¿Cómo se define Hugo Chavez?

aitortxu83 escribió:Estoy harto de Chávez, Correa y Evo y del maldito Socialismo del Siglo XXI, el puro revisionismo, es que es increíble lo del presidente de la República Bolivariana es un auténtico antimarxista, no se contenta con criticar abiertamente a organizaciones revolucionarias (ETA, GRAPO), de citarse con el rey de españa (símbolo claro del estado fascista), de chupar el culo a la justicia española, de declarar que no es marxista, de putear a los trabajadores venezolanos en más de una ocasión, de chupar el culo a Colombia...

Y veo que tanto la sociedad venezola, ecuatoriana y boliviana está llevando una lucha increíble y muy digana, pero está claro que este no es el camino hacia el socialismo, no se logra una sociedad sin clases con unas reformas tan insignificantes, el cambio debe ser significativo.

No se si soy el único que piensa de esta manera, además con los acontecimientos vividos en ecuador con el supuesto golpe de estado, ya no se que pensar, la verdad es que bajo mi punto de vista el Correa este es otro titere de la oligarquía ecuatoriana, la revolución y el cambio social no llegará jamás de la mano de estos políticos socialdemócrata, que hablan mucho y poco hacen.

Pues lo dicho que pensaís de estos dirigentes...

Un saludo.

aitortxu83 escribió:Chávez se escuda en una ideología reaccionaria y burguesa como el Socialismo del Siglo XXI de Heinz Dieterich, cuya ideología es de tinte antimarxista.

Si hay que defender a Chávez por putear y plantar cara a Estados Unidos pues muy bien lo defiendo, pero al igual que defiendo al presidente de Irán Mahmud Ahmadineyad (o como se escriba) y a China, pero no comparto sus posiciones porque yo soy comunista, marxista-leninista y lo que quiero y deseo es un mundo sin explotados ni explotadores así de sencillo.

aitortxu83 escribió:Por otro lado, y para el personaje que ha dicho que tengo pensamientos infantilistas decirle que puede ser que así sea, pero que yo creo que el camino hacia el comunismo es el marxismo-leninismo, en cambio, Chávez se escuda en una ideología reaccionaria y burguesa como el Socialismo del Siglo XXI de Heinz Dieterich, cuya ideología es de tinte antimarxista.

osip1984 escribió:Por lo visto, debes ser el único en este planeta que tiene un manual infalible de como llegar al comunismo, pero dejame decirte que yo pienso que cada pueblo y en cada circunstancia histórica distinta hay que tener suficiente capacidad de análisis para saber que caminos se deben seguir para no llevar el proceso por el despeñadero.

sorge escribió:Claro, es que en tu tierra estan en disposición de dar grandes lecciones a Venezuela, sobre todo ese gran partido comunista que teneis,las alianzas con EA son un paso decisivo hacia la revolución y el socialismo, aspirar a ser una estrellita más en la bandera de la Unión Europea es internacionalismo proletario,por supuesto tener un estado de bienestar como el de Suecia es lo maximo, vamos que sois la vanguardia de la revolución mundial .

izquierda_independiente escribió:

aitortxu83 escribió:Estoy harto de Chávez, Correa y Evo y del maldito Socialismo del Siglo XXI, el puro revisionismo, es que es increíble lo del presidente de la República Bolivariana es un auténtico antimarxista, no se contenta con criticar abiertamente a organizaciones revolucionarias (ETA, GRAPO), de citarse con el rey de españa (símbolo claro del estado fascista), de chupar el culo a la justicia española, de declarar que no es marxista, de putear a los trabajadores venezolanos en más de una ocasión, de chupar el culo a Colombia...

Y veo que tanto la sociedad venezola, ecuatoriana y boliviana está llevando una lucha increíble y muy digana, pero está claro que este no es el camino hacia el socialismo, no se logra una sociedad sin clases con unas reformas tan insignificantes, el cambio debe ser significativo.

No se si soy el único que piensa de esta manera, además con los acontecimientos vividos en ecuador con el supuesto golpe de estado, ya no se que pensar, la verdad es que bajo mi punto de vista el Correa este es otro titere de la oligarquía ecuatoriana, la revolución y el cambio social no llegará jamás de la mano de estos políticos socialdemócrata, que hablan mucho y poco hacen.

Pues lo dicho que pensaís de estos dirigentes...

Un saludo.

aitortxu83, yo tampoco veo como un gesto bonito ni aceptable que Venezuela entregue a otros países a militantes revolucionarios. En el pasado otros activistas de ETA han sido entregados por el gobierno venezolano a España, a sabiendas de que incluso al llegar allá podrían ser torturados o condenados a largas penas en prisión.

