Opciones políticas en Catalunya

Claro, es que Madrid y Cataluña se diferencian tanto...Eso de dejar la "gestión" en manos de los neoliberales o en manos de los progres les importa tanto a los burgueses como contratar a Manolo o a Josep para apretar un botón en una cadena de montaje.

La teoría del reflujo de fuerzas me deja anodadado, cuando yo empecé a militar en las juventudes del partido revisionista PCE (seguramente muchos "sensatos" aun no tenían ni pelos en los huevos), la teoría oficial es que no se podía hacer nada porque había que esperar a que hubiese una crisis....pues ale, ya tenemos la crisis llamando a la puerta y los comunistas buscando "gestionar". Todos esos años de "acumulación" de fuerzas se han convertido en años de desacumulación de fuerzas, porque para ofrecer la misma alternativa que ya tenemos con el sistema pues que clase de confianza va a tener la gente en nosotros.

Por aquella época yo era muy "sensato" y decía las mismas pamplinas (con matices) que repiten a diario aquí los partidarios del reformismo. No sé porqué con la edad y a medida que he ido estudiando un poco esto del marxismo leninismo, me he vuelto un insensato. Es curioso como de palabra luego mucho criticar a Llamazares and company si luego en los hechos estamos defendiendo lo mismo.

Lo mejor es lo del adjetivo de "extrema izquierda". Si la sensatez conlleva hablar igual que diarios El País, El Mundo, ABC and company, pues estoy orgulloso de ser un insensato. Más que nada porque en la "actual época histórica" en la que nos encntramos ya la definió un tal Lenin, se llama imperialismo y es la última fase del capitalismo, quizá tú tengas otra teoría, pero hasta que te expliques mejor y me convenzas me quedo ocn Lenin antes que contigo. En España llevamos 30 años de reflujo, de "defender los derechos que nos quedan" 30 años de derrotas y de recortes. Ningún derecho de la clase obrera se ha conquistado a la defensiva, todos han sido cuando la clase obrera ha pasado a la ofensiva, ya sea por su cuenta o con el partido al frente. El problema vuestro es que vuestro partido anda a la cola, la clase obrera tira de él y no al revés y queda bastante lejos de estar construido con los elementos más concienciados y combativos de la clase obrera, más bien la mayoría son un atajo de cobardes. En ese sentido prefiero basarme en la historia y en los clásicos que en los grandes teóricos de IU y sucursales.

Por supuesto que hay que defender derechos, no solo eso sino luchar por ampliarlos, pero el problema es la base del programa de IU que no es de ahora, es historico la renuncia a planteamientos rupturista, no es una cuestión coyuntural lo que marca el programa como tu planteas.

Como comunistas lo que deberias plantearte es construir organización marxista-leninista y no perder tus esfuerzos a apuntalar a un proyecto socialdemocrata como es el PSUC-viu o el PCC, entre quienes tienen mejores resultados electorales en Europa dentro de la izquierda estan los Comunista Portugueses y Griegos, ellos hablan claro a la gente y no le hacen fuegos de artificios ni venden humo, fijate lo que dice la secretaria general del KKE en una concentración Preelectoral:

http://es.kke.gr/news/news2010/2010-11-3athens
La crisis no es un fenómeno griego, ni producto de la corrupción como dice el gobierno del PASOK y la ND, para ocultar la causa verdadera y principal. Es una crisis que se debe a la sobreacumulación de capitales, ganancias y mercancías. La Unión Europea en su cumbre admitió que espera una nueva ola de crisis y es por eso que los estados miembros pelean entre ellos tratando de cargar la crisis el uno al otro, y las burguesías argumentan como van a distribuir las ganancias y las pérdidas. No había ningún argumento sobre la vida de los pueblos. Todos ellos, los socialdemócratas y los liberales, concuerdan en que los pueblos deben seguir haciendo sacrificios sin parar
Podemos invertir esta política antipopular, organizar a partir de ahora la resistencia popular y el contraataque. Debemos cambiar ya la correlación de fuerzas, provocar rupturas en el sistema político. Debemos fortalecer nuestra acción para que abra la vía de desarrollo en la base de la satisfacción de las necesidades, el camino hacia el poder popular.

¿que pasa que los trabajadores griegos o portugueses son de otro mundo? ¿se cayeron del caballo y encontraron la respuesta? No, son iguales a nosotros, muy cercanos por razones geograficas y culturales, lo que tienen es una organización que trabaja por construir poder revolucionario con una politica de alianza muy bien definida, cosa que jamas encontraras en PSUV-viu o PCC por los siglos de los siglos.

El adjetivo extrema izquierda no lo he puesto en juego yo, sino el compañero que precedió a mi respuesta. Además he dicho extrema izquierda no que sean unos ultras. Si te ha sentado mal, lo siento, porque no iva con ánimo de desprestigiar sinó de ser rigurosos.

