Medidas del nuevo gobierno griego

saphet escribió:Pero negociar rechazando el plan de los acreedores y después presentar uno casi igual es una forma muy particular de negociar.

Lo de Grecia no ha terminado
La mayoría de medios de comunicación en España, algunos economistas estrella y buena parte de la clase política anda regocijándose del aparente fracaso del nuevo Gobierno griego, que “lamentablemente” ha salido de las urnas. El propio Ministro de Economía alemán lamentaba el voto del pueblo griego, en un alarde de sinceridad. Ha expresado lo que muchos no se atreven a decir en alto: a sociedades como la griega no hay que dejarlas votar libremente, porque son capaces de elegir a Tsipras, en lugar de a los Karamanlis, o los Papandreu, coalición favorita para la progresía española y los economistas mixtos que tanto nos ilustran en las tertulias.

La realidad es que a día de hoy el problema griego está lejos de haberse solucionado, y por tanto los cantos de sirena sobre victorias y derrotas simplemente responden a guerras dialécticas, mucho más de corte ideológico, que económico. La situación griega no se está jugando en Bruselas, ni es Alemania la que tiene la llave para inclinar la balanza. Mientras algunos despistan despreciando, con tintes incluso racistas, a personas tan dignas y formadas como Varoufakis, el tablero real lo están dilucidando los griegos junto a chinos y rusos, aunque, de momento, no existan señales claras de cómo va la partida.

Volviendo a lo profano, y lo que vende mediáticamente, aparentemente, Grecia habría claudicado en su programa máximo, que, todo el mundo sabía, no se podía cumplir en un mes, y simplemente está comprando tiempo. Lo que nos dejan ver los medios es simplemente la epidermis de un gravísimo problema que afecta a la totalidad de los europeos, y cuyas consecuencias serían mucho más graves y dolosas que tener que sufragar las quitas parciales de deuda que proponía Tsipras y que comparto plenamente.

Pero de lo que verdaderamente se ríen los que añoran a los Karamanlis y Papandreu, aquellos que han destrozado Grecia, con la aquiescencia de la pléyade de burocrátas de Bruselas, entre ellos Draghi, es de Grecia y su población. De hecho, disfrutan viendo a la población sufrir y pedir de rodillas la continuidad del rescate, por supuesto en los mismos términos que dejaron atados los sátrapas anteriores.

La gran pregunta que surge es, ¿por qué se deleitan los progres con el fracaso de Syriza? La respuesta es que hay mucho miedo a que movimientos políticos formados y con reputación, como muchos de los miembros de Syriza, puedan plantar cara, o al menos negociar de frente y no de rodillas, con la oligarquía financiera que domina esta Europa. Solo las imágenes de los rostros de De Guindos, Rajoy o la propia Merkel, explican este cambio, probablemente estético, que choca con la pleitesía de la coalición vergonzante que tanto gusta a los progres oficiales en España.

En términos económicos, Syriza sí que se ha encontrado un país devastado. Sin apenas recaudación fiscal, con fuga masiva de capitales y con drama social que no ha encontrado la mínima solidaridad entre los restos del naufragio socialdemócrata europeo, que claramente ha mirado para otro lado. En estos casos, y solo para empezar, habría que haber cerrado las fronteras al capital, inmovilizando una gran parte de dichos ahorros, como pasó en el Reino Unido allá por 1945. Esta medida, que ya se choca con los Tratados de la Unión simplemente responde a una situación dramática, que también propone Richard Koo, entre otros, ante una descapitalización utilizada como chantaje por parte del gran capital.

En segundo lugar, y una vez que esto no se ha podido implementar, no cabe otra solución que una profunda reestructuración de la deuda griega, porque va a ser imposible pagarla, salvo que aboquemos a Grecia a la bancarrota. Implantar un sistema fiscal que funcione, luchar contra la corrupción de la coalición gobernante hasta ayer, tarda mucho tiempo en cuajar y lo que Grecia necesita es un plan Marshall que inyecte capital no ocioso en la economía, algo que le gusta mucho a Bruselas. Yo te doy dinero para que pagues a mis bancos y a mis instituciones, especialmente al BCE o al FMI. No hay que salir en la televisión para saber que este circuito absurdo del dinero tiene un fin en sí mismo: seguir esquilmando a una economía que no va a salir del hoyo. Pero poca gente evalúa qué pasaría si Grecia quiebra. El futuro de la UE y el euro, aunque el peso de Grecia sea pequeño, se ensombrecerían aún más, y las instituciones quedarían dañadas de muerte. Pero además, el riesgo que otras economías puedan ser atacadas y lanzadas al vacío, cobraría más fuerza si cabe.

