¿Abolición del Estado?

Disidente_del_Capitalismo escribió:

Iconoclasta escribió:
Pero, los gobiernos administrados por el capitalismo acaso no ofrecen estadísticas también, acaso no dicen a cada rato que todo está bien, o si algo está mal "pues es algo totalmente superable"?? Son las mismas mentiras y patrañas que se pueden encontrar en países como Cuba sólo que disfrazadas más sutilmente, porque hoy señores, y esto lo dice el capitalismo, "tenemos democracia mínima"... qué montón de falsedades!

Iconoclasta, como ejemplo de lo que dices, recordemos la encuesta CASEN que afirma que para no ser pobre en Chile basta ganar algo más de $70.000 pesos, cuando el sueldo mínimo es $172.000 pesos y eso no alcanza para vivir (a un soltero apenas le alcanza, y en Chile un mileurista ganaría ¡$641.000 pesos!, aunque los precios en Chile son más bajos que en Europa). Así si eliminamos la estupidez de ganacia mínima para no ser pobre resulta que el 30% de la población de Chile es pobre. ¡Y a pesar de todo vamos avanzando! Los liberales no son capaces de ver la porquería de mundo que es el capitalismo que ellos mismos sostienen.

Aceves escribió:Apoyo al capitalismo porque es lo que conozco. Sus principios son màs cercanos a la naturaleza humana.

Aceves escribió:Apoyo al capitalismo porque es lo que conozco. Sus principios son màs cercanos a la naturaleza humana.

Aceves escribió:Bien, yo no sabìa de tantas oficinas de la Onu en Cuba. Pero dudo mucho que tengan personal suficiente como para recopilar y verificar todas estadìsticas cubanas. Simplemente acuden a la Oficina Nacional de Estadìsticas en La Habana, ahì les pasan los datos, luego visitan uno o dos hospitales, dos o tres escuelas, hablan con los directores, se asoman un momento al quiròfano y los toilettes, platican con algùn enfermito o con algùn niño sonriente, y listo, comprueban que todo està en orden y a continuaciòn pasan su informe a la Onu: "Cuba va muy bien", "es un paraìso de dignidad y derechos"...

Así, se logró un compromiso firme de la comunidad internacional sobre los pasos concretos que hay que dar para que en 2015 se alcancen los Objetivos de Desarrollo del Milenio acordados hace diez años en la Cumbre del Milenio.

En Cuba, el logro de dichos objetivos constituye un marco de referencia para las actividades que desempeña el Sistema de las Naciones Unidas. Este último está representado por 17 Agencias, Fondos y Organismos que colaboran y apoyan proyectos y procesos dirigidos a potenciar el desarrollo del país y su finalidad última: el desarrollo humano en un contexto de sostenibilidad ambiental. Está coordinado a nivel operacional por la Coordinadora Residente, Bárbara Pesce-Monteiro, nombrada por el Secretario General para asumir dichas funciones.

La labor de las instituciones del Sistema abarca un amplio espectro de sectores, que incluyen el desarrollo agrícola y la seguridad alimentaria, el desarrollo industrial, la cultura, educación y salud, la lucha contra el VIH/SIDA, la promoción de los principios del desarrollo sostenible, el desarrollo local, el mejoramiento de la cobertura social, la promoción del potencial de la mujer y el manejo de riesgos naturales. Todo esto enmarcado a contribuir a los Objetivos de Desarrollo del Milenio.

Las agencias del Sistema en Cuba presentamos esta página Internet interagencial con la intención de dar a conocer nuestro compromiso en apoyo a los esfuerzos nacionales hacia el desarrollo.

Sì, Paul Johnson es ese historiador que usted menciona. Sabe mucho y es muy respetado. Si fue amigo personal de Reagan y lo sigue siendo de Tatcher, eso no tiene nada de malo (todo lo contrario). Tambièn fue amigo de Salvador Allende, aunque al final aprobò el golpe de Pinochet.

eso no tiene nada de malo (todo lo contrario)

No entiendo porque supone que soy izquierdista o troskista. Siempre me he considerado liberal, de centro derecha, creo en el capitalismo y el gobierno mìnimo. Soy tico (Costa Rica), pero radicado temporalmente en Mèxico.

Aceves escribió:Se me critica porque recurro a la visiòn de un historiador. El argumento es que lo que diga un historiador es "opiniòn", simple opiniòn. En cambio, las estadìsticas son "datos precisos", el preludio de la ciencia.

