundos de su ruta (que ya es una respuesta exagerada, desproporcionada e innecesaria, por no hablar de un acto de guerra). Una brutalidad desde lo que es la diplomacia internacional, si bien con la gran propaganda que existe se puede minimizar.
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    Mensaje por PequeñoBurgués Lun Nov 30, 2015 5:35 pm

    Leanlo entero:
    http://www.lavanguardia.com/internacional/20151130/30489418607/turquia-frontera-siria-estado-islamico-obama.html
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    Mensaje por surfas Lun Nov 30, 2015 7:03 pm

    No se que tan cierto será lo de Francia y Al Assad. Es hora que Francia deje de jugar a ser un pais importante internacionalmente, porque no le da, y la va a pasar mal, muy mal. Aca solo es interesante Alemania. Y Reino Unido, pero hace mucho que no es europa.

    Solo  queria decir, pabre Francia.

    Nada mas.
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    Mensaje por surfas Lun Nov 30, 2015 10:10 pm

    "Su-24 fue derribado para proteger los suministros de petróleo del EI" Putin

    Cerrame la cinco.
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    Mensaje por nunca Mar Dic 01, 2015 6:51 pm

    ¿Por qué derribó Turquía el Sukhoi-24 ruso?

    por Thierry Meyssan

    Turquía ha tenido la pésima idea de derribar un avión ruso que había estado 17 segundos en su espacio aéreo. La operación, cuyo objetivo era que Rusia entendiera que no debe inmiscuirse en la tercera guerra contra Siria –guerra destinada a crear un Estado colonial en el norte de Siria para amontonar allí a los kurdos de Turquía– ha tenido un efecto inverso al deseado. Moscú está reforzando sus medios antiaéreos en Siria y aislando además a Turquía. Ankara ha perdido el beneficio del acuerdo oral secreto concluido en el pasado con Hafez el-Assad. Londres, Paris y Tel Aviv ya no saben cómo seguir adelante con el plan que habían trazado.

    RED VOLTAIRE | DAMASCO (SIRIA) | 30 DE NOVIEMBRE DE 2015

    [Siria] ¿Cree que Siria sea el próximo objetivo de la OTAN? - Página 24 1_-_1_1_-105-2-90cf0
    El jefe del YPG –partido de los kurdos de Siria–, Salim Muslim, quien ahora vive en Turquía, ha traicionado los ideales del líder Abdullah Ocallan al aliarse con Francia, el Reino Unido e Israel. Este personaje pretende participar en el proyecto de colonización del norte de Siria, proyecto que incluye la expulsión de los 10 millones de kurdos de Turquía hacia ese nuevo Estado colonial.

    término de la Guerra Civil turca, Turquía amenazó a Siria con invadirla, recurriendo al respaldo de la OTAN, si Damasco mantenía su decisión de dar asilo al líder del PKK, Abdullah Ocallan. El entonces presidente sirio, Hafez el-Assad, se vio así obligado a solicitar al jefe del PKK que buscara otra tierra de asilo y tuvo que concluir un acuerdo verbal con Turquía. Ambas partes decidieron que el ejército turco podría penetrar en territorio sirio, hasta 8 kilómetros a partir de la frontera común, para garantizar que el PKK no pudiese disparar con morteros desde el suelo sirio.

    Desde el inicio de la actual agresión contra Siria, el ejército turco ha usado y abusado de ese acuerdo verbal, no para prevenir posibles ataques del PKK sino para crear en esa zona campos de entrenamiento para los yihadistas.

    En octubre de 2015, cuando comenzaba la campaña militar rusa y Salih Muslim iniciaba la operación de “kurdización” forzosa del norte de Siria, el célebre investigador turco Fuat Avni anunció a través de su cuenta de Twitter que Turquía estaba preparando la destrucción de un avión ruso. Y eso fue lo que sucedió el 24 de noviembre.

    Con vista a la tercera guerra contra Siria [1], el objetivo era dirigir a Rusia un mensaje para se limitara a defender Damasco y Latakia y dejara el resto del país en manos de Turquía y sus aliados.

    En el plano técnico, la defensa aérea de Turquía, al igual que la de los demás países miembros de la OTAN, se coordina desde el Centro de Operaciones Aéreas Combinadas (CAOC) de Torrejón, en España. Por consiguiente, el jefe del estado mayor de la fuerza aérea turca, general Abidin Unal, tendría que haber informado previamente al comandante del CAOC, el general español Rubén García Servert. Por el momento se ignora si fue eso lo que sucedió [2]. En todo caso, el presidente turco Recep Tayyip Erdogan ha confirmado que él mismo dio personalmente la luz verde a la orden de derribo del avión ruso.

