Republica Socialista Sovietica de España

¿A Marruecos porqué?
Ceuta y Melilla eran españolas antes de que existiese Marruecos, ¿por qué van a pertenecer a un país que no existía antes de su colonización?

¿Que os parece quitar el nombre España? Como la URSS, no era Unión Rusa Socialista Sovietica XD Asi dejamos autodeterminación hasta en el nombre

Kiibakun escribió:Obviamente cuando decimos que las canarias son una colonia no lo decimos como si funcionase exactamente como una colonia, la cuestión es que le han dado tintes de comunidad autónoma y ya está.

Me podrás decir que Ceuta y Melilla son ciudades autónomas, si, en el papel, pero la pura verdad es que son colonias y deberían pertenecer a Marruecos.

+1

De todas formas pido disculpas si he ofendido a alguien,

por cierto, si tengo bien entendido, el PCE(r) tambien pedia la descolonizacion de las islas canarias ¿estoy en lo cierto?

República Socialista de los Pueblos de España. RSPE

Universal escribió:¿A Marruecos porqué?
Ceuta y Melilla eran españolas antes de que existiese Marruecos, ¿por qué van a pertenecer a un país que no existía antes de su colonización?

Ah, no se, es muy normal que haya dos ciudades en otro continente que pertenezcan al estado español.

Oye, ¿Qué es de Nápoles? Pertenecía a España mucho antes de la existencia de Italia.

Vamos, Guantánamo es de Cuba, y las Malvinas argentinas, Treviño es Álava, etc..

Aunque eso solo ha de decidirlo el pueblo, y la verdad, es difícil cuando te niegan el derecho de autodeterminación. Y más aun si los argumentos de los que están en contra de una supuesta independencia es que ésta es solo apoyada por "4 tontainas de siempre"

Corre, ponte en la plaza mayor de Ceuta y grita bien alto para que te oigan: "esta ciudad deberia ser de Marruecos", y luego me cuentas las personas que han ido detras de ti a aostiarte y lo poco que has durao.

Las canarias son una comunidad autónoma mas, con ventajas fiscales y sin invierno, pero una comunidad más.

No no, no saques conclusiones. Yo estoy a favor de su descolonización -aunque ese no sea el término exacto-, pero no la de su integración en otro estado al que nunca han pertenecido ni política ni culturalmente.

Manifiesto escribió:¿Que os parece quitar el nombre España? Como la URSS, no era Unión Rusa Socialista Sovietica XD Asi dejamos autodeterminación hasta en el nombre

No diras, Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas?

Universal escribió:No no, no saques conclusiones. Yo estoy a favor de su descolonización -aunque ese no sea el término exacto-, pero no la de su integración en otro estado al que nunca han pertenecido ni política ni culturalmente.

Osea ciudades independientes, a lo Liechenstein? Aro, ceuta y melilla tienen un potencial industrial y financiero tan grande que aguantan ella solitas.

PalestineFlag escribió:

Manifiesto escribió:¿Que os parece quitar el nombre España? Como la URSS, no era Unión Rusa Socialista Sovietica XD Asi dejamos autodeterminación hasta en el nombre

No diras, Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas?

creo que se refería a que en el nombre de la URSS no existe ninguna referencia a rusia por eso "no era unión Rusa Socialista Sovietica" por lo que en España se podría eliminar también

Resumiendo, las Canarias deberian de ser descolonizadas, y deberian de decidir si quieren proclamarse como Estado independiente o unirse a República Popular/Democratica/Socialista de Iberia/España/Africa/Iberia y un cachito de africa (?)

marzoa escribió:

PalestineFlag escribió:

Manifiesto escribió:¿Que os parece quitar el nombre España? Como la URSS, no era Unión Rusa Socialista Sovietica XD Asi dejamos autodeterminación hasta en el nombre

No diras, Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas?

creo que se refería a que en el nombre de la URSS no existe ninguna referencia a rusia por eso "no era unión Rusa Socialista Sovietica" por lo que en España se podría eliminar también

Ah vale vale, xD es que no le habia entendido bien, disculpas.

En realidad existia la República Socialista Federativa Soviética de Rusia, que a su vez estaba integrada en la Union de Republicas Socialistas Sovieticas, de la cual era la mas grande.
Como curiosidad, sus banderas fueron estas:

Ya, y una RSS Lituana y una RSS Ucraniana.. xD

Lo que pretendo es formar una "RSS" de España y luego una RSS de Fráncia... Ya sabéis no?