Por tanto, ¿por qué se está tensando tanto la cuerda?, ¿qué ganan Alemania y la Troika, si saben que, seguramente, no van a cobrar la totalidad de los préstamos? Solo el riesgo de las derivas políticas alternativas a las oligarquías dominantes no parece suficientemente sólido. Probablemente, estemos ante un juego de caza mayor, que normalmente no se discute los sábados en La Sexta. El núcleo gordiano es también geopolítico y estratégico, y eso no viene en Google. Pero, mientras, algunas pequeñas cosas van pasando en Grecia: se sube el salario mínimo, se cierran los CIES o se anulan las bajadas de pensiones y los despidos a funcionarios.

El tiempo nos lleva a repensar qué queremos para Europa y si vamos a permitir humillar a la población griega, no a Syriza. Las conquistas políticas y económicas griegas serán las de los europeos que buscan superar la presión de la oligarquía financiera que tanto daño ha hecho a la economía y política griega. Por eso, hay que esperar y ver qué nos depara el futuro. No miremos solo por el retrovisor, ampliemos la lente y veremos que Grecia puede ser el detonante de un cambio más profundo. Y si Grecia no lo supera, el devenir europeo será aún peor que el que nos brindan todos los días los que mal gobiernan Europa, y quienes les alientan desde las tribunas. El miedo a Podemos nubla la inteligencia y genera un falso debate entre el realismo y el supuesto populismo. Atentos y recen.

CrustPunk escribió:

saphet escribió:Pero negociar rechazando el plan de los acreedores y después presentar uno casi igual es una forma muy particular de negociar.

Eso opina el pueblo que se ha vuelto a reunir en la plaza Syntagma para denunciar el engaño del gobierno que aceptará medidas más duras que las que proponía a Europa antes del Referéndum. Como bien dices, extraña manera de negociar y extraño de referéndum, no sólo no vinculante...sino, si todo sigue así, contraproducente para el pueblo.

Los manifestantes favorables al euro y a Europa exigieron al primer ministro griego, Alexis Tsipras, que llegue a un acuerdo con Bruselas.

http://blogs.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/tribuna/2015-07-10/asi-han-sido-las-negociaciones-con-el-eurogrupo-la-version-griega_921834/
Así han sido las negociaciones con el Eurogrupo: la versión griega