Ese argumento es absurdo. Un historiador, como cualquier persona, puede equivocarse o puede mentir o exagerar deliberadamente. Pero ¿y las estadìsticas? ¿Acaso no son el resultado del trabajo de muchas personas? Y todas esas personas ¿no pueden equivocarse igualmente, o algunas o todas no pueden mentir o exagerar deliberadamente?

Aceves escribió:Pues no sè si haya algo que merezca llamarse naturaleza humana o esencia humana, pero sì hay algo que ha permanecido constante a lo largo de la historia, desde las aldeas comunistas primitivas hasta hoy: el autointerès. Todo ser humano actùa por autointerès, tratando de pasar, en cada uno de sus actos, de un estado menos satisfactorio a otro estado màs satisfactorio. Puedo ayudar a mi vecino, pero a condiciòn de que èl me ayude. O puedo ayudar a mi vecindario o a mi pueblo o ciudad o sociedad entera, pero a condiciòn de que los otros me ayuden a mì. Es el principio del individualismo, que es tambièn el principio del capitalismo. A medida que empiezo a percibir que los administradores de la sociedad, los buròcratas, no me benefician en la medida que yo quiero, cooperarè menos cada vez. Creo que por eso fracasa siempre el socialismo. Los socialistas intentan remediar eso con propaganda, pero eso es efectivo sòlo hasta cierto punto. Cuando las mentiras, los fracasos y las desilusiones se acumulan, la gente deja de creer.

¿Què libros de Marx y Engels me recomiendas, Disidente?

SS-18 escribió:

Aceves escribió:Bien, yo no sabìa de tantas oficinas de la Onu en Cuba. Pero dudo mucho que tengan personal suficiente como para recopilar y verificar todas estadìsticas cubanas. Simplemente acuden a la Oficina Nacional de Estadìsticas en La Habana, ahì les pasan los datos, luego visitan uno o dos hospitales, dos o tres escuelas, hablan con los directores, se asoman un momento al quiròfano y los toilettes, platican con algùn enfermito o con algùn niño sonriente, y listo, comprueban que todo està en orden y a continuaciòn pasan su informe a la Onu: "Cuba va muy bien", "es un paraìso de dignidad y derechos"...

Vamos a ver, y espero que sea ya la ULTIMA vez de la estupidez del tema de Cuba y la ONU, por que no para usted de meter la pata constantemente y defender lo indefendible, agarrándose a un clavo ardiendo.

Creo que se le ha dejado MAS QUE CLARO que en cuba hay observadores de la ONU de diversos cuerpos con oficinas dentro y fuera de cuba. Es UN TRABAJO CONTANTE QUE SE HACE y como NUEVAMENTE ni a revisado los links para hacerse una idea personal, son trabajos de colaboracion entre instituciones gubernamentales como de fuera del pais.

Estas cosas son FACILES DE ENTENDER, la ONU no es gilipollas y mucho menos la CIA y si el primero o el segundo ve irregularidades de algún tipo, PUES SE DENUNCIA . Se que para ti igual es dificil entender que los trabajadores de la ONU, no están encerrados constantemente en sus oficinas y de seguro conocen la realidad de cuba mil veces mejor que tu. Por lo tanto, CUBA, CIA y la ONU, me parecen fuentes mas fiables que tus especulaciones sin ningún tipo de fundamento.

Por lo tanto , y para cerrar este absurdo TEMA DE UNA VEZ. Ustedes no tiene absolutamente NADA, por lo tanto aquí pidiendo objetividad y fuentes lo mas precisas posibles, POSIBLES , ganamos de goleada frente a ustedes. ¿ Tiene alguna prueba de lo que dice, insinua y acusa? pues entonces se acabo el tema de cuba, ya sobradamente se ha demostrado la rigurosidad de mis exposiciones en contra de las suyas que son simplemente especulación, que ni la CIA se atreveria a defender . Y constancia quede su actitud al comienzo de este tema y en que lugar se a quedado con sus acusaciones y especulaciones de pura charlataneria sin fundamento alguno.

Así, se logró un compromiso firme de la comunidad internacional sobre los pasos concretos que hay que dar para que en 2015 se alcancen los Objetivos de Desarrollo del Milenio acordados hace diez años en la Cumbre del Milenio.

