¿Qué hay despues de la muerte?

luis2011 escribió:aquellos q han muerto de alguna forma se manifiestan y continuan vivos en nosotros la muerte no afecta al que a muerto si no a los que siguen vivos si han perdido algun ser valioso quiza lo entienden

Bueno, creo que morirse es estar afectado "en alguna medida no pequeña" por la muerte, la verdad. De hecho creo que es estar más afectado por ella que los que quedan vivos.

Estimado amigo, yo soy cristiano, aunque no soy un cristiano activo, porque la mayoria de las iglesias cristianas son capitalistas y no socialistas. Pero de acuerdo a lo que yo he leido en la Biblia, cuando las personas mueren, sus almas pasan a un lugar a descansar. Para esperar la segunda venida de Cristo Jesus para tumbar el capitalismo, y ahi van resucitar todos los muerto para esperar el juicio final despues de la tribulacion


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V. Zaitsev escribió:Buenas camaradas, soy nuevo en el foro, pero me gustaria compartir algunos pensamientos "descabellados" que a veces se me ocurren:

Personalmente, me considero 100% ateo, y, por lo tanto, pienso que cuando me muera no ocurrirá nada, simplemente mi organismo dejará de funcionar, las células de todo mi cuerpo morirán y FIN.

Pero claro, a veces dejas volar tu imaginación y quieres aferrarte a cualquier idea de vida tras la muerte. Unos lo hacen aferrándose a la religión, pensando en la existencia de un cielo, un infierno, paraíso, limbo xD

Olvidándome de todo lo religioso, a veces pienso que quizás vivamos en un sueño, que todo esto es un mero sueño. Que en verdad somos otros seres, o nosotros mismos, que desde un futuro o algo asi, hayamos decidido probar como es la vida de nuestro tiempo.

Otras veces pienso que ya estamos todos muertos. Otras veces pienso que cuando mueres, por alguna forma totalmente irracional revives aquellos momentos de tu vida en los que puedes llegar a sentirte feliz. A veces me planteo el tema de la reencarnación.

No sé, es todo un misterio esto de la muerte; lo que está claro es que todos nosotros un día despejaremos estas dudas, aunque, como ya os he dicho, creo que mi cuerpo servirá de abono y poco más...

Despues de la muerte hay lo mismo que antes de nacer, la gente acostumbra a decir que hay algo después de la muerte por el miedo a la misma. Es mi forma de expresarlo vaya, pero creo que es lógico lo que digo.

nàtx escribió:Despues de la muerte hay lo mismo que antes de nacer, la gente acostumbra a decir que hay algo después de la muerte por el miedo a la misma. Es mi forma de expresarlo vaya, pero creo que es lógico lo que digo.

Después del acontecimiento de la muerte queda el espíritu

Me meto en el tema para plantear una cuestión.

Podríamos basarnos en la teoría Griega del tiempo circular para reflexionar sobre esa cuestión no creéis?

Pensando de esa forma después de la muerte tarde o temprano acabamos volviendo a la vida, tal cual la vivimos y la llevamos viviendo desde siempre y para siempre.

Creo que la concepción del tiempo daría para un post entero muy interesante, si alguien se anima estaría bien

PD: Añado que la ciencia esta sobrevaloradísima en este foro, ni lo explica todo ni lo puede hacer ni lo hará nunca. Quizás es necesario que sintáis o viváis ciertas experiencias para entenderlo (no voy a explayarme sobre el tema)

en la universidad un día debatimos esto en la clase de pensamiento universal, y da para mucho debido a la gran cantidad de concepciones que hay sobre lo que hay después de la muerte, tal vez la que mas cree la gente porque es la que mas se vende es la del cielo y el infierno y según como hayas sido en vida te iras a algunos de los dos, soy cristiano -pero no practicante- pero esta teoría me parece algo vacía muy no se simple como una manera de decir comportarte bien pero bajos lo que nosotros conocemos como bien y llegaras al cielo, a mi me gusta la teoría de Friedrich Nietzsche el eterno retorno que dice así:

"Esta teoría considera que la vida que ahora vivimos ha sucedido con anterioridad y que volverá a repetirse eternamente. Esta teoría fue sostenida con anterioridad por los griegos y por los hindúes. A diferencia del tiempo lineal que sugiere el cristianismo —formado por presente, pasado y futuro—, el tiempo sufrirá un efecto circular o cíclico."

suena mas interesante esto, ya que sugiere que vivimos la vida una y otra vez, corrigiendo errores y cometiendo nuevos en un tiempo que nunca terminara, aunque claro esta teoría es algo traumante ya que vivir lo mismo todo el tiempo a a larga lleva a la desesperación es como la inmortalidad en este sentido queda claro que la muerte en cierta manera es necesaria para descansar, haya vida o no después de esta, aunque ahora entraría el juego la teoría de la reencarnación regresaríamos a cumplir lo que nos falto en la vida pasada sin tener conocimiento de esta, toda visión interesante de lo que hay después de la muerte.