Universal escribió:No no, no saques conclusiones. Yo estoy a favor de su descolonización -aunque ese no sea el término exacto-, pero no la de su integración en otro estado al que nunca han pertenecido ni política ni culturalmente.

Bueno, tampoco me parece un tema muy importante, pero desde luego no me refería al estado terrorista de Marruecos

Que sean lo que ellos quieran, pero no soy capaz de entender que eso sea parte del estado español. :S

Estos temas darían para mucho debate, Ceuta, Melilla, las Canarias, incluso creo que se os está olvidando las Baleares.

El tontainas socialfascista que decia no se que de unos privilegios que tenian en Canarias le recomiendo que consulte las tasa de paro, de pobreza, de fracaso escolar, etc. en las Islas Canarias. Cifras tercermundistas.

RDC escribió:El tontainas socialfascista que decia no se que de unos privilegios que tenian en Canarias le recomiendo que consulte las tasa de paro, de pobreza, de fracaso escolar, etc. en las Islas Canarias. Cifras tercermundistas.

Amén ...

Joer, es una lástima que me haya topado con este hilo casi 2 años tarde. La verdad es que de todos os aseguro que soy el más friki en este asunto, de hecho hasta he diseñado a grandes rasgos algunas obras arquitectónicas como el nuevo parlamento, monumentos, héroes nacionales, etc. Todo muy a grandes rasgos, se me da bien el dibujo y el diseño pero no soy arquitecto.

Símbolos

A ver, en cuanto a banderas mi preferida es la tricolor republicana con la estrella roja de 5 puntas pero de borde blanco y sobresaliendo un poco sobre las franjas morada y roja.

La bandera tricolor es cierto que tiene orígenes burgueses pero ¿no lo tienen también los colores de las banderas alemana, húngara, etc? Por no decir la bandera cubana, que jamás cambió símbolo alguno. Esto daría para hablar largo y tendido porque yo estoy seguro de que no lo cambiaron por el carácter de segunda independencia que tiene la revolución socialista en América Latina.

En cuanto al escudo yo pondría este que llevo en mi avatar, de hecho las estrellas, que no las he contado, sería por las repúblicas / estados / naciones / comunidades de Iberia.



Detrás del martillo y la rueda dentada hay un paisaje surcado por canales de regadío como símbolo de la transformación de la estructura agrícola en un sistema planificado en lucha contra la desertificación que tanto daño está haciendo a la agricultura actualmente. Los árboles y montañas de detrás simbolizan el paisaje del norte.

Como ya dije que soy un frikazo en este asunto diré que un día me propuse incluso rehacer los escudos y símbolos de las diferentes regiones. De momento tengo Castilla y una idea aproximada de Cantabria mezclando la estela y el labaro cántabro con elementos del trabajo. De Galicia la verdad es que ya me encontré un símbolo muy bueno que es el de la sirena con una hoz y una estrella roja con el lema en gallego “Antes muertos que esclavos”:

http://spa.fotolog.com/photo/58/5/33/thewildbunch/1246008915153_f.jpg

la verdad es que me pareció interesante el mezclar los símbolos nacionales con símbolos de la clase trabajadora. En los escudos de las repúblicas soviéticas se ve mucho eso, sobretodo en los escudos de las repúblicas de Asia central y el Cáucaso.

En cuanto a las banderas y denominaciones, aunque respetemos mucho a la URSS como referente histórico a mi no me gusta nada eso de querer parecernos a ellos en todo. Hay símbolos que son ya universales como la heráldica socialista, los símbolos del trabajo, etc, pero de ahí a crear una bandera de España / Iberia como si esta fuera una República Federativa Socialista Soviética de la URSS me parece ir muy lejos.

Himno

Lo siento pero a mi el Himno de Riego ya no es solo que no me guste por su letra castrense y su origen burgués, es que su simple ritmo me parece horrible. Para resumir un poco, diré que me parece menos solemne que un coro de trompetistas volviendo a casa borrachos a las 9 de la mañana.

Portugal:

Es cierto, la bandera republicana con la estrella roja y la franja verde a mi también me daña la vista. La verdad es que yo no incluiría símbolos ni alusiones a la bandera portuguesa en tanto que Portugal sería una región más de Iberia y si en la bandera no hay alusiones a los pueblos catalán, vasco, etc, no se porqué tendría Portugal que estar más representada.