    Por su parte, el estado mayor ruso había comunicado previamente a la OTAN los planes de vuelo de sus aviones, lo cual demuestra que la OTAN sabía perfectamente que el avión “desconocido” era ruso, contrariamente a lo que alega Ankara. Por otro lado, un avión AWACS de la OTAN había despegado previamente desde la base griega de Aktion (cerca de Preveza) para vigilar la zona [3].

    Los aviones rusos estaban bombardeando la brigada que lleva el nombre del sultán Abdulhamid, el último sultán otomano –tristemente célebre por sus masacres contra los cristianos del Oriente. Desde el inicio de la guerra contra Siria, los servicios secretos turcos han estado armando y manipulando las milicias turcomanas del norte de Siria. La prensa turca ha mencionado el envío de al menos 2 000 camiones de armas y municiones –hecho reconocido incluso por el propio presidente Erdogan [4]–, armamento que dichas milicias distribuyeron en su mayoría, y de inmediato, a los hombres de al-Qaeda.

    En 2011, esas mismas milicias turcomanas desmontaron las 80 000 fábricas de Alepo, la capital económica de Siria, cuyas máquinas fueron enviadas después a Turquía [5]. Por lo tanto, el objetivo de los bombardeos rusos, contrariamente a las afirmaciones de Turquía, no era la población civil turcomana sino destruir un grupo terrorista responsable de actos de saqueo organizado, en el sentido descrito en las convenciones internacionales [6]. Los bombardeos rusos habían provocado la huida de 1 500 civiles y airadas protestas de Turquía [7], país que envió una carta al Consejo de Seguridad de la ONU [8].

    Alparslan Celik, yihadista turco –no sirio– y miembro de los Lobos Grises, dirige las milicias turcomanas en Siria. Este individuo reivindica la “ejecución” del piloto del Su-24 ruso.

    El principal líder de las milicias turcomanas de Siria es Alparslan Celik, miembro de los Lobos Grises, el partido neofascista turco históricamente vinculado a los servicios secretos de la OTAN [9]. Alparslan Celik se jactó de haber ordenado disparar contra los pilotos rusos cuando estos descendían en paracaídas [10].

    El avión ruso destruido estuvo solamente 17 segundos en el espacio aéreo turco y fue derribado cuando ya se encontraba en el espacio aéreo de la República Árabe Siria. Sin embargo, Turquía, que considera como anexada la zona de 8 kilómetros de profundidad de suelo sirio donde tenía derecho a penetrar en virtud al acuerdo verbal con el anterior presidente sirio, Hafez el-Assad, puede haber imaginado que la intrusión rusa fue más larga. En todo caso, al maniobrar para derribar el avión ruso, el F-16 turco penetró durante 40 segundos en el espacio aéreo de Siria [11].

    Por su parte, Rusia no había tomado medidas de protección de sus bombarderos, ya que Turquía participa oficialmente en la lucha contra las organizaciones terroristas. También hay que tener en cuenta otros hechos: una intrusión aérea de pocos segundos nunca se considera como una «amenaza para la seguridad nacional», Turquía tenía además conocimiento de las operaciones rusas en la zona y, por último, la propia Turquía viola diariamente el espacio aéreo de otros países, entre los que se halla Chipre.

    A pedido urgente de Turquía, la OTAN reunió el Consejo del Atlántico Norte, que no fue capaz de adoptar una resolución y se limitó a una breve declaración de su secretario general, llamando… a la desescalada [12]. Diversas fuentes han mencionado por ello la existencia de divergencias en el seno del Consejo del Atlántico Norte [13].

    La prensa oficial de Arabia Saudita publicó una grabación de audio de lo que parece ser una advertencia de los controladores aéreos militares turcos al avión ruso avisándole que estaba a punto de penetrar en el espacio aéreo turco [14]. Numerosos políticos del AKP [el partido del presidente turco Erdogan, actualmente en el poder] comentaron la grabación, denunciando la situación de peligro supuestamente creada por la aviación rusa. Pero las fuerzas armadas de la Federación Rusa desmintieron esta grabación, probando que se trataba de una falsificación. El gobierno turco afirmó entonces que no tenía nada que ver con la difusión de dicha grabación.