Fácil respuesta, después de la muerte no hay nada, (Sí hay algo que venga un muerto y me lo diga) pero como esa frase es dura y más para las personas de antaño que la mayoría eran muy pobres y eran tratados como esclavos, se creo la religión, la mayor mafia jamás existida, ellos te dicen que sí haces esto o lo otro después de morir vas a vivir de lujaso, pero si eres malo el cenutrio dios que sea te castigará y te dará tras tras, en resumen, el ser humano no ha sido capaz de concienciarse de que la vida es tal y como es, naces, creces, te reproduces, te jubilas (si puedes) y a palmarla, o te dejan tieso en un recipiente o te queman y yasta, así de simple. Cuando toda la humanidad se conciencie de eso, habremos avanzado hacia la sensatez. Ya lo dijo Nietzche "Dios a muerto y lo hemos matado nosotros", se ve que muchos todavía no lo han matado, ya es hora.

nàtx escribió:Despues de la muerte hay lo mismo que antes de nacer, la gente acostumbra a decir que hay algo después de la muerte por el miedo a la misma. Es mi forma de expresarlo vaya, pero creo que es lógico lo que digo.

Estoy de acuerdo, el "algo después de la muerte" se inventó en tiempos feudales para controlar al pueblo, ya que esta vida es solo algo temporal, y la vida eterna llegará después de la muerte, y si los campesinos trabajaban mucho para el explotador, cultivaban bien y demas... pues eso, vida eterna pa tós.

jordiskim escribió:
PD: Añado que la ciencia esta sobrevaloradísima en este foro, ni lo explica todo ni lo puede hacer ni lo hará nunca. Quizás es necesario que sintáis o viváis ciertas experiencias para entenderlo (no voy a explayarme sobre el tema)

Es verdad que la ciencia siempre esta un poco sobrevalorada, aunque no soy nihilista, si hay cosas de la ideología y tal con las que me identifico, y si habéis leído a Nietzsche, en concreto El crepúsculo de los ídolos habla en algun momento sobre Schopenhauer (hace tiempo que lo leí, ya no recuerdo todo muy bien) habla de que la ciencia no cambia, 2+2 siempre serán 4, pero la humanidad cambia, por eso la música es lo único que puede describir el mundo. Además Nietzsche no es nada partidario de la ciencia, y como él mismo dice, solo le gusta porque puede usarla para triturar la religión.

Camaradas está muy bien lo que estáis diciéndole, que no existe nada pero eso la gran mayoría de los estamos en este foro ya lo sabemos, la cuestión, es donde irá nuestra consciencia ¿Cómo es posible que todos los pensamientos a lo largo de la vida desaparezcan en un instante, años vividos, conocimientos, sentimientos que se volatilizan? O para ser más exactos .

Todo eso no es más que conexiones neuronas y, obviamente, cuando el cuerpo muere estas y sus conexiones se deshacen, desaparecen. En esencia, la pregunta que nos hacemos es ¿Cómo será el momento instante a la muerte de nuestras neuronas y por lo tanto de nuestro yo interior? Esa es la pregunta que nos entusiasma, el antes y el después ya lo sabemos pero ese momento es el que imaginamos como una entrada a otros mundo o a donde sea, las religiones se han encargado de explicarlo, a su manera.

Yo personalmente no tengo una opinión formada de ello, de ese momento quiero decir.

Saludos!

A mí lo que me asusta es que después de la muerte haya algo y ¿hasta cuándo?. Me pone de los nervios el pensar que ese algo no me guste y que tenga que estar toda la eternidad padeciéndolo.

