¿Es legítimo que una pareja homosexual adopte niños?

MolotoK escribió:En los tiempos primitivos del paleolítico, las sociedades de cazadores y recolectores era muy fácil y sencillo identificar a la madre de un recién nacido, no corría la misma suerte el padre al mantener esa sociedad relaciones mixtas. El matrimonio monogámico llegó porque era necesario reconocer la paternidad del individuo cuando quería ofrecer una herencia a sus vástagos. Si las necesidades económicas de una sociedad han adaptado los matrimonios y la forma de familia para engendrar y criar hijos a lo largo de la historia y la prehistoria, así será en la futura fase comunista, donde a lo mejor trataremos a los hijos ajenos como nuestros y los nuestros serán queridos por las madres y padres ajenas de nuestra sociedad. O dicho en otras palabras, la familia nuclear es históricamente determinada.

Un niño o niña lo único que necesita es crecer feliz, sano, y formado para ser independiente como individuo y recíproco con sus semejantes en la sociedad en que vive. Si sus tutores, sean legales, biológicos, o su único lazo sea el cariño, cumplen esos requisitos... todo lo demás es superfluo. El supuesto miedo de que un niño sufra discriminación y burlas por tener unos padres o madres homosexuales, es porque vivimos en una sociedad donde esas prácticas y esa condición de homosexualidad se las cataloga como tal, educamos a la sociedad que la homosexualidad es, en el mejor de los casos, extraña, y en el peor, demoníaca. Esta discusión era el pan de cada día en los tiempos de Marx y Engels, pero cambiando homosexuales por negros. "¿Un negro libre? ¿Que tenga los mismos derechos que yo y viaje en el mismo vagón de tren que yo? ¡Ja! ¿Y qué sería lo próximo? ¿Que votaran a mis líderes y tengamos un presidente negro?"

Y aunque la homosexualidad fuese una rareza accidental (que no lo es) como un extraño síndrome, o nacer con alguna discapacidad física... ¿La sociedad les desea esa discriminación? ¿Los homosexuales merecen ese trato? ¿Una pareja de homosexuales no puede ofrecer seguridad, bienes, y el calor de un hogar familiar a un niño en adopción? Si hasta las madres y padres solteras y solteros, ya sea por divorció o viudedad, pueden criar a sus hijos. Las sociedades más libres son precisamente las más eficientes.

ajuan escribió:Aunque me da vueltas prefiero mil veces que un nene este en una casa con dos personas que lo quieran y le enseñenen la vida con amor que en un horfanato o en la puta calle que debe ser mas duro.

현욱한 escribió:Personalmente, me da que pensar.

Es algo bastante difícil de prever, ni, tampoco conozco el caso, pero, me da que pensar, repito. Actualmente estudio psicología y, digamos que me inclino por corrientes conductistas y, en parte, la educación y el afecto es algo fundamental. Por mi experiencia personal, -y no digo que todos tengan que ser así-, han demostrado tener determinadas carencias afectivas y una inseguridad nacida de la falta de autoestima, -si la carencia se produce por una falta de padre-; por otro lado, un niño, -y vuelvo a repetir, desde mi experiencia-, con la carencia de una madre, tiende a crear comportamientos de aislamiento y dureza exterior. Tras esto, se derivan muchos factores. El modelo "paterno" será buscado en el exterior, si falta, porque, el ser humano, ciertamente, es un ser semigregario o gregario según otros autores, y, en el caso de que sea la falta de una madre, el ente reflejará estas carencias en cualquier otro ente femenino, -se produce un efecto parecido al de los patos con sus madres-.

Yo, no es que esté en contra de que una pareja homosexual adopte a un niño, -si es el caso de que lo necesite- y, no de que lo tenga como carencia o como cosificación de acciones que no pueden ser posibles debido a la propia condición sexual que ellos mismo elegidos.

Igualmente, esto va a las parejas heterosexuales que adoptan a un bebé por el mero hecho de tener un nenuco multifuncional si recapacitar sobre el futuro del niño...; e incluso sin adoptar, hay padres que merecen gulag.

entropia escribió:

현욱한 escribió:Personalmente, me da que pensar.