    El presidente Putin ha calificado el derribo del Su-24 de «puñalada por la espalda». También denunció públicamente el papel de Ankara en el financiamiento del Emirato Islámico, específicamente mediante el libre tránsito del petróleo robado a través de Turquía. El ministerio ruso de Relaciones Exteriores ha pedido a los 4,5 millones de turistas rusos que planeaban viajar a Turquía que anulen sus reservaciones y ha restablecido la exigencia de visas a los ciudadanos turcos que pretenden entrar en Rusia. El Kremlin emitió además un decreto que prohíbe todo nuevo contrato entre personas u órganos rusos y personas y entidades turcas –esta medida incluye el empleo de personal, la importación y exportación de mercancías así como el turismo [15].

    [Siria] ¿Cree que Siria sea el próximo objetivo de la OTAN? - Página 24 1_-_1_3_-37-2-b7051
    Hasta el momento, Rusia había vendido sus S-400 Triumph únicamente a China y Argelia. Junto a los también rusos S-500, los S-400 Triumph son actualmente los misiles antiaéreos más eficaces del mundo.

    Para garantizar la protección de su aviación en Siria, Rusia ha desplegado en la zona una treinta de aviones de combate suplementarios que escoltarán sus bombarderos tácticos.

    Pero lo más importante en ese sentido es el despliegue de misiles tierra-aire S-400 en el aeropuerto militar de Hmaymim, cerca de Latakia. Con un alcance efectivo de 600 kilómetros, esos sistemas antiaéreos son capaces de seguir simultáneamente hasta 160 blancos y destruirlos. La coalición estadounidense, de la que forman parte Francia y Turquía, ha ordenado de inmediato la suspensión de sus vuelos sobre Siria.

    De todo lo anterior, podemos concluir que la OTAN estaba informada sobre la preparación del ataque turco y permitió su realización. Todo hace pensar que Washington, que podría respaldar el proyecto de creación de un Kurdistán en Turquía, pero se opone al montaje de un seudo Kurdistán en el norte de Siria, se dispone, junto a Rusia, a contrarrestar el proyecto franco-israelo-británico, como en 1956, cuando los dos Grandes se opusieron a la colonización del Canal de Suez.

    Elementos fundamentales :
    - El derribo del Su-24 por parte de Turquía no fue un accidente sino una operación planificada desde hace tiempo para empujar a Rusia fuera de la zona que Francia, Israel y el Reino Unido pretenden ocupar. La OTAN, que ha seguido paso a paso la operación rusa contra los grupos armados turcomanos, también siguió de cerca el ataque turco y decidió no intervenir.
    - Lejos de ceder a la presión, Rusia ha encontrado en este incidente una razón y, al mismo tiempo, una oportunidad para incrementar su presencia militar en Siria. Lo cual hizo de inmediato desplegando allí misiles antiaéreos S-400.
    - Las prácticas de Turquía –saqueo de las fabricas sirias, instalación de campos para el entrenamiento de yihadistas en el norte de Siria, asesoramiento militar a los yihadistas, respaldo a al-Qaeda, contrabando de petróleo robado para financiar el Emirato Islámico–, todas cuidadosamente ignoradas durante 4 años por la «gran prensa» internacional, están siendo ahora públicamente mencionadas.
    - La operación franco-israelo-británica tendiente a la creación de un seudo Kurdistán en el norte de Siria está detenida. Los aviones de la coalición encabezada por Estados Unidos ya no se atreven a aventurarse en el espacio aéreo de Siria.

    http://www.voltairenet.org/article189459.html
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    Mensaje por sorge Miér Dic 02, 2015 6:57 pm

    La ONU denuncia que para ataques de armas quimicas se utilizan helicopteros
    El informe, de 117 páginas y realizado por una misión de investigación de la OPAQ, incluye testimonios que describen helicópteros lanzando bombas con productos químicos tóxicos. Los resultados son coherentes con los dos informes anteriores redactados por el mismo organismo, pero ofrecen mucho más detalles.
    http://www.elmundo.es/internacional/2015/01/07/54acf8afca4741de298b4573.html
    Con lo cual  este video es creible:
    ¿De donde puede salir el financiamiento? una hipotesis.
    Empresas en zonas ocupadas por Israel apoyan al Daesh
    Publicado 1 diciembre 2015
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    La representante de la Unión Árabe en Venezuela, Isabel Frangie, aseguró que empresas como Coca Cola respaldan, junto con Israel, a grupos terroristas como el autodenominado Estado Islámico (EI).