Un asesor del Gobierno de Tsipras presente en el proceso negociador explica cómo se ha desarrollado, por qué el Eurogrupo no quería llegar a un acuerdo y qué tiene de malo para la UE
Foto: Jeroen Dijsselbloem, el hombre malo de las negociaciones, junto con Schäuble, según los griegos. (Reuters)
Jeroen Dijsselbloem, el hombre malo de las negociaciones, junto con Schäuble, según los griegos. (Reuters)
AUTOR
ESTEBAN HERNÁNDEZ
Email
HdezEsteban
FECHA
10.07.2015 – 05:00 H.
TAGS
CRISIS GRECIARESCATE DE GRECIAEUROGRUPOALEXIS TSIPRASSLAVOJ ZIZEKEUROZONAYANIS VAROUFAKISWOLFGANG SCHÄUBLE
Evgeny Morozov, el autor de El desengaño de Internet (Ed. Destino) explicaba así lo que compone el algoritmo de Europa: “Coge algo de arrogancia, añade incompetencia, trata los conflictos económicos como si fueran morales, castiga todo disenso y falsea la democracia”. Si creemos la versión griega de las negociaciones con el Eurogrupo y la UE, quizá lo argumentado por Morozov no esté tan lejos de la realidad.
Poco antes del reférendum, un consejero del Gobierno de Tsipras dialogó con varios periodistas franceses, una conversación que quedó recogida en un artículo de Mediapart. El insider, que estuvo durante todos estos meses en el corazón del equipo ministerial encargado de negociar con la UE, describe con detalle un proceso tenso y cuajado de irracionalidad que no podía acabar de otra manera que en el desacuerdo.
El estrangulamiento progresivo de Grecia
“Las negociaciones no han sido posibles. Los griegos lo hemos intentado todo, pero las instituciones europeas han rechazado sistemáticamente las propuestas de reforma sin mirarlas. Varufakis les dijo: 'Vamos a completar cuatro o cinco reformas en las que todos estamos de acuerdo y que consideramos necesarias, dejadnos ponerlas en práctica y después podréis evaluar el resultado'. Pero se negaron alegando que necesitaban un acuerdo marco global antes de iniciar estas reformas. 'Si decidís implementarlas, de acuerdo, pero será una acción unilateral'. Su argumento era que, aunque estaban de acuerdo, aún no habían determinado el superávit presupuestario primario".
Durante doce meses pagamos alrededor de 10.000 millones a los acreedores de nuestros propios recursos sin que ellos cumplieran su parte
Según el asesor griego, han llevado a su país a un estrangulamiento progresivo, incluso no facilitándoles el dinero que habían firmado en acuerdos anteriores. “La UE nos debe 17.000 millones de euros en virtud del acuerdo suscrito el 20 de febrero, parte de los cuales debían salir del fondo de estabilidad financiera. No hemos recibido ni un céntimo desde junio del año pasado. Durante doce meses, pagamos alrededor de 10 mil millones a los acreedores a partir de nuestros propios recursos, sin recibir ni un euro de los suyos, como habían acordado”.
A pesar de estos incumplimientos, Varufakis pensaba que todavía era posible un acuerdo racional. Lo cual era difícil, apunta el miembro del equipo de Tsipras, porque el colapso de la economía griega no iba a tener mayores repercusiones para la economía europea, lo cual los dejaba en una posición muy débil. “Schäuble y Berlín fueron listos y alimentaron artificialmente la crisis diciendo que Grecia no daba cifras y que no estaba cooperando en absoluto. El euro, en lugar de caer con esas declaraciones, subió”.
O firmas el memorando o tu economía se derrumbará, porque vamos a dejar caer a tus bancos
Tampoco el equipo negociador estaba dirigido por la persona más simpática para el Eurogrupo. “Varufakis no caía bien porque era un hombre que se vestía de otra manera, que estaba muy seguro de sí mismo, que era amable, abierto y honesto. Los ministros del Eurogrupo se han encontrado con una persona muy diferente de aquellas con las que se codean en su círculo, y que es también muy distinto de los otros representantes políticos con los que tratan. Era alguien no conveniente. Y al mismo tiempo es una celebridad, lo que hacía que se le odiase aún más”.
“Esperaba que reinase la razón”
Lo que latía en el fondo de las diferentes negociaciones era la hegemonía ideológica, lo que hacía muy difícil el deseo de Varufakis de revertir la opinión pública en Europa. Combatieron con él por todos los medios, asegura el asesor: destruyeron su imagen, hubo represalias y hubo amenazas. “En febrero Dijsselbloem dijo a Varufakis: 'O firmas el memorando o tu economía se derrumbará, porque vamos a dejar caer a tus bancos'. El presidente del Eurogrupo dijo eso. En su última entrevista en la televisión griega, Varufakis explicó que no había denunciado estas posiciones porque esperaba que aun así la razón prevalecería en las negociaciones”.