Es algo bastante difícil de prever, ni, tampoco conozco el caso, pero, me da que pensar, repito. Actualmente estudio psicología y, digamos que me inclino por corrientes conductistas y, en parte, la educación y el afecto es algo fundamental. Por mi experiencia personal, -y no digo que todos tengan que ser así-, han demostrado tener determinadas carencias afectivas y una inseguridad nacida de la falta de autoestima, -si la carencia se produce por una falta de padre-; por otro lado, un niño, -y vuelvo a repetir, desde mi experiencia-, con la carencia de una madre, tiende a crear comportamientos de aislamiento y dureza exterior. Tras esto, se derivan muchos factores. El modelo "paterno" será buscado en el exterior, si falta, porque, el ser humano, ciertamente, es un ser semigregario o gregario según otros autores, y, en el caso de que sea la falta de una madre, el ente reflejará estas carencias en cualquier otro ente femenino, -se produce un efecto parecido al de los patos con sus madres-.

Yo, no es que esté en contra de que una pareja homosexual adopte a un niño, -si es el caso de que lo necesite- y, no de que lo tenga como carencia o como cosificación de acciones que no pueden ser posibles debido a la propia condición sexual que ellos mismo elegidos.

Igualmente, esto va a las parejas heterosexuales que adoptan a un bebé por el mero hecho de tener un nenuco multifuncional si recapacitar sobre el futuro del niño...; e incluso sin adoptar, hay padres que merecen gulag.

Tal y como me suele ocurrir siempre, tengo que decir otra vez que coincido bastante con tus argumentos. Ahora bien, me gustaría preguntarte: ¿En Corea del Norte están legalizados los matrimonios homosexuales?, y si lo estuvieren ¿podrían legalmente adoptar niños?.

Un saludo


___________
P.D.: Ya hay otro hilo que habla sobre la homosexualidad en CdN, pero no he conseguido encontrar la respuesta: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

PequeñoBurgués escribió:

ajuan escribió:Aunque me da vueltas prefiero mil veces que un nene este en una casa con dos personas que lo quieran y le enseñenen la vida con amor que en un horfanato o en la puta calle que debe ser mas duro.

Efectivamente, no hay mucho más que discutir.

Cierren el hilo.
Gracias.

ajuan escribió:A mi no me parece un debate profundo el de "si esta bien o mal" sino como aplicarlo a la sociedad para que acepten a los homosexuales y a sus hijos. Como tambien podriamos decir que acepten a los negros o inmigrantes. Pues las sociedades son racistas y aunque se apruebe una "ley" o se deje tener hijos a dos hombres o mujeres del mismo sexo si la sociedad no esta preparada y concientizada no habria un un avance serio. ¿Para quiero que se pueda adoptar hijos si la gente los exluye y los discrimina? Eso pasa tambien con los padres inmigrantes de ambos sexos, los hijos aveces son recluidos y golpeados por ser diferente , no veo una diferencia abismal entre estas discriminaciones me parece que son dos discriminaciones impuestas por un sistema retrogrado pero que si se lucha se puede avanzar mucho. Hoy en dia se respeta muchisimo mas a los gay (hablo en general sea mujer o varon) que antes. Se avanzo en el matrimonio igualitario y cosas por el estilo. ¿Porque no podemos avanzar en esto? ¿Cuantos nenes en la calle o en horfanatos van a vivir en una casa calientes y con dos papas o mamas que lo van a querer muchisimo? Realmente no entiendo como puede haber gente que prefiera que vivan solos o en condiciones lamentables antes que en un techo. ¿Es raro? Pues obvio que es raro, pero por muy raro que sea me voy a poner contento que un chico va a estar caliente en su cama que tirado en la 9 de julio aspirando droga o robando para sobrevivir. ¿Cual es la exusa, tener deficiencias emocionales? Carajo entonces, yo tuve una padre y una madre y te aseguro que tengo deficiencias emocionales entonces no permitamos que los hijos sean cuidados por madres y padres tampoco.

현욱한  yo no se hasta que punto es real lo que decis de sobre la ausencia de Padre o Madre. ¿Entonces como explicamos que la mayoria de las personas criadas bajo dos sexos tengan miles de deficiencias incluso peores que los que son cuidados por dos del mismo sexo?

El problema repito,radica en la sociedad y su inclucion,ademas no son tantos porcentualmente (entre ser homosexual y el hecho ronda el 5% al 10%) no es nada comparado con el total.

nunca escribió:Vale, entonces según tú, debemos ilegalizar los padres/madres que no tengan ningún tipo de pareja y críen a sus hijos solos, ya que este tema no toca solo a parejas homosexuales.