En Cuba, el logro de dichos objetivos constituye un marco de referencia para las actividades que desempeña el Sistema de las Naciones Unidas. Este último está representado por 17 Agencias, Fondos y Organismos que colaboran y apoyan proyectos y procesos dirigidos a potenciar el desarrollo del país y su finalidad última: el desarrollo humano en un contexto de sostenibilidad ambiental. Está coordinado a nivel operacional por la Coordinadora Residente, Bárbara Pesce-Monteiro, nombrada por el Secretario General para asumir dichas funciones.

La labor de las instituciones del Sistema abarca un amplio espectro de sectores, que incluyen el desarrollo agrícola y la seguridad alimentaria, el desarrollo industrial, la cultura, educación y salud, la lucha contra el VIH/SIDA, la promoción de los principios del desarrollo sostenible, el desarrollo local, el mejoramiento de la cobertura social, la promoción del potencial de la mujer y el manejo de riesgos naturales. Todo esto enmarcado a contribuir a los Objetivos de Desarrollo del Milenio.

Las agencias del Sistema en Cuba presentamos esta página Internet interagencial con la intención de dar a conocer nuestro compromiso en apoyo a los esfuerzos nacionales hacia el desarrollo.

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Sì, Paul Johnson es ese historiador que usted menciona. Sabe mucho y es muy respetado. Si fue amigo personal de Reagan y lo sigue siendo de Tatcher, eso no tiene nada de malo (todo lo contrario). Tambièn fue amigo de Salvador Allende, aunque al final aprobò el golpe de Pinochet.

Vamos a ver, PIENSA UN POCO CON TU CABEZA. Si me mentas a un autor FASCISTA de derechas, ultracatolico , que dice que su heroe personal es PINOCHET, ¿ se puede saber que tipo de opinión IMPARCIAL Y OBJETIVA PRETENDES ENCONTRAR EN UN TEXTO SUYO SOBRE EL COMUNISMO ? , ¿entiendes lo que quiero decir o hace falta explicarlo con un dibujo ? ¿ Se puede saber que parte no entiendes que es una mierda de fuente ?

eso no tiene nada de malo (todo lo contrario)

PUES ES MALO, MUY MALO si ya de por si pretendes usar a ese historiador para hablar algo de Lenin o la URSS, que tiene pelotas el tema. Con el texto que has dejado ejemplifica perfectamente lo que es ese tipo. ¿ Lo entiendes ?

Y tienes narices muy cuadradas si pretendes a MI intentar cuestionar mis fuentes y datos con esa mierda de fuente, sobre todo el hecho de que NO ENTIENDES EL POR QUE NO ES IMPARCIAL NI OBJETIVO UN AUTOR FASCISTA HABLANDO DEL COMUNISMO.

No entiendo porque supone que soy izquierdista o troskista. Siempre me he considerado liberal, de centro derecha, creo en el capitalismo y el gobierno mìnimo. Soy tico (Costa Rica), pero radicado temporalmente en Mèxico.

Pues me parece genial, asi que se vean los Izquierdistas del FORO como Iconoclasta y los troskistas que han defendido o apoyado su postura, y que no se sorprendan cuando se les llama voceros de la propaganda capitalista ¿ Te gusto , iconoclasta, verdad ?.

Así ,con su ejemplo, queda clarisimo las posiciones en este mundo de la información, quien lucha por el lado comunista y quien por el lado anticomunista.

Iconoclasta escribió:
Lo último fue un ataque personal??... el peor desafío que te pueden plantear es el que no se puede resolver... sobre todo cuando se trata de personas que no saber discutir, o que el hecho de discutir lo hallen "burgués"... bueno, ojalá 100 años más de ceguera ante el pueblo al menos los haga cambiar de parecer

Disidente_del_Capitalismo escribió:

Iconoclasta escribió:
Lo último fue un ataque personal??... el peor desafío que te pueden plantear es el que no se puede resolver... sobre todo cuando se trata de personas que no saber discutir, o que el hecho de discutir lo hallen "burgués"... bueno, ojalá 100 años más de ceguera ante el pueblo al menos los haga cambiar de parecer

Acá la lógica es simple: si criticas el socialismo del siglo XX o criticas a ciertas vacas sagradas, como Stalin, eres o burgués o trotskista o infantilista o derechista.