    La vocera de la Unión Árabe en Venezuela, Isabel Frangie, denunció que existen empresas transnacionales en los territorios ocupados por Israel, que respaldan al Dáesh (autodenominado Estado Islámico), y sus planes sionistas en la región.

    “Estas grandes industrias financian y tienen una partida anual para proveer armamento y todo lo relacionado para que el Estado Islámico (EI) cometa sus crímenes y sigua violando los Derechos Humanos de los pueblos”, señaló en exclusiva para teleSUR.

    Este contenido ha sido publicado originalmente por teleSUR bajo la siguiente dirección:
    http://www.telesurtv.net/news/Analista-empresas-en-zonas-ocupadas-por-Israel-apoyan-al-EI-20151201-0017.html. Si piensa hacer uso del mismo, por favor, cite la fuente y coloque un enlace hacia la nota original de donde usted ha tomado este contenido. www.teleSURtv.ne
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    Mensaje por PequeñoBurgués Miér Dic 02, 2015 10:35 pm

    "32 testigos vieron o escucharon el sonido de helicópteros mientras bombardeaban; 29 olieron el cloro"

    Pero qué clase de informe de piruleta es este?

    Es más serio que los "informes" interneteros de los rojoconspiranoicos pero hace gracia igual.
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    [Siria] ¿Cree que Siria sea el próximo objetivo de la OTAN? - Página 24 Empty Re: [Siria] ¿Cree que Siria sea el próximo objetivo de la OTAN?

    Mensaje por NacionalComunista Miér Dic 02, 2015 10:46 pm

    El liberalismo siempre ha ido tanto por cualquier ideología económica que estuviera a favor de los pobres como es el comunismo, de cualquier religión que tenga otra cultura como el islam y también de países con un mínimo de soberanía nacional en sectores estratégicos como Siria, Libia, Irak.
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    Mensaje por Razion Miér Dic 02, 2015 11:35 pm

    Le van a poner a los servicios de inteligencia a sacar los trapitos al sol. Decir que acá no se pone en juego un aislamiento internacional -ni sanciones económicas- por ser Turquía un miembro de la OTAN.

    http://hispantv.com/newsdetail/Rusia/77424/rusia-erdogan-petroleo-estado-islamico-siria

    Rusia: "Erdogan y su familia" están implicados en tráfico de petróleo de Daesh

    El Ministerio de Defensa ruso anuncia poseer pruebas de que el presidente turco Erdogan y su familia están directamente involucrados en el comercio ilegal del petróleo con el grupo terrorista Daesh.

    "Los ingresos de la venta de petróleo son unas de las principales fuentes de alimentación de la actividad de los terroristas en Siria. Ganan alrededor de 2000 millones de dólares anuales, que gastan para contratar combatientes en todo el mundo y facilitarles armamento y material militar", ha declarado este miércoles el viceministro de Defensa ruso Anatoli Antonov.

    El responsable ruso ha destacado que posee información que demuestra que el "consumidor especial de este petróleo, robado a sus propietarios legales en Siria e Irak", es Turquía, y que el presidente turco, Recep Tayyip Erdogan, y su familia están involucrados en el "negocio criminal" de suministro ilegal de petróleo procedente de los yacimientos sirios controlados por Daesh.

    Además de indicar que este provechoso negocio es la razón por la que Daesh se esfuerza por proteger las infraestructuras de extracción de petróleo tanto en Siria como en Irak, ha añadido que Rusia conoce las tres rutas de suministro de petróleo a Turquía.

    "Hoy estamos presentando sólo una parte de los hechos en nuestro poder: que hay un equipo unificado de bandidos y que la élite turca trabaja en la región para robar el petróleo de sus vecinos", ha afirmado Antonov, que ha insistido en que el petróleo entra en el territorio turco en grandes cantidades, a escala industrial.

    Después de que diversas fuentes —entre ellas, sirias, iraquíes y rusas—, anunciaran que Turquía compra petróleo a Daesh, con lo que ha obtenido en los últimos ocho meses hasta 800 millones de dólares, Erdogan aseguró el lunes que dimitirá si se demuestra tal cosa.


    Un yacimiento de petróleo en el norte de Siria.