Eso sí, en el escudo pondría el nombre del país en todos los idiomas del mismo, como en el escudo soviético estaba escrito el lema “Proletarios del mundo unios” en muchas de sus lenguas.

Canarias

No creo para nada que Canarias sea una colonia pues ni funciona como una colonia ni hay una diferencia entre pobladores nativos y metropolitanos. Fueron colonizados y sus habitantes unos exterminados y otros asimilados pero de los pueblos nativos (no digo Guanches pues estos eran solo de Tenerife) prácticamente no queda ya nada aparte de cierto sustrato cultural y vínculo genético pero, como por suerte no somos racistas, eso de los genes nos la sopla.

Tampoco creo que Canarias esté en ninguna situación privilegiada. A día de hoy es la autonomía con más paro y miseria de toda España y si tienen ventajas es solo para el transporte de una isla a otra pero es que eso es imprescindible. No puedes querer que una persona de la Gomera estudie en la Universidad de la Laguna sin ayudarle económicamente, a no ser que quieras que vaya a estudiar a nado o que se meta en la UNED.

Configuración territorial

La configuración interna del Estado tendría que ser bastante flexible. Yo permitiría la celebración de referendos locales para que cada territorio se uniera o desligara de cada cual dentro del mismo Estado. Si los habitantes de Navarra quieren unirse con Euskadi se vota, si los valencianos y baleares quieren unirse a Cataluña pues lo mismo.

Idioma

El castellano, al ser la lengua más hablada y más conocida en todos o casi todos sus territorios, sería la lengua oficial. Las lenguas como el catalán, euskera, etc podrían seguir desarrollándose en régimen de bilingüismo. En el caso del portugués, dado que ha sido la única lengua de Portugal desde hace siglos, ese bilingüismo tendría el portugués como primera lengua y el castellano como segunda lengua de obligado aprendizaje.

Crearía un órgano de expertos para averiguar si formas de comunicación como el aragonés, por ejemplo, son idiomas y, de serlo, que se le de su estatus jurídico correspondiente, que se editen libros y medios, etc en aragonés. Pongo el aragonés como ejemplo porque por ahí hay quienes dicen incluso que el cántabro es un idioma, aunque para mi es solo un castellano acabado en U.

Extensión

Estaría compuesto por los actuales Estados de España (incluidos Ceuta, Melilla, Canarias y Baleares), Portugal (incluidos Azores y Madeira), Andorra y Gibraltar. Aparte estarían los territorios, hoy españoles, de las Islas Chafarinas, Isla de Alborán, Peñón de Velez de la Gomera y el Peñón de Alhucemas, de jurisdicción exclusivamente militar, y científica en el caso de Chafarinas. De los territorios catalanoparlantes y vascoparlantes de Francia en principio no les diría que no pero tras siglos de aplastamiento de sus identidades no se yo si iban a verse identificados con los catalanes y vascos de Iberia. Lo se, no es un argumento muy de clase, pero todos sabemos que a la hora de la verdad esto influye y bastante.

África

Estoy completamente en contra de unir más territorios de África de los que ya están. Marruecos ha de hacer su revolución y es nuestro deber apoyarla. Otra cosa es que se establezcan lazos en pos de la formación de un bloque político como lo fueron los países del Este de Europa y la URSS.

Ceuta y Melilla

Vuelvo a decir que el que estén fuera de Europa no convierte a nadie en colonia. Aparte de eso yo, por lo pronto, jamás le daría la posibilidad a esa dictadura asquerosa que hay en Marruecos para apoderarse de esos territorios. Hay que recordar que tal cosa convertiría a Ceuta y Melilla en parte de una colonia del imperialismo franco-americano mientras el resto de España se estuviera liberando. Otra cosa sería un Marruecos libre, socialista e independiente y con la voluntad de ceutíes y melillenses a favor, cosa además bastante difícil.

Aparte yo creo de una importancia vital que, de existir una potencia socialista en el Estrecho de Gibraltar, esta pueda controlar el paso del estrecho poniéndoselo bastante difícil al imperialismo en el Norte de África.

Nombre

Iberia a secas me gusta pero, como nombre oficial, he pensado en Confederación Ibérica, o República Federal Ibérica, depende de si se configura como Estado federal o confederal.

Lo de llamar ibéricos a los canarios, baleares, ceutíes, melillenses, etc la verdad es que para ellos puede resultar extraño pero recuerdo que el término ibérico se aplica también para la palabra Iberoamérica, pues Ibérico es también un contexto cultural y no solo de la geografía física.