Aceves escribió:Ya sè que hay en Cuba un montòn de observadores de la Onu y que realizan algunos programas. Pero ellos no tienen manera de contar los muertos ni de saber su edad, por la sencilla razòn de que no pueden estar las 24 horas de cada dìa en todos los hospitales de Cuba. Tampoco pueden calcular el PIB por la sencilla razòn de que no se les permite el acceso a la contabilidad de todas las empresas del estado o de las pocas empresas privadas que haya. Asì que... lo ùnico que hacen es pasarse por la Oficina Nacional de Estadìsticas para recibir esa informaciòn. Ni recopilan ni verifican ni contrastan nada: no tienen ni personal suficiente para ello, ni tampoco tienen permiso para husmear las contabilidades. Las estadìsticas provienen del gobierno cubano. ¿Y la Cia? Pues la Cia tampoco recopila ni verifica ni contrasta nada. Por la sencilla razòn de que ni siquiera tiene permiso para estar en Cuba. ¿Què hace entonces la Cia? Pues toma la informaciòn que pasa el gobierno cubano a travès de la Onu y la incluye en sus datos que presenta en su pàgina de World Facts. Al fin que todas esas estadìsticas son inofensivas. No amenazan la seguridad de EEUU.

¿Paul Johnson es fascista? No lo sabìa ¿Tiene alguna prueba de ello? Y si de veras Johnson es fascista, ¿porquè se rìe de Mussolini en su libro?

Imagino que Paul Johnson no es imparcial. No creo que nadie pueda serlo. ¿Usted sì lo es? Como sea, es màs creìble que las estadìsticas de Fidel. ¿O ustede les cree màs a los polìticos que a los intelectuales?

¿Un hecho tendrá MAS FIABILIDAD si esta contrastado por multiples fuentes que solo la opinión personal de un tipo,? Pues tal vez (aunque no necesariamente). Pero, como sea, nadie contrasta la estadìsticas del gobierno cubano. Porque nadie tiene ni tiempo ni ganas ni permiso.

Disidente_del_Capitalismo escribió:Acá la lógica es simple: si criticas el socialismo del siglo XX o criticas a ciertas vacas sagradas, como Stalin, eres o burgués o trotskista o infantilista o derechista.

Pero si la producción mercantil existía antes que el capitalismo y existe también en formas económicas anarquistas. Es más, las formas económicas anarquistas tienen más margen de acción para la producción mercantil que las economías socialistas planificadas.

El "asalariamiento" estatal no es capitalismo si es simplemente una forma de regular la remuneración en función del trabajo de cara al reparto de los bienes de consumo.

Que no fueran organismos de dirección y de poder reconocidos legalmente no quiere decir que no lo fueran de facto. Por eso sí que se le puede aplicar. Eran organismos que, con las armas en la mano, tenían perfectas posibilidades de realizar las coacciones que tú comentas.

Eso ya se comentó más arriba. Aparte del desarrollo de la democracia popular está el fortalecimiento de las organizaciones de masas de los trabajadores (sindicatos, asociaciones, etc.) de cara a que las masas vayan asumiendo tareas del estado. También está la posibilidad de descentralizar varias de las tareas del estado central a los órganos locales y regionales del poder popular, a fin de crear un sistema más equilibrado que combine la centralización con la descentralización.

m-l Power escribió:Es que la crítica se permite en tanto sea constructiva y fundamentada. No hay datos o documentación histórica que señale a Stalin como un genocida en masa o como un tirano, ni que niegue el papel fatal revisionista.

Disidente_del_Capitalismo escribió:

Iconoclasta escribió:
Lo último fue un ataque personal??... el peor desafío que te pueden plantear es el que no se puede resolver... sobre todo cuando se trata de personas que no saber discutir, o que el hecho de discutir lo hallen "burgués"... bueno, ojalá 100 años más de ceguera ante el pueblo al menos los haga cambiar de parecer

Acá la lógica es simple: si criticas el socialismo del siglo XX o criticas a ciertas vacas sagradas, como Stalin, eres o burgués o trotskista o infantilista o derechista.

Aceves escribió:

Disidente_del_Capitalismo escribió:Acá la lógica es simple: si criticas el socialismo del siglo XX o criticas a ciertas vacas sagradas, como Stalin, eres o burgués o trotskista o infantilista o derechista.

Lamentablemente asì parece. Es la lògica del leninismo. Por algo no se la toma muy en serio en los medios acadèmicos.

¿Què significa eso de que el marxismo es un mètodo, no una doctrina, Disidente? ¿Un mètodo para lograr què fines?