Ahorita el caso que ocupa a la opinión pública es el de Antonio Cubillas, quien llegó a Venezuela gracias a un acuerdo entre los gobiernos de Felipe González y Carlos Andrés Pérez, según el cual algunas personas vinculadas a la organización tuvieron oportunidad de salir de España.

Esto ha sido usado por la derecha venezolana y española para presentar al gobierno de Chávez como "cómplice del terrorismo", y aseguran que Cubillas entrenó a etarras y guerrilleros de las FARC en el país. La confesión de los que aseguraron esto fue obtenida presuntamente bajo tortura, así que no se le puede dar mucho crédito.

Sin embargo hay una presión muy fuerte de España hacia Chávez con este caso y quieren lograr esas extradiciones. Dentro de España el caso adquiere relevancia política porque el PP presiona a Zapatero para que a su vez acentúe su presión sobre el gobierno venezolano para tal fin.

Sobre Chávez, creo que se debe estar claro que lo suyo no es socialismo, sino nacionalismo burgués, con un contenido medianamente anti imperialista y con todas las limitaciones que eso implica. He dicho antes que la situación de clase trabajadora venezolana es deplorable, bajos salarios, desempleo y necesidades sociales por doquier están a la orden del día. Casi la mitad de la masa laboral está en la informalidad.

En el caso de Cubillas, todo parece indicar que habrá una negociación, tal vez terminen entregándolo a España, tal vez a cambio del general fascista Nestor González González, quien se encuentra refugiado allá.

Dimitri_Kalashnikov escribió:No caigamos en actitudes de esta tipo como Bandera ROja en venezuela que por no estar de acuerdo con ciertas cosas que hace Chavez esta ayudadando de forma incociente a la oposicion.

Bandera Roja hace rato que abandonó cualquier tipo de filiación izquierdista, y no ayuda de forma inconsciente a la oposición, lo hace de forma plena, forma parte de la denominada Mesa de la Unidad Democrática, le dio todo su respaldo electoral a los candidatos de la derecha en todas las elecciones que ha habido en los últimos diez años y su política es claramente de derecha, lo único que conservan es el nombre.

Existe otra izquierda, más allá del PSUV y la MUD que aunque algo dispersa y desorganizada, hoy por hoy se plantea la construcción de una nueva alternativa frente al nuevo bipartidismo que existe en Venezuela y que no constituye ninguna opción real para la clase trabajadora venezolana.

Un saludo.-

aitortxu83 escribió:

osip1984 escribió:Por lo visto, debes ser el único en este planeta que tiene un manual infalible de como llegar al comunismo, pero dejame decirte que yo pienso que cada pueblo y en cada circunstancia histórica distinta hay que tener suficiente capacidad de análisis para saber que caminos se deben seguir para no llevar el proceso por el despeñadero.

Bueno, pues yo pienso que para llegar al comunismo, la vanguardia revolucionaria y la dirección de la revolución debe ser llevada por la clase proletaria y no por la pequeño-burguesa. Y a lo que te refieres tiene un nombre... REFORMISMO.

Un saludo.

izquierda_independiente escribió:Sobre Chávez, creo que se debe estar claro que lo suyo no es socialismo, sino nacionalismo burgués

aitortxu83 escribió:

sorge escribió:Claro, es que en tu tierra estan en disposición de dar grandes lecciones a Venezuela, sobre todo ese gran partido comunista que teneis,las alianzas con EA son un paso decisivo hacia la revolución y el socialismo, aspirar a ser una estrellita más en la bandera de la Unión Europea es internacionalismo proletario,por supuesto tener un estado de bienestar como el de Suecia es lo maximo, vamos que sois la vanguardia de la revolución mundial .

Tu no mereces ni que te responda...

En Euskal Herria hay mucha gente que está luchando contra el REVISIONISMO de la IA (soy el primero que lo ha criticado), lo mismo que deberías hacer tú contra el REVISIONISMO de Correa(o es que eres tu también un pequeño burgues??).

Y no quiero tener polémicas con nadie, pero si hay gente que me ataca sin tener ni puta idea, pues quedas como un....

Un saludo.

