Camaradas, ¿que pensais del independentismo catalanista?
Sondeo
Estás a favor de la independencia de Cataluña?
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Votos Totales: 291
DP9M- Colaborador estrella
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y
Makarenko- Revolucionario/a
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esto hace referencia a mi comentario?SS-18 escribió:y
SovietML- Revolucionario/a
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Makarenko escribió:esto hace referencia a mi comentario?SS-18 escribió:y
No Makarenko, SS-18 está comentando en temas antiguos para que subieran en la lista del foro de "España"
sylvaner- Camarada
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yo soy catalan y como orgulloso que estoy de serlo creo que catalunya deberia tener estado propio, aunque tambien hay otras alternativas como la de una republica socialista federal española
maulet- Novato/a rojo/a
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sylvaner escribió:yo soy catalan y como orgulloso que estoy de serlo creo que catalunya deberia tener estado propio, aunque tambien hay otras alternativas como la de una republica socialista federal española
completamente deacuerdo
Sara1917- Comunista
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Plaza escribió:CaRlos:
Me estas comparando a las naciones oprimidas por el imperialismo del siglo XIX y principios del XX (que son las naciones sobre las cuales Lenin escribía)con prohibición de cultura, lengua, expressión y dictaduras teñidas de sangre, con la situación que vive catalunya?¿
Kreo que te pasas un poco con haciendo ese símil no?
Además, tu no sabes eso de que los trabajadores no tienen patria (lo decía un tal Karl Marx) no Lenin ni Mao...etc.. el fundador del pensamiento que todos compartimos, que después ha sido modificado por muchos, en virtud de sus situaciones.
Te parece que Catalunya esta esclavizada culturalmente por el España? yo creo que no!! Y soy catalan. Lo que creo es que los catalanes y españoles compartimos una misma patria que es la patria obrera y que tenemos el mismo enemigo que es el capital.
Me identifico completamente contigo, muy bien dicho!!
Entretanto- Gran camarada
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PAZ, TRABAJO Y DERECHO DE AUTODETERMINACIÓN!
Rojoseparatiste- Camarada
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Los independentistas son todos unos nacionalistas catalanes hijos de Satán que van muy de progres pero en verdad van a mamársela a CiU i Anglada. De comunistas no tienen nada, porque el comunismo de verdad pasa por el centralismo democrático del conjunto de España... Vivaspaña!
/modo La Gaceta del Politburó off
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Rodimtsev- Revolucionario/a
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Rojoseparatiste escribió:Los independentistas son todos unos nacionalistas catalanes hijos de Satán que van muy de progres pero en verdad van a mamársela a CiU i Anglada. De comunistas no tienen nada, porque el comunismo de verdad pasa por el centralismo democrático del conjunto de España... Vivaspaña!
/modo La Gaceta del Politburó off
Si es lo más inteligente que puedes aportar como usuario a un foro sobre comunismo... que triste. Las "payasadas" suéltalas con tus allegados.
Saludos.
Rojoseparatiste- Camarada
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Si es lo más inteligente que puedes aportar como usuario a un foro sobre comunismo... que triste. Las "payasadas" suéltalas con tus allegados.
Saludos.
Si no eres capaz de captar el sarcasmo y la exageración no es problema mío... o puede que te hayas dado por aludido?
Echospace- Miembro del Soviet
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Los partidarios de la independencia ya son mayoría en Catalunya
El 51,1% de catalanes votaría "sí" a la independencia en un referéndum, según un sondeo elaborado por el Centro de Estudios de Opinión de la Generalitat
El 51,1% de los catalanes votaría a favor de la independencia de Catalunya si mañana mismo se convocara un referéndum de autodeterminación, mientras que crecen los partidarios de un Estado propio, en el que el 55,5% cree que "vivirían mejor", según indica una encuesta de la Generalitat.
Estos datos que reflejan un aumento de los catalanes favorables a la independencia se extraen del último sondeo elaborado por el Centro de Estudios de Opinión (CEO) de la Generalitat a partir de una muestra de 2.500 encuestas telefónicas realizadas entre los días 4 al 18 de junio con un margen de error de más/menos un 2,47%.