Sobre los observadores de la Onu en Cuba, nadie duda que los hay. Lo que sì es muy dudoso es que puedan comprobar las estadìsticas que pasa el gobierno cubano. Repito, no tienen el personal suficiente ni tiempo o recursos para ello. Para comprobar el PIB, por ejemplo, tendrìan que revisar las contabilidades de todas las empresas cubanas y hacer miles de auditorìas contables. Sòlo el gobierno puede hacerlo.

Los ODM en la mayor de las Antillas: UNA MIRADA DESDE LA REGIÓN ORIENTAL DE CUBA



Texto y fotos: Alberto D. Pérez (ONU/Cuba)

LA HABANA.- El servicio estadístico “Evaluación en cifras – Objetivos de Desarrollo del Milenio a nivel local: Una mirada desde la región oriental de Cuba” fue lanzado aquí el 1 de julio en Cuba por la Oficina Nacional de Estadísticas (ONE) para apoyar el cumplimiento en el nivel provincial por la mayor de las Antillas de las metas trazadas por la Cumbre del Milenio, convocada por la Organización de las Naciones Unidas en el año 2000. Su presentación oficial había ocurrido en la provincia de Holguín el 4 de febrero último ante las autoridades y otros actores locales de las cinco provincias cubiertas por la investigación estadística.

El documento de 246 páginas, presentado en la sede de las Naciones Unidas en Cuba, permitió también conocer las numerosas innovaciones en los campos estadístico e informático al presentar en forma propósitiva un centenar de nuevos indicadores que posibilitan monitorear la realidad nacional y subnacional del país, presentando una base de datos. La presentación del informe de la ONE sobre los Objetivos de Desarrollo del Milenio al nivel local en el oriente cubano aprovechó la presencia en el país en visita de trabajo de Jadranka Mihalic, Directora del Centro de Información de las Naciones Unidas (CINU) para México, Cuba y la República Dominicana, quien ocupó un asiento en la presidencia junto con el Viceministro del Comercio Exterior e Inversión Extranjera (MINCEX) Orlando Requeijo; la Coordinadora Residente de la ONU en Cuba, Susan McDade, y el Director de la ONE, Oscar Mederos. En la audiencia se encontraban el Representante de la FAO en Cuba, Marcio Porto; el Representante Residente Adjunto del PNUD, Roberto Gálvez; y el Representante Auxiliar de UNFPA, Rolando García, junto a Oficiales de Programas de instituciones de las Naciones Unidas en Cuba vinculados al trabajo de los Objetivos de Desarrollo del Milenio, como UNICEF, PMA, OPS y UNESCO, así como funcionarios de la ONE que participaron en la confección del informe.

La ceremonia fue abierta por Susan McDade quien, al subrayar que ya se ha vencido la primera mitad del plazo asignado por la ONU para el cumplimiento de los ODM, precisó que una tarea de primer orden es la de adecuar los Objetivos a las especificidades de cada país, tanto las nacionales como las locales, a fin de que se articulen estrechamente con las estrategias y políticas de desarrollo. La oradora celebró la innovación realizada por la ONE de propiciar un servicio estadístico, con indicadores propositivos para el análisis del cumplimiento de los Objetivos de Desarrollo del Milenio a nivel subnacional, e insistió que este informe es el primero de su tipo en la región.

Para lograr el propósito de estudiar los avances de los ODM en las cinco provincias más orientales de Cuba, la ONE –dijo-- desarrolló un trabajo innovador, con un enfoque y metodología que pueden ser útiles, como referencia, para estudios similares en otros países. Cuba, explicó la oradora, es un país en desarrollo que ya tiene tres ODM cumplidos totalmente y varias metas de otros ya alcanzadas incluso antes que los Objetivos fueran identificados internacionalmente. Se trata de un país de alto nivel de desarrollo humano –ocupa el lugar 51 entre 177 naciones listadas en el Informe sobre Desarrollo Humano del PNUD.

La Coordinadora Residente recordó entonces que este aporte de las Naciones Unidas se enmarca con total coherencia dentro de las acciones del Marco de Asistencia de las Naciones Unidas para el Desarrollo (MANUD), en cuyo enfoque programático se inscriben los ODM concebidos de forma transversal a todas las áreas de cooperación acordadas, con especial énfasis en las provincias orientales.