Cuando Varufakis dijo que había grabado las reuniones para poder informar a Tsipras, hubo muchos gritos en la sala
También existió un deseo de humillación explícito: después del anuncio del referéndum, se excluyó a Varufakis del Eurogrupo, una resolución que no estaba amparada en ninguna norma. Cuando preguntó el exministro griego que quién había sido el responsable, Dijsselbloem contestó que él había tomado la decisión en persona, aunque en el Eurogrupo rigiera la unanimidad, pero que en este caso entendía que no era necesario seguir el procedimiento habitual y que como no había ningún reglamento que definiera el funcionamiento interno, estaba legitimado para hacerlo. No hay nada formalmente estipulado, por lo que tampoco hay ninguna obligación, afirma el insider.
“Cuando un ministro sale del Eurogrupo puede contar sin problema que ha dicho esto o aquello, porque nada queda por escrito. No hay actas”, asegura el negociador griego. “Cuando Varufakis dijo que había grabado las reuniones para poder informar al primer ministro de lo expuesto, hubo gritos en la sala. De hecho, ha llegado a describir el comportamiento de la Eurozona como totalmente antidemocrático, casi neofascista. Discutir demasiado con Schäuble puede ser peligroso, porque te arriesgas a no conseguir financiación. Los bancos alemanes quieren su dinero. Es una organización donde no se puede hacer oír tu voz y en la que nadie, excepto Varufakis, hablaba abiertamente. Schäuble llegó a decirle que cuánto quería para salir del euro. No quiere a Grecia en el euro. Él fue el primero en hablar de la salida en 2011”.
Los cajeros griegos ya sólo dan 50 €
El momento actual para Grecia es muy complicado porque la mayoría de los cajeros ya sólo facilitan 50 € al día por cuenta. “Desde el 2 de julio, los cuatro bancos principales tienen pocos billetes de 20 euros, Sólo los bancos pequeños, como los postales, ya que tienen un menor número de clientes, pueden pagar 60 euros por la retirada. Las reservas se están agotando. Y aquí es donde empieza el problema. En este caso, si no tenemos acceso a la financiación de emergencia del BCE, no habrá otra opción que la de emitir una especie de moneda paralela”.
El miembro del equipo negociador señala que su gran error fue infravalorar el poder de la UE y pensar que tenían las mismas armas que ellos. “Es un poder que se funda en el control y el chantaje. Tenemos muy pocas palancas frente a él. El edificio europeo es kafkiano”.
¿Debe estar lo técnico por encima de lo político? ¿Y si lo que denominamos técnico no fuera más que otra forma de ideología?
Según el negociador, habría sido mucho mejor ir al Parlamento europeo y denunciar públicamente la forma en que los griegos estaban siendo tratados, así como la situación tan complicada en la que se les estaba colocando, que atentaba contra las convenciones internacionales. Pero no se hizo, y tampoco fue posible llevar a cabo negociaciones políticas. “Cada vez que se ha intentado se las ha mandado a paseo. Veinte veces con Merkel, cinco veces con Schäuble. Cuántas reuniones del Eurogrupo han terminado con un 'volved a los equipos técnicos, volved a la troika'... Cuando hemos solicitado una decisión política se nos ha contestado: 'Nuestra decisión política es informar a los equipos técnicos. No habrá solución política sin decisión técnica'”.
Pero esto revela dos problemas sobre la UE. El primero es obvio, y alude a los motivos por los cuales la política está por debajo de la economía y por los que el diseño institucional favorece esta primacía de un modo tan claro, creando un desequilibrio muy preocupante. El segundo tiene que ver con la realidad de lo técnico. A Dijsselbloem le gusta decir que “If I get into the ideological side of things, I won’t achieve anything”, pero su particular posición en el asunto griego lleva a pensar no que lo técnico deba prevalecer, sino que se ha convertido, como asegura el filósofo Slavoj Zizek, una clase particular de ideología, la que Dijsselbloem representa. El problema es que quizá no estemos excluyendo lo político de Europa, sino también lo eficiente.