Uno de estos casos es el de Marcelo Rivera, presidente nacional de la Federación de Estudiantes Universitarios del Ecuador (FEUE), quien permanece detenido desde hace ocho meses, acusado por los actos ocurridos el 8 de diciembre del 2009 en la Universidad Central del Ecuador, entre los que se incluye la agresión a Edgar Samaniego, actual rector.

sorge escribió:

aitortxu83 escribió:

sorge escribió:Claro, es que en tu tierra estan en disposición de dar grandes lecciones a Venezuela, sobre todo ese gran partido comunista que teneis,las alianzas con EA son un paso decisivo hacia la revolución y el socialismo, aspirar a ser una estrellita más en la bandera de la Unión Europea es internacionalismo proletario,por supuesto tener un estado de bienestar como el de Suecia es lo maximo, vamos que sois la vanguardia de la revolución mundial .

Tu no mereces ni que te responda...

En Euskal Herria hay mucha gente que está luchando contra el REVISIONISMO de la IA (soy el primero que lo ha criticado), lo mismo que deberías hacer tú contra el REVISIONISMO de Correa(o es que eres tu también un pequeño burgues??).

Y no quiero tener polémicas con nadie, pero si hay gente que me ataca sin tener ni puta idea, pues quedas como un....

Un saludo.

Ante todo mis respetos a la izquierda abertzale, pero estas formas no se las adecuadas de un militante que luche por el socialismo en Euskadi,España o el mundo.
Tratas de forma insolente a un presidente que derroto un golpe de estado, todavias no has dicho en este hilo de que dirigentes de la IA estas harto, nada más que rajas de Chavez y de Correa,como si Correa fuese el que estuviese juzgado a Rivera ¿de que se le acusa a Marcelo Rivera? podra ser acusado injustamente, no se le procesa por la militancia.

Uno de estos casos es el de Marcelo Rivera, presidente nacional de la Federación de Estudiantes Universitarios del Ecuador (FEUE), quien permanece detenido desde hace ocho meses, acusado por los actos ocurridos el 8 de diciembre del 2009 en la Universidad Central del Ecuador, entre los que se incluye la agresión a Edgar Samaniego, actual rector.

podra ser acusado injustamente, pero no se le procesa por su militancia ni por opinar.
Gracias por no responder, no me gusta la izquierda que hace seguidismo del que vocifera más.

Dimitri Kalashnikov escribió:Chavez ha tenido lo que se llama , evolucion política , imaginate que yo hoy no soy comunista , pero dentro de un año me inforom me convencen las ideas y lo soy , si despues de un año soy comunista , pero antes no lo era , significa que despues de ese año no lo soy .

Se llama evolucion política.

osip1984 escribió:No hay nada peor que un dogmático ignorante (al menos si eres dogmático, es decir anti-marxista, intenta ser un tipo informado para no decir estupideces como que Chávez no se ha declarado nunca marxista) y por lo visto no tienes ni idea de Chávez ni el proceso revolucionario que se está en marcha en Venezuela.

No sabes manejar los tiempos ni el contexto histórico actual, estas completamente disociado de la realidad y no sabes calcular lo infinitamente positiva que es la revolución bolivariana para el avance de las causas revolucionarias en el mundo cuando toda esperanza parece desaparecida. Aunque Chávez apoyara a ETA, tendría que decir lo que dice, pese a eso creo que no la apoya, al menos directamente, aunque sin duda Venezuela es hoy un polo de atracción los revolucionarios y aún sin el concentimiento del gobierno Venezolano, pueden encontrar allí un clima más favorable que en otras partes.

Chávez no es solo un anti-imperialista, es tambien un socialista, que se maneja en una situación global muy complicada, prefieres que convierta a Venezuela en la Albania del siglo XXI? O que siga una senda progresiva, sin sobresaltos pero firme al socialismo? Algunos pecan de optimismo a la hora de analizar como está el escenario internacional.

Dzerjinskii escribió:

Dimitri Kalashnikov escribió:Chavez ha tenido lo que se llama , evolucion política , imaginate que yo hoy no soy comunista , pero dentro de un año me inforom me convencen las ideas y lo soy , si despues de un año soy comunista , pero antes no lo era , significa que despues de ese año no lo soy .

Se llama evolucion política.

Vamos la necesidad d edefender las libertades democratico burguesas esta fuera de discución, aprovecrar los ciclos de conceciones cuando la burguesia necesita estimular la demanda tampoco, peor de ahí a ser tan ingenuio como para penzar que el destino de todo un pais depende de cuanto lea un individuo a Marx me parece ridiculo.

aquí se acusa de anti marxista a un camarada que trae una cuestión complentamente real y luego se olvidan de todo el materialismo historico, la lucha de clases, las contradicciones entre estructura y super estructura etc. para terminar haciendo depender la historia de un hombre. ¡que confianza teneis en la clase obrera y en la teoría marxista!