Según el director del CEO, Jordi Argeleguet, el "barómetro" de verano revela "un dato importantísimo, y es que por primera vez en las encuestas del centro el 'sí' a la independencia en un referéndum supera el 50% -en concreto el 51,1%- porque los ciudadanos partidarios de la secesión de Catalunya del Estado Español han subido un 6,5% en los últimos cuatro meses.
El incremento del independentismo es progresivo, ha especificado Argeleguet, si se tiene en cuenta que en seis años, desde junio del 2006 a junio del 2012, el porcentaje de ciudadanos favorables a un Estado propio "se ha doblado", al pasar del 13,9% al 34%. Este dato se desprende de la pregunta "¿Cree que Catalunya debería ser...?", con un 34% de respuestas a favor de "un Estado independiente", frente al 28,7% que cree en un Estado federal, y un 25,4% de partidarios de "una comunidad autónoma".
La opción secesionista en favor del "sí" a la independencia sobrepasa por primera vez el 50% y aparece como mayoritaria también en las respuestas a la pregunta sobre lo que votarían los ciudadanos en un referéndum de autodeterminación, frente a sólo un 21,1% de "no" (-3,6 % respecto al anterior barómetro) y un 21,1% de abstención. Se da la circunstancia de que la encuesta refleja que hay un 8,8% de votantes del PP catalán que votarían a favor del "sí" a la independencia, aunque el grueso del electorado de este partido opta con rotundidad por el "no", en concreto un 74,4%.
Otras respuestas complementarias del sondeo indican que el 55,5% de los catalanes cree que Catalunya estaría "mejor que ahora" siendo un país independiente del Estado español, y que el 68,8% sostienen que Catalunya ha alcanzado "un nivel insuficiente de autonomía". Según el director del CEO, "hay una parte estructural" de un "electorado duro" de catalanes favorables a la independencia, pero también hay "otra parte más sensible de electorado coyuntural que está empujada por las circunstancias".
Argeleguet ha especificado, asimismo, que "la mayoría de independentistas siguen votando a CiU, aunque ERC se estabiliza y recupera" terreno perdido en comicios anteriores.
Fuente: http://www.publico.es/espana/438458/los-partidarios-de-la-independencia-ya-son-mayoria-en-catalunya
PequeñoBurgués- Colaborador estrella
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el 51,1% votaría sí... antes del bombardeo mediático, que sería totalmente irresistible.
nunca- Colaborador estrella
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ConcretaPequeñoBurgués escribió:el 51,1% votaría sí... antes del bombardeo mediático, que sería totalmente irresistible.
ndk- Miembro del Soviet
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PequeñoBurgués escribió:el 51,1% votaría sí... antes del bombardeo mediático, que sería totalmente irresistible.
Yo lo diría de otra forma, el 51.1% votaría sí... a pesar del bombardeo mediático.
Duende Rojo- Moderador de Reserva
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Echospace escribió:
El 51,1% de los catalanes votaría a favor de la independencia de Catalunya si mañana mismo se convocara un referéndum de autodeterminación, mientras que crecen los partidarios de un Estado propio, en el que el 55,5% cree que "vivirían mejor", según indica una encuesta de la Generalitat.
A quién han preguntado??? A los caciques catalanes???
ndk- Miembro del Soviet
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Duende Rojo escribió:Echospace escribió:
El 51,1% de los catalanes votaría a favor de la independencia de Catalunya si mañana mismo se convocara un referéndum de autodeterminación, mientras que crecen los partidarios de un Estado propio, en el que el 55,5% cree que "vivirían mejor", según indica una encuesta de la Generalitat.
A quién han preguntado??? A los caciques catalanes???
Que vá, han preguntado a la oligarquía financiera española, que parece que a algunos se les olvida de que existe también.
Duende Rojo- Moderador de Reserva
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ndk escribió:Duende Rojo escribió:Echospace escribió:
El 51,1% de los catalanes votaría a favor de la independencia de Catalunya si mañana mismo se convocara un referéndum de autodeterminación, mientras que crecen los partidarios de un Estado propio, en el que el 55,5% cree que "vivirían mejor", según indica una encuesta de la Generalitat.