    Sin embargo, Antonov ha destacado que desde el inicio de los bombardeos rusos contra los terroristas en Siria el pasado 30 de septiembre, las ganancias obtenidas por EIIL de la venta ilegal de petróleo se han reducido de manera significativa.

    Las relaciones entre Moscú y Ankara entraron en crisis después de que los cazas F-16 de Turquía derribaran la semana pasada un avión ruso Sujoi Su-24 en la frontera sirio-turca. Tras el suceso, el presidente ruso, Vladimir Putin, acusó a Ankara de derribar el avión para "garantizar la seguridad de las rutas de suministro de petróleo hacia Turquía".

    Hay numerosos indicios de la asistencia del Gobierno turco a Daesh en múltiples ámbitos, incluidos el tráfico del petróleo, la movilización de recursos y de combatientes takfiríes desde Turquía a Siria y viceversa, en incluso el suministro de electricidad a los terroristas.
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    [Siria] ¿Cree que Siria sea el próximo objetivo de la OTAN? - Página 24 Empty Re: [Siria] ¿Cree que Siria sea el próximo objetivo de la OTAN?

    Mensaje por Jechu Jue Dic 03, 2015 1:03 am

    Interesante encuesta sobre lo que opinan los españoles sobre una posible intervención militar en Siria.

    EL ATAQUE MILITAR CONTRA EL ESTADO ISLÁMICO A DEBATE
    3 DICIEMBRE, 2015



    Desde que se vivieron los trágicos acontecimientos de París, con la sucesión de atentados reivindicados por el Estado Islámico, la tensión militar en Oriente Medio se ha visto exacerbada y en Francia se reclama un esfuerzo a países como España en la lucha contra esta amenaza islamista.

    Los atentados de París recuperaron para el primer plano informativo la amenaza que supone el yihadismo para Occidente, representada por el llamado Estado Islámico. La avalancha de refugiados que escapaban de la guerra civil en Siria, había ocupado tanto la atención de los medios de comunicación que el conflicto militar había pasado a un segundo plano. Lo cierto es que Occidente no ha conseguido, hasta ahora, ponerse de acuerdo para tomar medidas contra los islamistas. Sólo han actuado los países con intereses comerciales y estratégicos en los principales focos del conflicto, zonas como Siria e Irak y también Mali y buena parte del África central. Dos fueron los estados que, principalmente tomaron la iniciativa, Francia que envió tropas a África para luchar contra las milicias islamistas de Boko Haram y que ha participado en bombardeos sobre distintas zonas dominadas por el Estado Islámico en Oriente Medio y Rusia, que no dudó en proteger a su aliado, el Presidente Bassar el Assad, cuando su Gobierno al frente de Siria, corría serio peligro de caer ante los avances bélicos del Estado Islámico.

    Es evidente que se vive una guerra contra un enemigo nada corriente como es el Estado Islámico, que actúa dominando zonas del norte y el centro de África, amén de buena parte de Siria e Irak, pero que, sin embargo, no cuenta con una cabeza visible, ni un Gobierno reconocible. La propuesta del DAES incluye la guerra convencional, con armamento muy sofisticado, junto a técnicas de guerrilla, secuestros y actos de terrorismo, sobre víctimas occidentales, destinados a sembrar el miedo en la sociedad europea.

    Ahora Francia pide ayuda a sus socios, entre ellos España, para acabar militarmente con el Estado Islámico. Al hilo de todo ello, hemos querido consultar con 1.800 ciudadanos, de distintas edades, sexo o procedencia, sobre si España debería o no atender la demanda de ayuda que nos llega desde tierras galas.

    Sectores de peso apuestan por colaborar militarmente con Francia. Un razonable 13’9 % de los españoles se expresa en este sentido y otro grupo aún mayor, el 24’9 %, también se manifiesta en favor de la ayuda, aunque pide que los ataques estén amparados por la ONU.
    Sin embargo, la mayoría, representada por un alto 50’7 % de los encuestados, cree que estos ataques militares son ineficaces para terminar con el Estado Islámico y cosechan demasiadas víctimas inocentes.
    La mayor parte de la sociedad española está en contra de que nuestro país pueda intervenir militarmente en el conflicto contra el Estado Islámico. La experiencia ingrata de la guerra de Irak y sus nefastas consecuencias, pesa en la conciencia de la ciudadanía que no da crédito a la idea de que las armas sean la solución a este conflicto.