sorge escribió:El KKE y Amanecer Dorado le negaron el beneplacito para enviar comisión para negociar con Bruselas, lamentablemente los nazis son mas pragmaticos y tienen una tactica mas apegada a la realidad, no tuvieron complejo en pedir No en el referendum, ahora dicen que 5 diputados de Siriza se oponen a los recortes, ¿va a pedirle el KKE formar un frente comun o van a seguir con su politica de tierra quemada?.
Pese a todo no es realista equiparar a Siriza con el PSOE de los 70, porque el bloqueo establecido con el corralito no podia mantener sinedie, porque no estaba claro que una salida del euro permitiera obtener el dinero que necesita en Rusia o los BRICS, son condicionantes los que desarrollan las decisiones, aun asin ya veremos como terminar el tema.

Partido Comunista de Grecia escribió:El KKE se opone al consenso antipopular de los partidos burgueses


Un día después del referéndum del 5 de julio, en el palacio presidencial tuvo lugar el consejo de los líderes políticos presidido por el Presidente de la República, Pr. Pavlópulos. En este consejo que duró 7 horas tomaron parte el primer ministro A.Tsipras, Ev.Meimarakis como presidente en funciones de la ND, el presidente de To Potami St. Theodorakis, el Secretario General del CC del KKE D.Koutsoumpas, el presidente de ANEL P.Kammenos y la presidenta del PASOK F.Gennimatá.
Durante la reunión, los partidos SYRIZA, ANEL, ND, To Potami, PASOK llegaron a un acuerdo y de hecho firmaron un comunicado común, traduciendo el resultado del referéndum como la aceptación del euro y de la UE y el allanamiento del camino para un nuevo acuerdo antipopular.
Su desacuerdo total con el comunicado común expresó el SG del CC del KKE, Dimitris Koutsoumpas.
El SG del CC del KKE, Dimitris Koutsoumpas, hizo la siguiente declaración después de la reunión de ayer de los líderes políticos presidido por el Presidente de la República:
“Hemos escuchado la sesión informativa del presidente en la reunión presidida por el Presidente de la República en relación con el desarrollo de las negociaciones y discusiones en curso, después del referéndum del pueblo griego.
Expresamos claramente, una vez más, las opiniones del KKE tanto respecto la evaluación del resultado del referéndum, como sobre los enormes problemas que está experimentando el pueblo griego en esta alianza depredadora de la UE con una política que aumenta continuamente los caminos sin salida para el pueblo, para los ingresos populares, para el curso del país, para el curso de nuestro pueblo en general. Se ha demostrado una vez más que no puede haber una negociación a favor del pueblo y de los trabajadores en el marco de la UE, en el camino de desarrollo capitalista.
El KKE estuvo en desacuerdo en el conjunto con el comunicado común, en lo que acordaron todos los demás líderes políticos, los demás partidos políticos. Nuestro desacuerdo tiene que ver además con nuestras evaluaciones sobre el veredicto del pueblo griego ayer, así como con el curso y la táctica de la negociación que propone el gobierno y aceptan los demás partidos, por lo menos en su marco y dirección generales.
Nadie ha autorizado a nadie a firmar nuevos memorandos para nuestro pueblo. Y estas medidas van a ser duras.”
Respondiendo a la pregunta de un periodista de si está hablando de una “solución fuera del euro”, Dimitris Koutsoumpas dijo:
“No. Hemos aclarado una cosa, que esta política sin salida lleva a dos direcciones: o bien a la firma, como parece y como estamos observando -lo veremos los próximos días-, a un acuerdo doloroso, con medidas antipopulares-un nuevo memorándum o bien al desarrollo de una bancarrota estatal, con grexit, con salida del euro o con doble moneda u otra cosa. Esto lo dicen sobre todo los “socios”, no lo dicen los partidos en el consejo de líderes políticos, lo dicen los “socios”. Así, pues, nuestro pueblo debe estar preparado. La posición del KKE es que ambos resultados posibles, es decir tanto un acuerdo con memorándum y medidas duras, como con grexit u otra cosa, estarán a expensas del pueblo griego.
La ruptura con la UE, con el capital y su poder requiere una estrategia totalmente diferente, requiere el poder obrero-popular, con el pueblo realmente en el poder y la socialización de los medios de producción, la retirada de la UE, la cancelación unilateral de la deuda. Esta es la propuesta del KKE que constituye una propuesta totalmente distinta y no tiene que ver con las diferentes opiniones que llevarán al nuevo empobrecimiento de nuestro pueblo. Me refiero a opiniones que existen en otros partidos, que actualmente son minoritarias, como en el partido gobernante, respecto una salida solamente de la moneda.”

http://inter.kke.gr/es/articles/El-KKE-se-opone-al-consenso-antipopular-de-los-partidos-burgueses/

현욱한 escribió:

sorge escribió:El KKE y Amanecer Dorado le negaron el beneplacito para enviar comisión para negociar con Bruselas, lamentablemente los nazis son mas pragmaticos y tienen una tactica mas apegada a la realidad, no tuvieron complejo en pedir No en el referendum, ahora dicen que 5 diputados de Siriza se oponen a los recortes, ¿va a pedirle el KKE formar un frente comun o van a seguir con su politica de tierra quemada?.
Pese a todo no es realista equiparar a Siriza con el PSOE de los 70, porque el bloqueo establecido con el corralito no podia mantener sinedie, porque no estaba claro que una salida del euro permitiera obtener el dinero que necesita en Rusia o los BRICS, son condicionantes los que desarrollan las decisiones, aun asin ya veremos como terminar el tema.