Si, el proyecto del KKE y del PCP (quien por cierto, a las elecciones confluye en coalición, CDU, no con sus propias siglas...), funcionan muy bien en Grecia y Portugal, nadie lo duda. Sin embargo en Alemania eso no serviria absolutamente de nada, por eso existe el Die Linke, que también cosecha buenos resultados y que demuestra que no todos los proyectos políticos pasan por la fórmula del KKE. Ojo, los tres casos tienen buenos resultados en las urnas y mejores en la calle. Pero es que, además, el referente del KKE, en España, el PCPE, en los más de 20 años que ha tenido para demostrar la viabilidad de su proyecto político, ha cosechado fracaso tras fracaso y no se ha mostrado como una estrategia política capaz. Si aquí en España, hoy en dia fuese más útil, aunque fuese a nivel electoral, presentar candidaturas con el nombre de PC y no desde la izquierda plural y unitaria, yo seria el primero, pero no es el caso.

Ni el PSUC-viu ni el PCC, son partidos socialdemocratas. Mantienen las tesis leninistas, tanto desde un punto de vista teórico como el desde la vida partidaria, este último con evidentes limitaciones.

Lenin vivió el imperialismo, no la globalización.

Y bueno, a lo que dices del fracasado "teorema de la acumulación de fuerzas", así como lo de que los partidos "reformistas" de la clase obrera, son arrastrados por las luchas de la clase obrera... Simplemente es un análisi desde tu cerrajón y tus pasiones, pero no se acorda a la realidad.

Pero si en vez de discutir tan abiertamente la cuestión, presentais vuestra estrategia política a medio plazo, lo mismo podemos tener esta discusión en igualdad de condiciones.

Salut!

Pero es que nosotros planteamos frente de izquierdas, para eso esta la propuesta de los8 puntos de la coordinadora republicana inasumible por IU, tacitamente no he negado el hecho de die linke, pero si esta claro que en nuestro ambito tiene mas influencia lo que sucede en la izquierda de Portugal o Grecia, que en la izquierda Alemania.

No el PSUC-viu no es leninista, igual que el PCE, el caso del PCC puede reconocerlo en la teoria pero si leyeras en este mismo foro lo que opina los marxistas-leninistas del PCE te daras cuenta que el PCC no es referente valido.

Coincido totalmente con Sorge, lastima que en el caso ecuatoriano plantee justo lo contrario que en este post, es decir apoyar "lo menos malo" aunque sea socialdemocrata,

Esta frase de Entretanto me ha dejado un tanto anodadado: "Lenin vivió el imperialismo, no la globalización". ¿Acaso no son lo mismo?

Tal vez no sean los mismo el imperialismo de 2010 que el de 1914, pero ¿la globalizacion es un tipo de imperialismo, no? Es que plantear como si la globalización no fuese imperialismo es antileninista. No se si lo habrá dicho conscientemente o habrá sido un error de expresión.

Tovaritx escribió:Esta frase de Entretanto me ha dejado un tanto anodadado: "Lenin vivió el imperialismo, no la globalización". ¿Acaso no son lo mismo?

Tal vez no sean los mismo el imperialismo de 2010 que el de 1914, pero ¿la globalizacion es un tipo de imperialismo, no? Es que plantear como si la globalización no fuese imperialismo es antileninista. No se si lo habrá dicho conscientemente o habrá sido un error de expresión.

Pues a mi no me ha dejado anonado en absoluto, no se puede esperar otra cosa de los leninistas de IU que ni tan siquiera leen a Lenin.

Eso sí, Lenin sí sirve para defender la estrategia y táctica reformistas aunque sea deformando por completo el leninismo adaptando un análisis sobre la situación concreta de la Europa de principios del siglo XX a la Europa del siglo XXI sin tener en cuenta que han pasado 100 años con todos los cambios que eso conlleva. Para eso sí sirve, pero su análisis sobre el imperialismo ha quedado desfasado.

A mi me ha sonado, que a Lenin no se lee, pero a Negri o Hardt si.

Entretanto escribió:

sorge escribió:Los recortes son ordenados al dictado de la oligarquia, aprovechado la crisis para imponer reformas que llevaban esperando 20 años, frente a eso IU-ICV plantea la esteril ilusión pequeño burguesa de capitalismo humanizado, una organización revolucionaria hubiese planteado la ruptura con la Unión Europea, el Banco Mundial y el Fondo Monetario Internacional, la republica y el socialismo, pero pedirle eso al reformismo es como pedirle peras al olmo.

Lenin nunca planteo no presentarse a las elecciones por falta de apoyo popular o porque no hubiera un autentica democracia, quienes planteaban como unica opción la clandestinidad absoluta era la extrema izquierda del Bolchevismo: los otzovista o ultimatista, combatidos por los bolcheviques.