    En anteriores encuestas ya hemos preguntado, cuál podría ser la mejor solución para intentar acabar con el Estado Islámico y parece que los españoles se inclinan a pensar que cortar las fuentes de financiación de los yihadistas sea el punto clave para terminar con ellos
    .
    Para ver los gráficos y demás información dejo el link.

    http://www.encuestamos.com/el-ataque-militar-contra-el-estado-islamico-debate/

    Saludos.


    Última edición por Jechu el Jue Dic 03, 2015 1:04 am, editado 1 vez (Razón : Arreglar formato.)
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    [Siria] ¿Cree que Siria sea el próximo objetivo de la OTAN? - Página 24 Empty Re: [Siria] ¿Cree que Siria sea el próximo objetivo de la OTAN?

    Mensaje por Jechu Jue Dic 03, 2015 1:12 am

    Y por otro lado, parece ser que Francia cambió de estrategia a raíz de los atentados de París y está dispuesta a iniciar relaciones comerciales y debatir sobre el fin del embargo en el Parlamento Francés. Parece ser que la posible opción de atentado de falsa bandera se desvanece por falta de argumentos que demuestren oscuras intenciones.

    Fuente: Agencia Árabe Siria de Noticias

    http://sana.sy/es/?p=33416

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    [Siria] ¿Cree que Siria sea el próximo objetivo de la OTAN? - Página 24 Empty Re: [Siria] ¿Cree que Siria sea el próximo objetivo de la OTAN?

    Mensaje por nunca Jue Dic 03, 2015 7:21 pm

    Jechu escribió:Y por otro lado, parece ser que Francia cambió de estrategia a raíz de los atentados de París y está dispuesta a iniciar relaciones comerciales y debatir sobre el fin del embargo en el Parlamento Francés. Parece ser que la posible opción de atentado de falsa bandera se desvanece por falta de argumentos que demuestren oscuras intenciones.

    Fuente: Agencia Árabe Siria de Noticias

    http://sana.sy/es/?p=33416

    Un saludo
    Ese enlace es del 12 de noviembre, no demuestra nada.

    Saludos.
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    [Siria] ¿Cree que Siria sea el próximo objetivo de la OTAN? - Página 24 Empty Re: [Siria] ¿Cree que Siria sea el próximo objetivo de la OTAN?

    Mensaje por Jechu Jue Dic 03, 2015 9:27 pm

    nunca escribió:
    Jechu escribió:Y por otro lado, parece ser que Francia cambió de estrategia a raíz de los atentados de París y está dispuesta a iniciar relaciones comerciales y debatir sobre el fin del embargo en el Parlamento Francés. Parece ser que la posible opción de atentado de falsa bandera se desvanece por falta de argumentos que demuestren oscuras intenciones.

    Fuente: Agencia Árabe Siria de Noticias

    http://sana.sy/es/?p=33416

    Un saludo
    Ese enlace es del 12 de noviembre, no demuestra nada.

    Saludos.

    No demuestra nada, pero es un indicio tan válido para respaldar la posición de que el Estado Islámico estaba a esas alturas desesperado porque nadie paró la intervención rusa que le está dando por saco, que decidió dar el mensaje de "o estás conmigo o contra mi". Y ya sabemos qué pasó el 13 N.

    Un saludo
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    [Siria] ¿Cree que Siria sea el próximo objetivo de la OTAN? - Página 24 Empty Re: [Siria] ¿Cree que Siria sea el próximo objetivo de la OTAN?

    Mensaje por sorge Jue Dic 03, 2015 11:19 pm

    Lo que demuestra que un sector de la derecha de carácter euroesceptico intenta mediar en conflictos donde esta involucrado Rusia,quien encabezo la comisión también estuvo en crimea.
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    [Siria] ¿Cree que Siria sea el próximo objetivo de la OTAN? - Página 24 Empty Re: [Siria] ¿Cree que Siria sea el próximo objetivo de la OTAN?

    Mensaje por Jechu Vie Dic 04, 2015 12:00 am

    sorge escribió:Lo que demuestra que un sector de la derecha de carácter euroesceptico intenta mediar en conflictos donde esta involucrado Rusia,quien encabezo la comisión  también estuvo en crimea.

    No lo había visto de esa manera, pero puede ser bastante posible que así sea. Pero ahora bien, de todas maneras esa posición a quien beneficia es a Siria y por tanto a quien perjudica es al ISIS.

    Saludos.

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