¿Pero qué dices? Ahora será que la bajada de bragas de Syriza es por culpa del KKE, cuando los del KKE fueron los primeros en denunciar que el referéndum era una gran estafa. Pura hipocresía; pero joér, encabronado hasta el final, defendiendo a estos movimientos, que aunque, la estén cagando desde que entraron y no cumpliendo NI UNO DE SUS POSTULADOS. Syriza si hubiese querido, -como bien elegido por los votantes-, pudo haberse querellado contra las medidas del BCE. Pero ahora la culpa es del KKE, anda ya. Comparar a Syriza con el PSOE, es incorrecto, por supuesto. Yo la comparo con los partidos anteriores a él, que tanto les crítico pero que, está siguiendo sus mismas líneas.

Luego, cuando entre Podemos, dirás lo mismo: es que lo que dijimos, es casi improbable: y te quedarás tan a gusto.

Partido Comunista de Grecia escribió:El KKE se opone al consenso antipopular de los partidos burgueses


Un día después del referéndum del 5 de julio, en el palacio presidencial tuvo lugar el consejo de los líderes políticos presidido por el Presidente de la República, Pr. Pavlópulos. En este consejo que duró 7 horas tomaron parte el primer ministro A.Tsipras, Ev.Meimarakis como presidente en funciones de la ND, el presidente de To Potami St. Theodorakis, el Secretario General del CC del KKE D.Koutsoumpas, el presidente de ANEL P.Kammenos y la presidenta del PASOK F.Gennimatá.
Durante la reunión, los partidos SYRIZA, ANEL, ND, To Potami, PASOK llegaron a un acuerdo y de hecho firmaron un comunicado común, traduciendo el resultado del referéndum como la aceptación del euro y de la UE y el allanamiento del camino para un nuevo acuerdo antipopular.
Su desacuerdo total con el comunicado común expresó el SG del CC del KKE, Dimitris Koutsoumpas.
El SG del CC del KKE, Dimitris Koutsoumpas, hizo la siguiente declaración después de la reunión de ayer de los líderes políticos presidido por el Presidente de la República:
“Hemos escuchado la sesión informativa del presidente en la reunión presidida por el Presidente de la República en relación con el desarrollo de las negociaciones y discusiones en curso, después del referéndum del pueblo griego.
Expresamos claramente, una vez más, las opiniones del KKE tanto respecto la evaluación del resultado del referéndum, como sobre los enormes problemas que está experimentando el pueblo griego en esta alianza depredadora de la UE con una política que aumenta continuamente los caminos sin salida para el pueblo, para los ingresos populares, para el curso del país, para el curso de nuestro pueblo en general. Se ha demostrado una vez más que no puede haber una negociación a favor del pueblo y de los trabajadores en el marco de la UE, en el camino de desarrollo capitalista.
El KKE estuvo en desacuerdo en el conjunto con el comunicado común, en lo que acordaron todos los demás líderes políticos, los demás partidos políticos. Nuestro desacuerdo tiene que ver además con nuestras evaluaciones sobre el veredicto del pueblo griego ayer, así como con el curso y la táctica de la negociación que propone el gobierno y aceptan los demás partidos, por lo menos en su marco y dirección generales.
Nadie ha autorizado a nadie a firmar nuevos memorandos para nuestro pueblo. Y estas medidas van a ser duras.”
Respondiendo a la pregunta de un periodista de si está hablando de una “solución fuera del euro”, Dimitris Koutsoumpas dijo:
“No. Hemos aclarado una cosa, que esta política sin salida lleva a dos direcciones: o bien a la firma, como parece y como estamos observando -lo veremos los próximos días-, a un acuerdo doloroso, con medidas antipopulares-un nuevo memorándum o bien al desarrollo de una bancarrota estatal, con grexit, con salida del euro o con doble moneda u otra cosa. Esto lo dicen sobre todo los “socios”, no lo dicen los partidos en el consejo de líderes políticos, lo dicen los “socios”. Así, pues, nuestro pueblo debe estar preparado. La posición del KKE es que ambos resultados posibles, es decir tanto un acuerdo con memorándum y medidas duras, como con grexit u otra cosa, estarán a expensas  del pueblo griego.
La ruptura con la UE, con el capital y su poder requiere una estrategia totalmente diferente, requiere el poder obrero-popular, con el pueblo realmente en el poder y la socialización de los medios de producción, la retirada de la UE, la cancelación unilateral de la deuda. Esta es la propuesta del KKE que constituye una propuesta totalmente distinta y no tiene que ver con las diferentes opiniones que llevarán al nuevo empobrecimiento de nuestro pueblo. Me refiero a opiniones que existen en otros partidos, que actualmente son minoritarias, como en el partido gobernante, respecto una salida solamente de la moneda.”

