Jesus no fué

Para empezar jesus NO existio, es una recopitacion de dioses de miles de años mas antiguos qe el; en la epoka de jesus no habian burgueses. Jesus no puede ser comunista si adopta la sumision a un "ser superior" que no es mas qe un invento creado por la ignorancia primitiva que luego fue aprovechada por quienes se vieron favorecidos.

Jesus nunca planteó una lucha contra los ricos, es más, cuando dijo - dad al emperador lo es del emperador- (refiriendose a las monedas qe le pertenecian al pueblo, pero tenian el sello del emperador)...

La lucha de clases nunka existio para el....cuando dijo qe debemos poner la otra mejilla, es justamente lo ke kiere el poder burgues qe agamos. quieren qe nos dejemos pisotear.....si jesus ubiese existido sería la maxima expresion de conformismo....


LA RELIGION ES OPIO DEL PUEBLO!

Yo creo que si existío no fue así, en primer lugar porque si existió fue un hombre normal que no obedecía a ningún Dios. De todos modos eso nunca lo sabremos. Aunque es una muy buena reflexión

compañero, si estudia la MITOLOGIA persa, griega, india, china o egipcia (primeras civilaciones) se dará cuenta qe se describieron a muxos dioses con las caracteristicas de jesus, no fisikas sino de accion y forma de vida...(crucificcion a los 33 años, 12 apostoles, muerte el 25 de diciemnbre, resurreccion, conviertieron agua en vino, traicionados x un apostol, nacieron de una virgen, etc, etc)


jesus no existio, fue un mito romano. Como roma se vió debilitada necesito mantener su hegemonia; no es casualidad k la expansion del cristianismo se empezara a propagar como RELIGION desde roma y ademas justificando genocidios....


el pueblo es el rey!

La verdad esque no tengo un nivel sobre la religición para poder debatir sobre este tema con total seguridad, así que puede que tu teoría sea la correcta. Salud

Han existido tantas religiones que ya se hacen imposibles de creerlas

martillo escribió:Para empezar jesus NO existio, es una recopitacion de dioses de miles de años mas antiguos qe el; en la epoka de jesus no habian burgueses. Jesus no puede ser comunista si adopta la sumision a un "ser superior" que no es mas qe un invento creado por la ignorancia primitiva que luego fue aprovechada por quienes se vieron favorecidos.

Jesus nunca planteó una lucha contra los ricos, es más, cuando dijo - dad al emperador lo es del emperador- (refiriendose a las monedas qe le pertenecian al pueblo, pero tenian el sello del emperador)...

La lucha de clases nunka existio para el....cuando dijo qe debemos poner la otra mejilla, es justamente lo ke kiere el poder burgues qe agamos. quieren qe nos dejemos pisotear.....si jesus ubiese existido sería la maxima expresion de conformismo....


LA RELIGION ES OPIO DEL PUEBLO!

Camarada no estoy muy de acuerdo con eso eh? no soy creyente del cristianismo, pero el Jesús histórico me interesa, son muchas las fuentes ke establecen ke Jesús de Nazaret existió como persona, al igual ke las hay ke dicen ke no..no hagamos de Zeilgeist la nueva Biblia. Además hablo siempre de Jesús como personaje histórico. En distintas reflexiones la frase: Al César lo ke es del César y a Dios lo ke es de Dios, se puede entender también como la separación de la Iglesia y el Estado.

A ver, aquí queria hablar yo:
De Jesus, no existe ninguna constancia histórica directa que señale al 100% que llegara a existir. Jesus no dejó constancia escrita propia, no se sabe donde esta su tumba, no se conservan objeto ninguno que el hubiera tenido etc.
El unico Jesus que se conoce es el de la biblia, y la biblia, no es precisamente un libro original, sino que se conserva copias en forma de papiros, escritos en griego (y no en arameo, la lengua de Jesus), que datan de al menos 1 siglo despues de la supuesta muerte de Jesus. Existen además, otros papiros, y existieron además, otras sectas cristianas, que hablaban de un Jesus de muchos colores (algunas sectas decian incluso que Jesus no fue un ser humano, sino un espiritu de Dios, por ejemplo).
Los Cristianos, se escudan en los escritores Romanos, Josefo y cia. Estos escritores, vivieron y escribieron mucho despues de la muerte de jesus, y lo recogido, se atribuye a los rumores producidos tras muchos años, tras entrevistar a gente analfabeta, que escuchaba e interpretaba a su manera. Además, estos escritores, apenas citan a Jesus, ni se detienen a estudiar su vida.
Solo conocemos la versión de la Iglesia Católica, y como bien sabemos, la iglesia de constantino, manipuló y quemó multitud de papiros, porque contradecian su versión, la cual incluso se contradice entre los 4 evangelistas (de los que tampoco se tiene constancia directa de su existencia).
La diferencia por ejemplo entre Jesus y Mahoma, es que al menos el último, si dejó constancia directa de que existiera: ël mismo redactó el Coran, y el Coran, es un libro original escrito por él mismo.

exacto.