La verdad no se si merece la pena perder el tiempo con estas cuestiones,lo digo sin ánimo de ofender.Me interesa el tema y tal,pero opino que mientras estemos vivos,no hay que darle especial importancia a cosas como ¿que habrá después de la muerte? Todo llegará a su tiempo,y la vida es relativamente muy corta como para atemorizarnos con estas cosas (conozco a gente muy delicada,que se come mucho la cabeza con esto).
Yo (tampoco me he parado mucho en el tema ni conozco las diversas concepciones que lo tratan) creo que nos encontraremos con lo mismo que había antes de nuestro nacimiento,es decir,nada.Lo mismo digamos que cuando estamos dormidos y no soñamos,pero eterno,sin volver a despertar,o bueno quien sabe...

pedrocasca escribió:

Si es cierto que para ser comunista (o autoconsiderárselo) es necesario ser materialista y dialéctico, van a dar de baja a unos cuantos

Usted lo ha dicho, si es cierto se darán de baja, pero si no es cierto, pues no.
De momento hay muchos comunistas que creen en el efecto placebo en medicina, la intuición, la fuerza de la voluntad…, vamos, fenómenos que no puede explicar el materialismo.

¿Que hay después de la muerte? Absolutamente NADA y eso es lo mas maravilloso. Volver a la nada misma, es el verdadero "descanso eterno"

El que no puede aceptar que después de esta vida no haya nada, demuestra su actual mediocridad, demuestra su insatisfacción en su actual existencia y el usuario que entre los primeros mensajes de este thread se muestra incapaz de concebir esto, demuestra porque existe y existirá siempre la religión.

Como ha demostrado la neurociencia, existen mecanismos neurológicos que nos obligan a creer en que hay algo después de morir. Nuestro cerebro, que es narrativo, tiende inevitablemente a inventar historias que justifiquen nuestros comportamientos o que respondan a lo que no sabemos. Esto explicaría nuestra creencia en el “Más Allá”... Inventamos una historia agradable ante lo desconocido, porque nos hace sentir mejor con nosotros mismos.

Sobre las visiones misticas y todas esas cosas de la luz blanca y demas, se ha demostrado que la estimulación de los lóbulos parietal y temporal son los responsables de que alucinemos o de los viajes astrales, e incluso de que podamos escuchar una voz externa la cual podemos identificar (si somos creyentes) con la voz de Dios. Son muchos los trastornos relacionados con la percepción personal (somatrofenia, autoscopia, sensación de presencia…) que tienen su raíz en los procesos cerebrales.

De todos modos, tambien hay ciertos estudios que parecen demostrar que las personas creyentes en Dios son mas sanas o viven con menos tensión, les dejo esto de Dawkins que me encanta:

Te preparas para la muerte enfrentándote a la verdad. La vida es lo que tenemos, así que mejor vivamos nuestras vidas por completo mientras la tengamos, porque no hay nada después. Somos afortunados accidentes o al menos cada uno de nosotros lo es, si no hubiéramos estado aquí otros habrían estado en nuestro lugar. Tomo todo esto para reforzar mi visión de que soy afortunado de estar aquí y también lo eres tú, y debemos aprovechar nuestro breve tiempo aquí al máximo para intentar entender las cosas y conseguir una completa visión del mundo y la vida tanto como nos permitan nuestros cerebros, que es algo bastante completo.

Nuestro fin es el mismo que el de un perro, el de un elefante o el de una hormiga. Saludos.

pedrocasca escribió:

Si es cierto que para ser comunista (o autoconsiderárselo) es necesario ser materialista y dialéctico, van a dar de baja a unos cuantos y, lo que me resulta curioso (también cabreante), muchos lo serán por no leer. Además, no es cierto que después de la muerte no hay nada. Comienza un proceso de descomposición de lo que ha sido materia viva que no es más que la plasmación, una vez más, del reconocimiento de todo lo existente como materia en movimiento.

Ahora es el momento de que algún cachondo pregunte por si la cremación de un cadáver es una contradicción acerca de las leyes del materialismo dialéctico o, como una vez me dijeron, el humo que sale por la chimenea del horno del tanatorio es el alma que abandona el cuerpo. Digo yo que igual se marcha por miedo a quemarse.

No hay que confundir esa manida frase de que la religión es un asunto personal, propio de cada uno y en donde no debe meterse el Estado (no estoy de acuerdo al cien por cien con ello) con lo que es el idealismo en contraposición al materialismo.

Compañero pedro, aunque el camarada José ya había hecho alguna mención de esto que decís, vos diste en el clavo, tanto parlteo metafísico en este thread, pero hay que recurrir a lo que dice Engels en "Del socialismo utópico al socialismo científico" para encontrar la respuesta adecuada, como bien dice ahí todo el tiempo un organismo genera la vida y muerte de sus propias células, la vida y la muerte se relacionan dialécticamente y ninguna es posible sin la otra. O como dice en "Dialéctica de la naturaleza": "Ya hoy debe desecharse como no científica cualquier fisiología que no considere la muerte como elemento esencial de la vida, que no incluya la negación de la vida como elemento esencial de la vida misma, de tal modo que la vida se piense siempre con referencia a su resultado necesario, la muerte, contenida siempre en ella en estado germinal. [...] Basta, pues, en este punto, con ver claro por medio de la dialéctica, acerca de la naturaleza de la vida y la muerte, para sobreponerse a una ancestral superstición. Vivir es morir."