http://inter.kke.gr/es/articles/El-KKE-se-opone-al-consenso-antipopular-de-los-partidos-burgueses/

Expón las posturas de las demás, antes de decir cualquier cosa para manipular.

por el momento, la mayoría de las reacciones fuertes se vienen de la Plataforma de Izquierda y otras corrientes de izquierda de Syriza como KOE, la organización maoísta que tiene cuatro diputados. En una reunión dramática el grupo parlamentario de Syriza, Lafazanis, ministro de Energía y líder de la Plataforma de Izquierda, dijo que el acuerdo es "incompatible con el programa de Syriza" y "no ofrece una perspectiva positiva para el país." Los ministros de la plataforma izquierda

El "no" del referéndum fue  radical . Algunos camaradas de alto rango insisten en que "no hay otra manera" pero lo cierto es que debemos prepararnos a salir de la zona euro y decirlo la gente de forma clara: La izquierda tiene  futuro cuando abra sus alas a lo desconocido. Aquellos que insisten en la opción de permanecer en el euro a cualquier precio deberian saber que sera un desastre. Necesitamos una salida que permita abrir un nuevo camino. Los primeros pasos son el control público de los bancos y del banco central griego y una ofensiva contra la oligarquía.

sorge escribió:https://borrokagaraia.wordpress.com/2015/07/10/ultima-hora-en-grecia-del-absurdo-a-la-tragedia/ Es el mismo articulo traducido.

Yo Doy mi punto de vista en base a datos objetivos, Siriza consiguio 13 diputados en las elecciones legislativos del 2009 y el KKE 21, hay que ser muy holigan del KKE para no querer entender que algo no ha hecho bien

sorge escribió:https://borrokagaraia.wordpress.com/2015/07/10/ultima-hora-en-grecia-del-absurdo-a-la-tragedia/ Es el mismo articulo traducido.

Yo Doy mi punto de vista en base a datos objetivos, Siriza consiguio 13 diputados en las elecciones legislativos del 2009 y el KKE 21, hay que ser muy holigan del KKE para no querer entender que algo no ha hecho bien

sorge escribió:Dije en paginas anteriores que no se le puede pedir peras al olmo, que Siriza voluntariamente no va a romper con la UE, pero a su vez tampoco esta claro que fuera de la UE reciba el dinero para recapitalizar los bancos y acabar con el corralito, evidentemente que Tsirtas se ve obligado a firmar este acuerdo, no es una traición en el sentido que algunos desarrollan, sino una falta de perpectiva de tener una alternativa.

si estaban dispuestos a firmar algo aún peor y aún más comprometedor que las propuestas del Presidente de la Comisión Europea Jean-Claude Juncker, cuál fue el sentido del referéndum y la lucha para lograr una victoria en él?

sorge escribió:Dije en paginas anteriores que no se le puede pedir peras al olmo, que Siriza voluntariamente no va a romper con la UE, pero a su vez tampoco esta claro que fuera de la UE reciba el dinero para recapitalizar los bancos y acabar con el corralito, evidentemente que Tsirtas se ve obligado a firmar este acuerdo, no es una traición en el sentido que algunos desarrollan, sino una falta de perpectiva de tener una alternativa.

Ambito Financiero escribió:
Al inicio de la sesión, el primer ministro señaló que el Gobierno ha hecho muchas concesiones en la propuesta enviada a los acreedores respecto a su programa inicial, a cambio de mantener al país en el euro y conseguir financiación, un paquete de inversiones y la reestructuración de la deuda.

