¿Qué hay despues de la muerte?

Alekséi escribió:otro: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

JoseKRK escribió:

Respecto a tus lecturas sobre el BardoThödröl, pues te felicito por ellas, auqnue no has elegido las mejores traducciones, precisamente, ni las mejores fuentes, que además tienen un sesgo favorable a las tesis budistas indudable, innegable. No parece el mejor camino para evaluar con cierto rigor cientifico algo tan delicado.

Y ya puestos, te diré que, a diferencia de ti, yo he sido discípluo de Kalu Rinpoché durante no pocos años, traductor de tibetano en dos centros de budismo vajrayana de España, he practicado y estudiado el Budismo en sus tres vertientes (Theravada, Vajrayana y Mahayana) con la seriedad y profundidad que se exigen a quien se preparaba para ser monje y lama y he estudiado con maestros del Dzog-Chen, a cuya tradición (dentro de la escuela Nyingmapa) pertenece el Bardo Thödröl, habiéndolo incluso estudiado y usado para lo que fue escrito: como método de reconocer la Clara Luz en cualquier estado intermedio (Bardo) de los que experimentamos según el Budismo Vajrayana, a cada moneto en la vida diaria.

Sé de lo que hablo.

Jamás me meto en un hilo o discusión en el que no sé de qué se habla y de lo que hablo. Y las pocas veces que lo hago, reconozco de entrada mi ignorancia del tema.

Podemos hablar largo y tendido sobre el Bardo Thödröl, si lo deseas, que es apropiado en este hilo concreto, por contener supuestas instrucciones para que los difuntos puedan reconocer la Clara Luz en el estado intermedio entre la muerte y el próximo renacimiento, todo siempre según afirma el Budismo Tibetano y ninguna rama o escuela más del Budismo, entre otras irregularidades que lo hacen mucho más que cuestionable.

Alekséi escribió:

JoseKRK escribió:

Respecto a tus lecturas sobre el BardoThödröl, pues te felicito por ellas, auqnue no has elegido las mejores traducciones, precisamente, ni las mejores fuentes, que además tienen un sesgo favorable a las tesis budistas indudable, innegable. No parece el mejor camino para evaluar con cierto rigor cientifico algo tan delicado.

Y ya puestos, te diré que, a diferencia de ti, yo he sido discípluo de Kalu Rinpoché durante no pocos años, traductor de tibetano en dos centros de budismo vajrayana de España, he practicado y estudiado el Budismo en sus tres vertientes (Theravada, Vajrayana y Mahayana) con la seriedad y profundidad que se exigen a quien se preparaba para ser monje y lama y he estudiado con maestros del Dzog-Chen, a cuya tradición (dentro de la escuela Nyingmapa) pertenece el Bardo Thödröl, habiéndolo incluso estudiado y usado para lo que fue escrito: como método de reconocer la Clara Luz en cualquier estado intermedio (Bardo) de los que experimentamos según el Budismo Vajrayana, a cada moneto en la vida diaria.

Sé de lo que hablo.

Jamás me meto en un hilo o discusión en el que no sé de qué se habla y de lo que hablo. Y las pocas veces que lo hago, reconozco de entrada mi ignorancia del tema.

Podemos hablar largo y tendido sobre el Bardo Thödröl, si lo deseas, que es apropiado en este hilo concreto, por contener supuestas instrucciones para que los difuntos puedan reconocer la Clara Luz en el estado intermedio entre la muerte y el próximo renacimiento, todo siempre según afirma el Budismo Tibetano y ninguna rama o escuela más del Budismo, entre otras irregularidades que lo hacen mucho más que cuestionable.

Bien por tu escolarización del budismo, que de paso no es nada marxista-leninista ni muy defensor del materialismo dialéctico ser budista ni apropiado para este foro.

Alekséi escribió: ¿Cuáles son las bases bioquímicas de la telekinesis? no rehúyas del debate. Eso es lo que se aborda en este foro.

Alekséi escribió: Porque seguramente buscás tener la razón y vas a continuar este debate indefinidamente hasta lograr tenerla. No rehúya la lectura compañero. Saludos

PostData: Evans-Wentz. The tibetan book of the dead (Bardo Todol) es la versión original, está escrita en inglés. La publica la Cambridge University Press (CUP), Universidad del autor. Una vez más te equivocás. Te paso el pdf así lo lees de una vez:

The [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

JoseKRK escribió:

Alekséi escribió: Porque seguramente buscás tener la razón y vas a continuar este debate indefinidamente hasta lograr tenerla. No rehúya la lectura compañero. Saludos

PostData: Evans-Wentz. The tibetan book of the dead (Bardo Todol) es la versión original, está escrita en inglés. La publica la Cambridge University Press (CUP), Universidad del autor. Una vez más te equivocás. Te paso el pdf así lo lees de una vez:

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Joder, es increíble, pero no tienes ni puta idea de lo que hablas.