Ahora estaréis pensando.... a Ibersoviet se le va la pinza mogollon.

Por cierto, no logro subir imágenes, que alguien me diga como por favor

Muy interesante tu aportación, IberSoviet.
Para poner imágenes has de subirlas a alguna página como Tinypic, copiar la URL y colocarla así. [ img ] XXXX [ /img ] (sin NINGÚN espacio, siendo XXXX la URL de la imagen.) Esta 'fórmula' sale si clickas en el icono de la imagen que aparece encima del cuadro de texto.

Espero haberte sido de ayuda.

IberSoviet escribió:Por cierto, no logro subir imágenes, que alguien me diga como por favor

1.- Clickear el cuadro del arbolito.



2.- Se abrirá un cuadro de Texto.



3.- Copiarás el URL de la imagen que quieras postear en el foro.



4.- Lo pegas en el cuadro que abriste del cuadro de img, del arbolito.



5.- Debe quedar algo así. Le das enviar y listo se postea.



6.- Para postear vídeos, debes abrir la ventana de respuesta mas grande, esto se hace dandole a el boton (1) "Citar" (Si quieres citar a alguien) o (2) "Responder"



7.- Le das a vídeo e igual como con la img, se abrirá un lugar para poner un texto.



8.- Acá copiaras la dirección de vídeo, como aparece en la explicación. Luego haces lo mismo que con la imagen, pegarlo en el cuadro de texto, clickear OK. Luego "Enviar" y se posteará.



Saludos.

JuanSebastian
Yo tampoco sabía

IberSoviet escribió:El castellano, al ser la lengua más hablada y más conocida en todos o casi todos sus territorios, sería la lengua oficial. Las lenguas como el catalán, euskera, etc podrían seguir desarrollándose en régimen de bilingüismo. En el caso del portugués, dado que ha sido la única lengua de Portugal desde hace siglos, ese bilingüismo tendría el portugués como primera lengua y el castellano como segunda lengua de obligado aprendizaje.

Ya te digo yo que en cuanto al idioma, dejar las cosas tal y como están en Galiza, Euskal Herria y Catalunya es de locos, en todo caso habría que hacer gallego, euskera y catalán lenguas oficiales y el castellano como cooficial.

Lo de Portugal, y obligarles a aprender castellano me parece totalmente imperialista, los portugueses hablan portugués, y así van a seguir, ni castellano cooficial ni segunda lengua.
La razón es simple ¿Cuántos portugueses tienen el castellano como lengua materna?

Hacer aprender un idioma no lo veo imperialista, es tan solo una necesidad de comunicación. Si fuera eso imperialista, la URSS sería un Estado imperialista pues el ruso se aprendía no solo en sus correspondientes repúblicas no rusas sino en los Estados de Europa Oriental, como hacemos nosotros con el inglés. Por cierto, en la URSS también se aprendía inglés.

Nótese también que nadie dice que los portugueses estén obligados a usarla ni en su ámbito social ni familiar, tan solo se haría que la aprendieran para tener el mismo nivel de oportunidades y facilitar las comunicaciones dentro de el mismo Estado.

Aparte también promovería el conocimiento de al menos una lengua ibérica en los diferentes niveles de enseñanza obligatoria y universitaria, con especial reconocimiento para los estudiantes que elijan el euskera, dada su dificultad frente a otras.

Kiibakun escribió:

IberSoviet escribió:El castellano, al ser la lengua más hablada y más conocida en todos o casi todos sus territorios, sería la lengua oficial. Las lenguas como el catalán, euskera, etc podrían seguir desarrollándose en régimen de bilingüismo. En el caso del portugués, dado que ha sido la única lengua de Portugal desde hace siglos, ese bilingüismo tendría el portugués como primera lengua y el castellano como segunda lengua de obligado aprendizaje.

Ya te digo yo que en cuanto al idioma, dejar las cosas tal y como están en Galiza, Euskal Herria y Catalunya es de locos, en todo caso habría que hacer gallego, euskera y catalán lenguas oficiales y el castellano como cooficial.

Lo de Portugal, y obligarles a aprender castellano me parece totalmente imperialista, los portugueses hablan portugués, y así van a seguir, ni castellano cooficial ni segunda lengua.
La razón es simple ¿Cuántos portugueses tienen el castellano como lengua materna?