"No quiero ocultar la verdad. El acuerdo que se debatirá en el Eurogrupo está lejos de nuestro programa", aseguró Tsipras. "Debemos admitir que lo que nos piden es difícil. Mejor que el ultimátum, pero difícil", remarcó y añadió que ahora el país tiene "por primera vez la posibilidad de hacer desaparecer la discusión sobre el 'grexit' (la salida de Grecia del euro)".

Los líderes del conservador Nueva Democracia, Vangelis Meimarakis, del centrista To Potami, Stavros Theodorakis, y la líder del socialdemócrata Pasok, Fofi Yenimatá, respaldaron en sus intervenciones al Gobierno para que logre un acuerdo, aunque sujeto a un resultado que garantice la permanencia en la eurozona.

"Las medidas dolorosas son necesarias para el país. Esperamos que lleguen al mejor acuerdo posible. Estamos con ustedes en este camino", dijo Meimarakis. Theodorakis destacó que espera que el primer ministro "haga todo lo posible para mantener al país en Europa". Tras conseguir luz verde en la Cámara, el Gobierno espera ahora obtener el visto bueno del Eurogrupo que examinará este sábado la propuesta.

Este viernes miles de personas salieron a las calles de Atenas para manifestar su rechazo a la imposición de nuevas medidas antiobreras que debaten la Troika y el Gobierno de Alexis Tsipras.

A la marcha de protesta acudieron unos 9.000 miembros del Frente Militante de Todos los Trabajadores (PAME), el sindicato vinculado al partido comunista griego (KKE), y unos 1.000 militantes pertenecientes a partidos de la izquierda extraparlamentaria como Antarsya.

Los manifestantes del PAME marcharon desde la plaza Omonia hasta la céntrica plaza de Syntagma, sede del Parlamento, donde se unieron a otras personas que llevaban banderas de Grecia y pancartas con lemas de rechazo a nuevos recortes sociales.

Esta concentración se produce después de que ayer unas 4.000 personas, se concentaron también en Syntagma para pedir al Gobierno que logre un acuerdo con los acreedores y que garantice la permanencia del país en la eurozona.

El Ejecutivo envió este jueves por la noche su propuesta a la Troika. Este viernes se ha debatido el documento en el Parlamento griego, donde el primer ministro Alexis Tsipras ha reconocido que el acuerdo “es lejano a nuestro programa electoral, pero mejor que otras alternativas”. Tsipras dijo que las medidas no son fáciles de tomar pero mantendrán al país en la Eurozonza.

Por su parte, los comunistas (KKE) han mostrado su rechazo a este nuevo acuerdo con la Troika y han exigido de nuevo la salida del Euro y de la Unión Europea (UE) por tratarse de estructuras capitalistas que atentan contra los intereses de la clase trabajadora.

surfas escribió:La dirigencia de Syriza puede estar a punto de cometer un error muy grande y que la va a llevar a una fuga de poder por izquierda y por lo que el pueblo griego puede llegar a pagar las consecuencias por las proximas dos decadas. Y es no ponerse a la cabeza de lo que el pueblo griego expresó hace apenas una semana. Y en cambio, ir a negociar migajas por ahi. Lo que debe hacer un gobierno que está por la salud y el futuro del pueblo griego y no por la extincion de este, es ponerse a la cabeza de la lucha del pueblo griego por la democracia y la vida en contra de los banqueros centro europeos. El pueblo griego ya ha hablado. Syriza debe dejar de ser tan tibio o es la perdida de una generacion de griegos, literal...

En cuanto a la fuga por izquierda, no nos confundamos, pueden tranquilamente ir a parar a Amanecer Dorado...

Razion escribió:
Me sorprende que después del referendum sigan tan vacilantes y claudicantes. Tienen en su poder una herramienta y un espaldarazo muy importante.
Sin ser gobiernos revolucionarios o rupturistas con el capitalismo, y sin ser potencias económicas, gobiernos de latinoamérica como Ecuador pudieron renegociar su deuda por lo menos de una manera más o menos soberana, y este ejemplo tal vez sirve debido al problema de la moneda. ¿No pueden emprender un camino similar en Grecia?