No entiendo los separatismos en España

monstruitos escribió:Yo soy vasco e independentista. Quiero la independencia porque se que es mas facil conseguir el socialismo en Euskal Herria y quiero poder dirigirme poder dirigirme en euskera a todos los que viven aqui y no tener que utilizar una lengua ajena. Ahora bien, tengo claro que apoyaria una union de naciones socialistas.

monstruitos escribió:A lo mejor si seria dificil al principio. Pero una vez empezado y pasado el tiempo no creo que habria demasiados problemas. De todas formas siempre se podria seguir el ejemplo de Venezuela

etxedei escribió:Los nacionalistas españoles son muy chistosos  con las naciones que pisotean,pero se reviran y embroncan cuando le soban a la única que ellos consideran patria.

Valentin M. escribió:

etxedei escribió:Los nacionalistas españoles son muy chistosos  con las naciones que pisotean,pero se reviran y embroncan cuando le soban a la única que ellos consideran patria.

Cuando te refieres a " las naciones que pisotean", que te refieres con el termino "naciones".Porque naciones hay muchas, en sentido amplio significa lugar de nacimiento. Pero el termino, a mi juicio, NACIÓN, en el contesto que estamos se refiere a la NACIÓN POLÍTICA que surgió en la Revolución Francesa y según esta, ni Cataluña, ni País Vasco, ni ninguna Comunidad Autónoma ha sido una nación política.
Te lo digo por dejarnos ya de subjetivismo victimista que no llevan a ningún lado y menos a solucionar problemas.

GFD escribió:

Valentin M. escribió:

etxedei escribió:Los nacionalistas españoles son muy chistosos  con las naciones que pisotean,pero se reviran y embroncan cuando le soban a la única que ellos consideran patria.

Cuando te refieres a " las naciones que pisotean", que te refieres con el termino "naciones".Porque naciones hay muchas, en sentido amplio significa lugar de nacimiento. Pero el termino, a mi juicio, NACIÓN, en el contesto que estamos se refiere a la NACIÓN POLÍTICA que surgió en la Revolución Francesa y según esta, ni Cataluña, ni País Vasco, ni ninguna Comunidad Autónoma ha sido una nación política.
Te lo digo por dejarnos ya de subjetivismo victimista que no llevan a ningún lado y menos a solucionar problemas.

Según Renan, dos cosas constituyen una nación: primera, la posesión de un pasado común; segunda, el consentimiento actual y el deseo de vivir juntos. Decía que el único criterio que importa es la VOLUNTAD de ser nación.

Así que, según su punto de vista, tanto Catalunya, como el País Vasco, como cualquier otra comunidad son naciones si así el pueblo lo desea.

Valentin M. escribió:

GFD escribió:

Valentin M. escribió:

etxedei escribió:Los nacionalistas españoles son muy chistosos  con las naciones que pisotean,pero se reviran y embroncan cuando le soban a la única que ellos consideran patria.

Cuando te refieres a " las naciones que pisotean", que te refieres con el termino "naciones".Porque naciones hay muchas, en sentido amplio significa lugar de nacimiento. Pero el termino, a mi juicio, NACIÓN, en el contesto que estamos se refiere a la NACIÓN POLÍTICA que surgió en la Revolución Francesa y según esta, ni Cataluña, ni País Vasco, ni ninguna Comunidad Autónoma ha sido una nación política.
Te lo digo por dejarnos ya de subjetivismo victimista que no llevan a ningún lado y menos a solucionar problemas.

Según Renan, dos cosas constituyen una nación: primera, la posesión de un pasado común; segunda, el consentimiento actual y el deseo de vivir juntos. Decía que el único criterio que importa es la VOLUNTAD de ser nación.

Así que, según su punto de vista, tanto Catalunya, como el País Vasco, como cualquier otra comunidad son naciones si así el pueblo lo desea.

Hombre compañero Renan no es ideologo marxista, o si???

AliveRC escribió:"Nación es una comunidad humana estable históricamente formada y surgida sobre la base de la comunidad de idioma, de territorio, de vida económica y de psicología, manifestada ésta en la comunidad de cultura". -Stalin.

Valentin M. escribió:Yo también sabia que el termino NACION confunde mas que aclara. Por eso para contestualizar el debate en la NACION POLITICA es mucho mas claro.
Los únicos contentos son el capital que cuanto mas y mas separados, mas y mejor pueden explotar.

GFD escribió:

AliveRC escribió:"Nación es una comunidad humana estable históricamente formada y surgida sobre la base de la comunidad de idioma, de territorio, de vida económica y de psicología, manifestada ésta en la comunidad de cultura". -Stalin.

Así pues, sin duda alguna Stalin reconocería a los Països Catalans y Euskal Herria como naciones.