Muy bueno apuntes.

Monje_roj0 escribió:A ver, aquí queria hablar yo:
De Jesus, no existe ninguna constancia histórica directa que señale al 100% que llegara a existir. Jesus no dejó constancia escrita propia, no se sabe donde esta su tumba, no se conservan objeto ninguno que el hubiera tenido etc.
El unico Jesus que se conoce es el de la biblia, y la biblia, no es precisamente un libro original, sino que se conserva copias en forma de papiros, escritos en griego (y no en arameo, la lengua de Jesus), que datan de al menos 1 siglo despues de la supuesta muerte de Jesus. Existen además, otros papiros, y existieron además, otras sectas cristianas, que hablaban de un Jesus de muchos colores (algunas sectas decian incluso que Jesus no fue un ser humano, sino un espiritu de Dios, por ejemplo).
Los Cristianos, se escudan en los escritores Romanos, Josefo y cia. Estos escritores, vivieron y escribieron mucho despues de la muerte de jesus, y lo recogido, se atribuye a los rumores producidos tras muchos años, tras entrevistar a gente analfabeta, que escuchaba e interpretaba a su manera. Además, estos escritores, apenas citan a Jesus, ni se detienen a estudiar su vida.
Solo conocemos la versión de la Iglesia Católica, y como bien sabemos, la iglesia de constantino, manipuló y quemó multitud de papiros, porque contradecian su versión, la cual incluso se contradice entre los 4 evangelistas (de los que tampoco se tiene constancia directa de su existencia).
La diferencia por ejemplo entre Jesus y Mahoma, es que al menos el último, si dejó constancia directa de que existiera: ël mismo redactó el Coran, y el Coran, es un libro original escrito por él mismo.

Interesantisimo
Gran aporte y a seguir con la lucha antireligiosa

Y aunque hubiera existido y hubiera sido comunista no nos ha servido de nada...

Puede ser que Jesús haya existido, pero que haya sido el hijo de Dios, no.

Hola camaradas, yo quería hacer una puntualización, no podemos confundir entre Dios y religión, son dos cosas completamente distintas. Todas las religiones del mundo son falsas y así lo dice la Biblia: “BABILONIA LA GRANDE, LA MADRE DE LAS RAMERAS Y DE LAS ABOMINACIONES DE LA TIERRA” (Ap. o rev. 17:5), solo una es verdadera: Efesios 4:5 un Señor, una fe, un bautismo,
4:6 un Dios y Padre de todos, el cual es sobre todos, y por todos, y en todos. Palabras de Pablo. Jesús formó congregaciones no religiones. Si leemos el capitulo 5 de mateo, comprenderemos mejor la filosofía de Jesucristo, Mahatma Gandhi dijo de estas palabras que si tod@s las cumpliéramos, no existirían los problemas en el mundo. ¿Vivió napoleón? Y ¿Tutankamon? Pues lo mismo Jesucristo.

¿Qué eres obispo o qué? jajajajaaj.

jajajajaj, nooooooooooooooor, soy ANTICATOLICO 100x100, pero he buscado información. Por cierto en bilbao hay una feria de muchos productos y entre ellos ropa militar, cascos, emblemas etc, del ejercito rojo, una pasada. Saludos camarada. VIVA EL COMUNISMO.

Para mi jesus fue un currante y ademas revolucionario intelectual, capaz de movilizar a miles de seguidores que sufrian el acoso imperialista romano de la epoca. Jesus tubo que inventarse una politica espiritualista para no cabrear al opresor romano, de esta
manera pudo llegar a dar grandes sermones antes de ser arrestado.Al final paso lo inevitable se cabrearon los de siempre:los imperilistas y acabaron con el como ya sabemos
Sabemos que Socrates mucho antes que jesus tambien creo su propia filosofia comunista y al igual que jesus tampoco escribio nada si su dicipulo,Platon. Socrates tambien fue condenado por la aristogracia griega, en este caso a tomar la cicuta. Juzguen ambos eran creyentes cada uno a su forma.

Si bien es cierto que no hay una manera de comprobar que Jesus existio, tambien es cierto que no hay manera de comprobar que no existio, asi que se me hace muy aventurado de parte de nuestro compañero el aseverar que definitivamente no existio tal persona. Nunca cierre las puertas a la duda si no tiene manera de comprobar que tiene la razon, aunque en este controvertido tema probablemente nunca sepamos la verdad. No se que opinen al respecto camaradas.

Yo creo que la persona de Jesús si existió, pero que no es, para nada, como nos lo plantea la religión.

Perfectamente de acuerdo con usted camarada.