El libro de Evans Wentz es una traducción al inglés (bastante mala, por cierto, por primitiva) y llena de comentarios e interpretaciones subjetivas del propio autor de un texto tibetano, cuya autoría se achaca por tradición (no hay prueba alguna que lo avale) a Padmasambhava (conocido entre los tibetanos popularmente como "Guru Rinpoché"). Es considerado por la tracidión como un "Ter-ma" o "Tesoro Escondido", que son un conjunto muy dispar de obras y textos que supuestamente escribió Guru Rinpoché para las generaciones futuras y los escondió en lugares secretos que sólo son "descubiertos" por altos lamas y ermitaños "en estado de meditación profunda".

Todo el lenguaje de ese texto es simbólico y hasta la misma tradición budista vajrayana afirma que su siginificado sólo puede ser esclarecido por un maestro que haya realizado en persona el Dzog-Chen, sin la cual es incomprensible e inútil para sus propósitos.

Es una guía de meditación Dzog-chen, pero en occidente, entre otras cosas por la desafortunada traducción y el título inadecuado que le puso a su libro el señor Wentz, ha sido interpretado erróneamente como una guía universal para guiar a los muertos en su supuesto tránsito entre vidas o renacimientos.

Te aconsejo al respecto la lectura de un libro de un maestro tibetano del Dzog-cehn reconocido como tal en todo el mundo y que domina el ingles a la perfección, por lo que no comete errores del calibre de los de Evans Wentz.

Es el "Libro tibetano de la vida y la muerte" de Sogyal Rinpoché y que dejes de bucear en fuentes indirectas y poco fiables.

Los libros de Evans Wentz los leí cuando tenía 17 años de edad, caballero. Y sólo tienen un valor muy relativo para conocer el Budismo Tibetano.

Están plagados de errores de traducción y de interpretaciones erróneas de la simbología y los principios del Budismo Vajrayana, inevitables en los pioneros occidentales. Hoy día ya nadie los usa como referencia de nada serio, habiendo obras mucho más rigurosas y fiables, como la que te he mencionado y recomendado, ya que parece que el tema te interesa. A mí, francamente, hace décadas que dejó de interesarme.

Alekséi escribió:

JoseKRK escribió:

Alekséi escribió: Porque seguramente buscás tener la razón y vas a continuar este debate indefinidamente hasta lograr tenerla. No rehúya la lectura compañero. Saludos

PostData: Evans-Wentz. The tibetan book of the dead (Bardo Todol) es la versión original, está escrita en inglés. La publica la Cambridge University Press (CUP), Universidad del autor. Una vez más te equivocás. Te paso el pdf así lo lees de una vez:

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Joder, es increíble, pero no tienes ni puta idea de lo que hablas.

El libro de Evans Wentz es una traducción al inglés (bastante mala, por cierto, por primitiva) y llena de comentarios e interpretaciones subjetivas del propio autor de un texto tibetano, cuya autoría se achaca por tradición (no hay prueba alguna que lo avale) a Padmasambhava (conocido entre los tibetanos popularmente como "Guru Rinpoché"). Es considerado por la tracidión como un "Ter-ma" o "Tesoro Escondido", que son un conjunto muy dispar de obras y textos que supuestamente escribió Guru Rinpoché para las generaciones futuras y los escondió en lugares secretos que sólo son "descubiertos" por altos lamas y ermitaños "en estado de meditación profunda".

Todo el lenguaje de ese texto es simbólico y hasta la misma tradición budista vajrayana afirma que su siginificado sólo puede ser esclarecido por un maestro que haya realizado en persona el Dzog-Chen, sin la cual es incomprensible e inútil para sus propósitos.

Es una guía de meditación Dzog-chen, pero en occidente, entre otras cosas por la desafortunada traducción y el título inadecuado que le puso a su libro el señor Wentz, ha sido interpretado erróneamente como una guía universal para guiar a los muertos en su supuesto tránsito entre vidas o renacimientos.

Te aconsejo al respecto la lectura de un libro de un maestro tibetano del Dzog-cehn reconocido como tal en todo el mundo y que domina el ingles a la perfección, por lo que no comete errores del calibre de los de Evans Wentz.

Es el "Libro tibetano de la vida y la muerte" de Sogyal Rinpoché y que dejes de bucear en fuentes indirectas y poco fiables.

Los libros de Evans Wentz los leí cuando tenía 17 años de edad, caballero. Y sólo tienen un valor muy relativo para conocer el Budismo Tibetano.

Están plagados de errores de traducción y de interpretaciones erróneas de la simbología y los principios del Budismo Vajrayana, inevitables en los pioneros occidentales. Hoy día ya nadie los usa como referencia de nada serio, habiendo obras mucho más rigurosas y fiables, como la que te he mencionado y recomendado, ya que parece que el tema te interesa. A mí, francamente, hace décadas que dejó de interesarme.