A quién han preguntado??? A los caciques catalanes???
Que vá, han preguntado a la oligarquía financiera española, que parece que a algunos se les olvida de que existe también.
Pues eso, mismo... Caciques catalanes. Qué te crees tú??
nunca- Colaborador estrella
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Duende Rojo, sal del armario y reconoce tu españolismo ya, jejeje.
ndk- Miembro del Soviet
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Duende Rojo escribió:ndk escribió:Duende Rojo escribió:Echospace escribió:
El 51,1% de los catalanes votaría a favor de la independencia de Catalunya si mañana mismo se convocara un referéndum de autodeterminación, mientras que crecen los partidarios de un Estado propio, en el que el 55,5% cree que "vivirían mejor", según indica una encuesta de la Generalitat.
A quién han preguntado??? A los caciques catalanes???
Que vá, han preguntado a la oligarquía financiera española, que parece que a algunos se les olvida de que existe también.
Pues eso, mismo... Caciques catalanes. Qué te crees tú??
No es lo que yo crea o deje de creer, es la realidad, y la realidad es que existe burguesía catalana (entiéndase por nacionalistas) y burguesía española (entiéndase por unionistas/españolistas).
Y lo curioso (o no) es que tú atribuyes el voto por la independencia a la burguesía nacionalista catalana, pero no atribuyes el voto por la unidad con el Estado Español (o España) a la burgusía españolista. Ya te digo que resulta bastante curioso tu analisis.
Echospace- Miembro del Soviet
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- Mensaje n°195
Independencia
A mí no me cabe ninguna duda, los representantes del la burguesía catalana son los más interesados en la independencia.
nunca- Colaborador estrella
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Localización : En la izquierda de los mundos de Yupy
Vayamos por partes, la gran burguesía española (de la que forma parte la gran burguesía de Catalunya y Hego Euskal Herria) es españolista. Y, probablemente, una parte importante de la pequeña y mediana burguesía de Catalunya y Hego Euskal Herria sí desearía la independencia o, si acaso, un aumento de la independencia económica.
Última edición por nunca el Jue Jun 28, 2012 1:54 pm, editado 2 veces
ndk- Miembro del Soviet
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Echospace escribió:A mí no me cabe ninguna duda, los representantes del la burguesía catalana son los más interesados en la independencia.
Decir eso, es como decir un obviedad tal como que 2+2 = 4. Y está muy bien, no digo que no, pero decir eso y no decir a la vez que tampoco cabe ninguna duda de que son los representantes de la burguesía española son los más interesados en la no independencia, es hacerles el favor a estos últimos.
Echospace- Miembro del Soviet
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- Mensaje n°198
Es obvio
ndk escribió:Echospace escribió:A mí no me cabe ninguna duda, los representantes del la burguesía catalana son los más interesados en la independencia.
Decir eso, es como decir un obviedad tal como que 2+2 = 4. Y está muy bien, no digo que no, pero decir eso y no decir a la vez que tampoco cabe ninguna duda de que son los representantes de la burguesía española son los más interesados en la no independencia, es hacerles el favor a estos últimos.
No voy a negar que la burguesía españolista es la menos interesada en la independencia.
Es obvio.
Duende Rojo- Moderador de Reserva
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@ndk
Iba a aclarar el tema este, peor veo que ya te lo han aclarado...
Lo que no entiendo es por qué si estamos hablando de los interesados en la independencia de Cataluña tengo que mencionar a la burguesía española...
Iba a aclarar el tema este, peor veo que ya te lo han aclarado...
Lo que no entiendo es por qué si estamos hablando de los interesados en la independencia de Cataluña tengo que mencionar a la burguesía española...
nunca- Colaborador estrella
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Muy sencillo, porque dicha burguesía se opone a la independencia. Aparte, que eres tú el que ha empezado hablando de caciques catalanes.
Lo que no entiendo es por qué si estamos hablando de los interesados en la independencia de Cataluña tengo que mencionar a la burguesía española...