Para concluir, agradeció al Gobierno cubano, representado por el MINCEX, y a la ONE por este enjundioso servicio estadístico que debe ser de gran utilidad para las provincias orientales, Cuba y el resto de América Latina. El Viceministro del MINCEX Orlando Requeijo, al tomar la palabra, puntualizó la gran importancia de disponer de estas estadísticas propositivas y su vigencia en el esfuerzo nacional para cumplir los Objetivos de Desarrollo del Milenio.

En tal sentido, resaltó el esfuerzo realizado por la Oficina Nacional de Estadísticas (ONE) y agradeció al Sistema de las Naciones Unidos y a la ONE por este valioso apoyo documental. Un cordial saludo a los presentes entregó entonces Jadranka Mihalic, Directora del Centro de Información de las Naciones Unidas para México, Cuba y la República Dominicana, con sede en el primer país, quien cumple una visita de trabajo a la mayor de las Antillas. Tras señalar la importancia de los ODM y de su oportuno cumplimiento por los países, la alta funcionaria citó palabras del Secretario General de la ONU, BAN KI-moon: “Ahora es el momento de convertir las promesas en un progreso real. Debemos lograr que la asociación global para el desarrollo sea más que una consigna y transformarla en una realidad, para así enfocar los temas de desarrollo más importantes de nuestros días, desde el cambio climático al comercio y la ayuda humanitaria”.

Tomó entonces la palabra Oscar Mederos, Director General de la Oficina Nacional de Estadísticas quien presentó al equipo de trabajo de la ONE, agradeció el apoyo de especialistas de la Oficina de la Coordinadora Residente, de CEPAL y el PNUD, este último en su oficina de La Habana, para la realización del enjundioso reporte estadístico que posibilita monitorear la marcha de los ODM en Cuba y las cinco provincias orientales al incorporar indicadores ajustados a la realidad subnacional. El funcionario cubano subrayó la importante de la plataforma electrónica DEVINFO, que UNICEF ha promovido en Cuba y otros países, así como el trabajo aportado por UNFPA, institución de la ONU a la que calificó como “aliado importante”, especialmente en estos trabajos dado que la población es sujeto y objeto del desarrollo y está presente en una buena parte de los indicadores que propone la ONE.

A pesar de la magnitud de la tarea, Mederos dijo que un factor positivo es el hecho de que haya una oficina de la ONE en cada uno de los municipios de Cuba, con un personal entrenado y comprometido. Así también detalló un sinnúmero de innovaciones y nuevos medidores que fue necesario introducir para lograr un producto informático de la más alta calidad. Además del informe general, se preparó y publicó un informe por cada una de las provincias. La labor realizada, dijo Mederos, permite continuar el trabajo hasta que los ODM hayan sido cumplidos. A la vez, los nuevos medidores y demás innovaciones introducidas están a disposición de otros países. El orador singularizó como extraordinario el aporte de diseño al informe central realizado por Mayrilian Acosta, del PNUD.

El Director de la ONE dijo que el mayor logro de este esfuerzo ha sido la capacidad de fomentar la participación de un sinnúmero de agencias de las Naciones Unidos e involucrarlas activamente en el análisis del ámbito de su actividad y, como consecuencia, lograr el significativo fortalecimiento de la capacidad estadística del país, en una coyuntura en la que NO se avanza globalmente en la medición de los ODM. Este, dijo Oscar Mederos, constituye uno de los grandes desafíos de la Comisión de Estadísticas de Naciones Unidas y de la Conferencia de Estadísticas de las Américas de la CEPAL.

Finalmente, agradeció al PNUD, a otras instituciones gubernamentales involucradas, al Sistema de las Naciones Unidas en Cuba y a todos los demás participantes en este enorme esfuerzo y comprometió su continuación, aprovechando las capacidades creadas y el entrenamiento recibido. Entregó entonces ejemplares de productos informáticos logrados por la ONE al Gobierno de Cuba, representado por el Viceministro Requeijo, del MINCEX, a Susan McDade, Coordinadora Residente de la ONU, y a Jadranka Mihalic, Directora del CINU.

verdadyreconciliacion escribió:Para mi, el comunismo solo se logrará, dejaremos de necesitar el estado, luego de haber desaparecido de la faz de la tierra al capitalismo, o en el mejor de los casos cuando existan remanentes débiles. Es por eso, que necesitamos impulsar la revolucion mundial.

Mientras tanto, revoluciones culturales proletarias.