¿Cuáles son los "errores de traducción" de un hombre que vivió más de 20 años en el tibet y que vos criticas? Decime quiero saberlos

JoseKRK escribió:

Alekséi escribió:

JoseKRK escribió:

Alekséi escribió: Porque seguramente buscás tener la razón y vas a continuar este debate indefinidamente hasta lograr tenerla. No rehúya la lectura compañero. Saludos

PostData: Evans-Wentz. The tibetan book of the dead (Bardo Todol) es la versión original, está escrita en inglés. La publica la Cambridge University Press (CUP), Universidad del autor. Una vez más te equivocás. Te paso el pdf así lo lees de una vez:

The [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Joder, es increíble, pero no tienes ni puta idea de lo que hablas.

El libro de Evans Wentz es una traducción al inglés (bastante mala, por cierto, por primitiva) y llena de comentarios e interpretaciones subjetivas del propio autor de un texto tibetano, cuya autoría se achaca por tradición (no hay prueba alguna que lo avale) a Padmasambhava (conocido entre los tibetanos popularmente como "Guru Rinpoché"). Es considerado por la tracidión como un "Ter-ma" o "Tesoro Escondido", que son un conjunto muy dispar de obras y textos que supuestamente escribió Guru Rinpoché para las generaciones futuras y los escondió en lugares secretos que sólo son "descubiertos" por altos lamas y ermitaños "en estado de meditación profunda".

Todo el lenguaje de ese texto es simbólico y hasta la misma tradición budista vajrayana afirma que su siginificado sólo puede ser esclarecido por un maestro que haya realizado en persona el Dzog-Chen, sin la cual es incomprensible e inútil para sus propósitos.

Es una guía de meditación Dzog-chen, pero en occidente, entre otras cosas por la desafortunada traducción y el título inadecuado que le puso a su libro el señor Wentz, ha sido interpretado erróneamente como una guía universal para guiar a los muertos en su supuesto tránsito entre vidas o renacimientos.

Te aconsejo al respecto la lectura de un libro de un maestro tibetano del Dzog-cehn reconocido como tal en todo el mundo y que domina el ingles a la perfección, por lo que no comete errores del calibre de los de Evans Wentz.

Es el "Libro tibetano de la vida y la muerte" de Sogyal Rinpoché y que dejes de bucear en fuentes indirectas y poco fiables.

Los libros de Evans Wentz los leí cuando tenía 17 años de edad, caballero. Y sólo tienen un valor muy relativo para conocer el Budismo Tibetano.

Están plagados de errores de traducción y de interpretaciones erróneas de la simbología y los principios del Budismo Vajrayana, inevitables en los pioneros occidentales. Hoy día ya nadie los usa como referencia de nada serio, habiendo obras mucho más rigurosas y fiables, como la que te he mencionado y recomendado, ya que parece que el tema te interesa. A mí, francamente, hace décadas que dejó de interesarme.

¿Cuáles son los "errores de traducción" de un hombre que vivió más de 20 años en el tibet y que vos criticas? Decime quiero saberlos

Madre mía. Me pides una labor titánica que sobrepasa en mucho mis capacidades actuales. Es un tocho muy grande ese libro.

Dame tiempo y te iré mostrando algunas poco a poco. Pero necesito tiempo, porque no tengo los materiales adecuados para ello a mano y he de buscarlos, examinarlos, extraerlos y comentarlos.

Ni de coña te voy a mencionar todos, pues no tengo recursos para ello. Sería una labor de meses sólo dedicados a ello. Pero bastará con unos cuantos y con algunos de sus comentarios que falsean por completo el significado de las doctrinas y los símbolos que interpreta y usa en su libro dedicado al Bardo Thödröl. hace a;os que no tengo esos libros, unos perdidos al prestarlo, otros deteriorados por el tiempo y otros dejados en España cuando me ví forzado a emigrar para no volver. esos asutmos no son de mi interes desde hace mucho tiempo, Pero haré lo que buenamente pueda.

Lo iré haciendo en la medida que pueda y al ritmo que me sea posible, No será de hoy para mañana.

Y Evans-Wentz novivió 20 años en el Tibet, eso es falso de toda falsedad y no sé de dónde lo has sacado. Mintiendo no vamos a llegar a nada bueno. Era discípulo del Lama Kazi Daua Sandup, entre otros maestros no todos budistas ni todos tibetanos, pero no vivó 20 años en el Tibet.

Y me ceñiré a su "Libro Tibetano de los muertos", porque es lo que corresponde con el tema de este hilo del foro.

Pero ojo, que eso te obliga a ti también a proporcionar los materiales que tanto PequeñoBurgués como yo te hemos pedido. esos y no otros.

Te he avisado de que te estás metiendo en un tema muy delicado (y que creo que te sobrepasa con creces, dicho sea de paso). Tú verás.

No firmes cheques con tu lengua que luego no puedas pagar.

Alekséi escribió: Nadie cuestiona la autoridad de Evans- Wentz, es un hombre muy respetado. Tradujo según sus "Guru" al pie de la letra las doctrinas tibetanas