Ya me imagino la situación, una mujer con hijos se queda viuda, y claro, debido a la ausencia de figura paterna, llegan los servicios sociales y le quitan a los niños.

Danko escribió:Un padre y una madre no es condición ni necesaria, ni mucho menos suficiente para criar a un hijo en sociedad. Pretender llevar la crianza de los niños a esos términos es realmente no entender lo que significa ser un individuo y lo que significa formar parte de una sociedad.

Decir que un niño necesita "por cojones" un padre y una madre, es una frase hecha y un dogma occidental. ¿Los necesita para que? ¿para ser feliz? no, ¿para crecer emocionalmente sano? no, ¿para ser normal? no. Un niño necesita una familia estable que le ofrezca educación y le convierta en un ser maduro y autónomo en su futura vida de adulto. Eso se lo pueden ofrecer una, dos, tres, cuatro o las personas que sean. Hasta hace escasos 100 años que un niño se criase en un entorno formado por un padre y una madre era casi hasta extraño. Lo normal en aquellos tiempos es que uno de los progenitores muriese o estuviese ausente. Por otro lado existen sociedades en este mundo en los que hay familias polígamas o no hay familias en absoluto y los niños se crían en un entorno grupal, sin llegar a dar importancia a quienes son sus padres naturales.

El modelo de familia nuclear, constituída por padre-madre hijos, es históricamente anecdótica. Quizás se debe a la influencia de Disney nos la quieren vender como la única posible y la históricamente predominante. Que Occidente haya impuesto su moral a medio mundo, muchas veces a sangre y fuego, no significa que sea la única buena ni la mejor.

Jordi de Terrassa escribió:Apreciado 현욱한;

Creo que todos los niños tienen un padre y una madre bilógicos. Creo que la tecnología actual solo permite fertilizar un óvulo de una mujer con el espermatozoide de un hombre, y que se desarrolle en el cuerpo de una tercera mujer. Aunque con el desarrollo de la tecnología es posible que un niño sea producto de la donación de genes de diferentes individuos, más de dos, incluso de especies diferentes.

Puede usted definir el modelo femenino y el modelo masculino que necesita un niño para su correcto desarrollo emocional.

Por otro lado, si un hombre o una mujer no se ajustan a la definición del modelo propuesto ¿quedan invalidados para tener hijos?

Saludos.

현욱한 escribió:

Jordi de Terrassa escribió:Apreciado 현욱한;

Creo que todos los niños tienen un padre y una madre bilógicos. Creo que la tecnología actual solo permite fertilizar un óvulo de una mujer con el espermatozoide de un hombre, y que se desarrolle en el cuerpo de una tercera mujer. Aunque con el desarrollo de la tecnología es posible que un niño sea producto de la donación de genes de diferentes individuos, más de dos, incluso de especies diferentes.

Puede usted definir el modelo femenino y el modelo masculino que necesita un niño para su correcto desarrollo emocional.

Por otro lado, si un hombre o una mujer no se ajustan a la definición del modelo propuesto ¿quedan invalidados para tener hijos?

Saludos.

*

nunca escribió:A ver SS18, estoy parcialmente de acuerdo contigo.

Las conductas sexuales están influenciadas por la cultura de cada sociedad, pero creo que tu conclusión parte de la premisa falaz heterocentrista que parte de que la homosexualidad es una conducta sexual y la heterosexualidad no, o las dos o ninguna.

Como ya nos conocemos un poco, tú planteas la cuestión de la siguiente manera: "Pero que amariconados están los hombres españoles. Claro, como de pequeño les dan collejas en el colegio por ser amanerados, pues les confunden y se vuelven gays a la fuerza. No como en Rusia, que los rusos son muy machotes y las rusas están muy buenas y son muy refinadas y educadas, no como las españolas que además de no tener esa belleza fina que tienen las eslavas, hablan como camioneros y son unas soberbias, pues claro se hacen gays por necesidad".

Dijiste en otro momento que en Europa del Este la homosexualidad ni se plantea, claro, no me extraña, para que te persigan, te insulten y te den palizas pues no te queda más remedio que ir de hetero supermachote.