Como comunista, opino que plantear una reivindicación (a las armas camaradas!) de este tipo hubiese sido completamente perjudicial. La mayoria de la ciudadania no la hubiese comprendido, porque no la demanda (además de que es irrealizable) y hubiesemos dejado la gestión del problema en manos de los sectores neoliberales.

tienes razón, es mucho más comprensible el reformismo, el que condena a la clase obrera a la miseria, a vivir bajo la bota del capital anulando cualquier posibilidad de coordinación y potencial revolucionario.

Voy a correr un túpido velo al respecto de vuestros comentarios sobre la globalización, porque decir que la globalización es lo mismo que el imperialismo es como insinuar que el imperialismo es lo mismito que el colonialismo. Simplemente de inútiles. Y pienso que incluso dejando a Lenin de lado; un poco de buen sentido y las abismales diferencies entre ambos procesos del capitalismo salen solas. Por cierto compañero Tovaritx, el decir que entre globalización e imperialismo hay suficientes elementos diferenciales como para catalogarlos como dos momentos históricos distintios, no busca en ningun momento "salvar" la globalización. Para mi esta es tanto peor que el imperialismo.

Bueno, pues vuelvo a lanzar mi propuesta, contraponer ideas en vez de topicazos, como los lanzados por el compañero/a RDC. Alguien se ofrece a detallar minimamente las bases de una estrategia política que pasan por participar de las elecciones con proyectos políticos como los que ofreceis/apoyais¿?

Salut!

Pues precisamente el PCPE si ha hecho en la practica politica de alianzas, participando en diversos bloques con nacionalistas de izquierda que no tuvieron exito, el PCE(m-l) planteo el tema de las candidaturas republicanas, tampoco habido exito exceptuando en algun municipio, esto demuestra que los marxistas-leninistan independientemente de donde este organizados si piensa en realizar alianzas, pero siempre conservando su independencia organica como proyecto de clase.

Mira entretanto ,en lugar de tratar como idiotas a a gente e irte con ambajes y medias tintas define porque es de cajón según tu la razón por la cual nos encotramos en una fase histórica diferente a la del Imperialismo

Entretanto escribió:Voy a correr un túpido velo al respecto de vuestros comentarios sobre la globalización, porque decir que la globalización es lo mismo que el imperialismo es como insinuar que el imperialismo es lo mismito que el colonialismo. Simplemente de inútiles. Y pienso que incluso dejando a Lenin de lado; un poco de buen sentido y las abismales diferencies entre ambos procesos del capitalismo salen solas. Por cierto compañero Tovaritx, el decir que entre globalización e imperialismo hay suficientes elementos diferenciales como para catalogarlos como dos momentos históricos distintios, no busca en ningun momento "salvar" la globalización. Para mi esta es tanto peor que el imperialismo.

Bueno, pues vuelvo a lanzar mi propuesta, contraponer ideas en vez de topicazos, como los lanzados por el compañero/a RDC. Alguien se ofrece a detallar minimamente las bases de una estrategia política que pasan por participar de las elecciones con proyectos políticos como los que ofreceis/apoyais¿?

Salut!

Me paree muy bien tu teoría que me gustaría que demostrarses.

En cualquier caso, como seguramente no la vas a demostrar, si crees eso no te coonsideres leninista, ya que es la negación del propio leninismo que considera que el imeprialismo es la última fase del capitalismo, la antesala del socialismo. Si consideras que la "globalización" (sea lo que sea eso) es una forma de dominación capitalista.

Te invito a que habras un hilo en la tribuna de debate sobre teoría marxista.

P.S: Al que afirma que ha leido a negri o Hart, este ni eso, ha leido los documentos de su organización revisionista. De hecho estos señores ya han quedado completamente sepultados por el peso de la realidad y si os fijais sus antigus seguidores ya ni hablan de ellos, van con los nuevos paradigmas del "decreciminento" y memeces de esas.

Comoñeros/as, a ver si podemos redirigir la conversación en unos términos menos destructivos. Ayer llegue cansado y tarde y reconozco que no son formas propias de personas maduras, las que he mostrado, llamando inútiles a otros foreros.

De todas formas, que nadie se confunda, trato de "idiota" a la gente, cuando se hace lo mismo conmigo.

Lo que se pretendia discutir (o almenos yo), en este post, era la defensa de la coalición ICV-EUiA y por extensión del tripartito.

Quiero recordar, primero, que EUiA, NO es una organización marxista-leninista en ningún sentido. Por lo tanto no busca actuar como tal en el seno del parlamento catalan. Esta teorizada de forma equivalente a IU, por lo tanto la mayoria ya tendrá esto más que masticado y creo que no hay que discutir al respecto. Lo quiero señalar, de todas formas, porque hay comentarios que parece que esperen de EUiA un comportamiento leninista, cuando no es su sentido de ser. Así mismo es una organización como izquierda transformadora y no revolucionaria.