La muerte no es otra cosa más que una forma de movimiento de la materia, la materia orgánica que eramos se transforma en materia de la que se nutren otras formas de materia orgánica y el resto de los componentes físico-químicos se integran al entorno, es decir al resto de la materia inorgánica, y este proceso se cumple así sin importar que forma se adopte para tratar a esa materia, es decir ya sea que el cuerpo sea cremado, enterrado o puesto en un nicho.

También es posible que algún despistado venga a preguntar por el anticomunista Walt Disney, si en ese caso ¿le habrán congelado el "alma" también?

Saludos.

Buenas tardes gente,
bueno, pues como decía el título, tengo esa duda sobre que pensáis vosotros, lo siento si os parezco hipócrita pero esta pregunta la llevo en mente mucho tiempo y vengo aquí a aclararme, y simplemente es más por curiosidad que por cualquier otra cosa.

Saludos, gracias.

Yo personalmente no creo que haya nada después de la muerte porque es científicamente imposible, y eso de la vida después de la muerte es solo un invento de la religión para tener a los campesinos contentos al pensar que toda esa vida de suplicios y trabajo en nombre del caballero de turno, serán recompensados en la "otra" vida con todo lo deseado de forma infinita.
Pero vamos que si hubiese como otro mundo después estaría genial, no?  

Un saludo

Yo te digo la posta , Nunca se va a saber , por más que digan que esta comprobado.Además juancho , tene en cuenta que desde los inicios de la humanidad que existe esa cosa del "otro mundo" , mucho antes de que el judaísmo se creara.Osea , capaz existe o capaz no , nunca lo vamos a saber a no ser que en un futuro se cree una maquina que pueda reparar las células dañadas y así poder devolver la vida a algún salame que sea haya muerto.

Mientras no te incineren la vida continua.

Pues desde un punto de vista científico, las cosas están muy claras.

Somos unos animales inteligentes, no somos otra cosa, nos vamos a morir todos eso es inevitable, simplemente nos apagaremos, no vamos a ir a ningún sitio, estaremos muertos y nuestro cuerpo se descomponerá y formaremos parte de la materia. En este sentido yo creo un poco en la "reencarnación", no como vivir como otro ser vivo pero si de trasladar la materia, que es algo que se hace.

Yo la verdad son cosas que he preferido nunca no rallarme, cosas relacionadas con el después, con el sentido, sobre qué es el mundo, qué es la vida, el universo, son cosas que no me pregunto, solo agobian y no merece la pena. Como diría el Che:

"Vive tu vida como si estuvieras muerto y cada día te regalasen la vida" ; es lo mejor que se puede hacer, disfruta de la vida la muerte ya vendrá, y eso si que no hay marcha atrás. Opiniones diversas habrá pero esta es la postura que yo creo.

Saludos

Lee a Karl Marx y hallaras la respuesta, esa es la única verdad.

No existe Dios ni una dimensión humana hacia lo trascendente por ejemplo, algo así como un alma.  

Lamento usar las palabras de un positivista para contestarle, pero me parecen de lo más acertadas"De lo que no se puede conocer,mejor no hablar"Wittgenstein.

etxedei escribió:Lamento usar las palabras de un positivista para contestarle, pero me parecen de lo más acertadas"De lo que no se puede conocer,mejor no hablar"Wittgenstein.

Mejor dicho imposible.

Imposible de saber, y no, ni desde el punto de vista científico ni desde ningún otro.

En mi opinión la sola pregunta y la reflexión de qué hay después de la muerte muestran una ignorancia absoluta de los conceptos más elementales de la Ontología Dialéctica y la Dialéctica como ciencia y como proceso del universo,ya no digamos de la ciencia del Marxismo. Lo que me lleva a cuestionar si este foro comunista no presupone que quienes participan en él,son marxistas-leninistas,incipientes y diletantes,si se prefiere,pero que sus bases cognoscentes y doctrinarias no dan lugar a plantearse asuntos tan triviales y llenos de idelismo religiosos que no es compatible con este foro de marxistas-leninistas con un mínimo de dosis materialista y cientificidad.-  [/i][/b]