Jesús es un personaje que al igual que Sócrates dieron su vida en defensa de los más débiles
Uno igual que otro se enfrentó al sistema de su época. El concepto sobre el bien y el mal, la
Justicia y la injusticia lo tenían bien claro. Los dos fueros pobres aun pudiendo ser rico. Al margen
de las diferencias acrónicas, sus ideas iban vinculadas a una igualdad real detestando la mentira, la corrupción y el enrequisimiento a costa de los mas débil. Sócrates valoro al hombre por su inteligencia, su honradez, su fuerza, temperancia…..nunca por sus riquezas. Jesús fue más espiritual,
pero tenían mucho en común. Los aristócratas primero los capitalistas y los burgueses después lo utilizaron para provecho de ellos. Si analizamos profundamente sus teorías veremos que son más comunistas que el propio Kart Marx y además más revolucionarios.

Yo digo esto,aunque tambien soy un poco agnostico con esta respuesta,ya que es una respuesta "interior",nadie puede cambiar la respuesta del otro,yo creo que fue mas mentira que realidad,ya que porque se crucifico la respuesta de los profesores para dar la vida por nosotros ,la verdad nunca entendí ese tema.Yo digo que si alguien cree que existe pues dejalo que lo crea.Y si es el opio del pueblo,pues es una respuesta verdaderamente difícil,porque aunque la religión no es perfecta por lo menos nos pone leyes morales,como no matar,no robar,pero el "no creer en otro dioses" para mi ya esta mal.No digo que la religión es el opio del pueblo ni la alegría del pueblo solo que no es perfecta,como todo,si alguien cree déjalo creer.

Saludos

Ajuan: Las religiones pueden ser criticables, no en vano el propio Sócrates critico el comportamiento de los dioses en referencia a la educación, también a los poetas y sofistas de la época basado en un
comportamiento poco ético. Si analizamos las teorías de Jesús, Sócrates, Kart Marx , cada uno dentro de su época, tienen mucho en común, solo les diferencias el progreso materialista, las ideas son las mismas. Sigo pensando que la religión y la política se necesitan ambas para crear una republica comunista más perfecta, solo que hay que buscar un lider sabio y justo capaz de conjugar ambas.

diomedess escribió: Sigo pensando que la religión y la política se necesitan ambas para crear una republica comunista más perfecta, solo que hay que buscar un lider sabio y justo capaz de conjugar ambas.

Yo digo que no,que no es necesario tener una religion para tener el Comunismo perfecto.Yo digo es mas las diferenes religiones siempre hacen que la gente se pelee.
Y no hace mas que desunir a la gente.

Dicen que Jesús como personaje historico si existio, al parecer si habia un colega que daba discursos y tal, ahora por supuesto no me creo nada de lo que dice la biblia.

Hola a todos/as!He visto vuestro debate y sinceramente perdonadme pero aun no entiendo por que se pierde tanto tiempo en debates como este de partidarios de la ideologia que sea y mas aun del comunismo en proponerse fielmente la lucha contra la religion (ya sea la cristiana,islam,budista o cualquier otra)...Sinceramente creo que si hay algo que no tiene que rozar ni lo mas minimo en la determinacion de un sistema politico sea del signo que fuese ni en el dictamen de sus normas entre los ciudadanos o sus directrices para el bien de todos eso es la religion.Un estado solo y unicamente se debe de guiar por la razon, su unica biblia debe de ser la constitucion y su unica diosa la libertad,de resto la religion no debe de existir.Pero las personas antes que ciudadanos somos eso,personas y como tales es inherente a la condicion humana creer en algo (o no)o tener el sentido de la espiritualidad.El problema es que estas creencias son eso "creencias".Si vuesra discusion la viesen desde el Vaticano ellos se alegrarian aun mas ya que segun sus mentes enfermas ya tendrian a alguien mas quien indignado por el conjunto de normas antinaturales (celibato),privacion de derechos de la mujer(no reconocimiento del aborto), crimenes conra la salud de los mas desfavorecidos(fomentar el uso de sexo sin preservativo en Africa)...a las que ellos llaman "iglesia" ha caido en su trampa y se afana en atacar sin piedad a jesucristo o Buda..
Y es como he dicho antes una trampa muy peligrosa ya que condenando a Jesucristo(como supuesto miembro fundador de ese conjunto de frustrados no os dais cuenta que condenamos tambien nuestra propia libertad de espiritu para creer en lo que sea.Sincermante creo que Jesus fue todo lo contrario a lo que la Iglesia cristiana dice, si Jesus existio (lo cual creo)fue alguien maravilloso pero no por ser ni hijo de Dios ni por tener super poderes sino por ayudar a los demas y compartir todo con todos y sobre todo por defender sus convicciones frente a los que le mataron hasta el final viviendo hasta el ultimo segundo de su vida al maximo(ya que creo que tendria sexo con mujeres,iria a fiestas,reiria y se divertiria(es decir lo contrario que los que dicen llevar su fe)y sobre todo lo contrario que los que diciendo actuar en nombre de los catolicos forman asociaciones fascistas y de ultraderecha que solo dan pena como las de "la familia",o la del no al aborto y aun peor el opus dei o los peperos herederos de los fascistas cobardes y la derecha en general.Os lo digo como catolico y comunista.