Dicho esto, presento a grandes rasgos y muy brevemente el sentido de EUiA y que representa como proyecto político.

a) En Catalunya, la historia vivida por los i las comunistas pesa aún sobre sus hombros. Es necesario un espacio de mediación política entre las diferentes sensibilidades de la izquierda catalana que permita su entendimiento y impulse la construcción de una nueva cultura del entendimiento entre las diferentes organizaciones que reivindican el comunismo. Se pretenden superar viejos rencores (de hecho algunos no tan viejos...).

b) Es necesario un espacio donde se pueda hacer efectiva la unidad de la izquierda en la praxis, con un programa conjunto que permita trazar objetivos programáticos que seamos capaces de cumplir. Es necesario encontrar las nuevas fórmulas (principalmente a través del tejido asociativo), así como recuperar las antiguas (sobretodo el sindicalismo de clase), para llevar este proyecto a la calle y poder impulsar una nueva cultura de movilización y cohesión de la clase trabajadora.

c) La transición política, en Catalunya, se cerró con una clara mayoria del nacionalismo burgues, no sólo políticia, sinó también cultural, ideológica y social. Su hegemonia es tal que han conseguido renovar gobierno por 23 años, con todas las consecuencias que ello comporta. Es necesario fijar como objetivo primordial romper esta tendencia. Por lo tanto, en el plano político-institucional, se hace evidente la necesidad de presentar un proyecto político que pueda desplazar a la derecha Catalana.

Lo he hecho un poco de carrerilla, espero que a través del debate pueda ir puliendo y profundizando las cuestiones.

En cuanto al imperialismo, tenis razón compañeros, en que Lenin dijo que esta seria la fase terminal del capitalismo. No he realizado un analisis en profundidad, ni me he documentado lo suficiente al respecto, como para poder sostener que imperialismo y globalización son fases completamente distintas. Obviamente hay muchos rasgos distintivos, pero yo no se y no puedo decir, en que punto esto es suficiente para poder hablar de globalización y de imperialismo como cuestiones propias y no de una misma forma de capitalismo. Ahora bien, para mi hay un elemento mínimo diferencial (quiero decir, que hay mas diferencias evidentemente, pero para mi esta marca un antes y un despues)entre ambos momentos y es la cuestión del papel y poder del estado-nación en la políticia internacional, el cual yo considero ampliamente mermado hoy en dia.

Salut!

¿Mermado? En fin y en plena crisis ¿Te atreves a decir eso? ¿Tu crees que los capitalistas americanos podrían haber ido a quedarse con Irak a base de contratar mercenarios y un ejército privado? ¿Qué crees que son las inyecciones monetarias a la banca? o cuando estados como el español defienden con uñas y dientes a las empresas españolas en latinoamérica o que no las compren los capitalistas rusos etc. Decir que los estados-nación están mermados es negar la esencia misma del estado y el propio análisis marxista. El estado es una herramienta de represión de una clase sobre otra. ¿Cómo iban a querer los burgueses mermar su herramienta de represión? ¿O acaso la hemos mermado nosotros? ¿Ha habido una insurrección anarquista mundial y no nos hemos dado cuenta?

¿Acaso impporta que el estado sea propietario de más o menos empresas públicas? Si mañana los burgueses tienen problemas, las nacionalizan y punto. Fíjate si tiene poco peso el estado que en plena crisis las potencias imperialistas están gastando más dinero que nunca en armas. En plena crisis los estados capitalistas invierten más que nunca en policías, hay más policías que nunca. En plena crisis se están construyendo más cárceles que nunca. Si a ti eso te parece poco poder o que están invirtiendo para nada es que no se puede ser más ciego que el que no quiere ver.


Ese cuento que nos cuentas es bastante viejo y ya no lo sostienen ni sus padres intelectuales. Joder, hace 10 años ya se discutía sobre esto, pero mejor aun, ya en el propio Lenin le dio un repaso a un socialdemocráta llamado Kautksy que sostenía esta misma teoría: "el superimperialismo" que se encargaron de reciclar los postmodernos multicolores.

Por último dejo un par de artículos que conectan con esto . Son de hace 2 años , pero me parecen bastante ilustrativos.

El estado: Garante del capitalismo

Capitalismo ¿sin fronteras?

Pretendia que todos rebajasemos el tono, lo voy a mantener un par de posts más.

Yo no he dicho que el estado-nación este superado. Eso, me da la impresión que lo has deducido tu mismo, malinterpretando no se muy bien que. He dicho que los estados-nación han perdido el protagonismo que tuvieron hace más de 100 años. Evidentemente siguen siendo los garantes del orden social y político de las regiones que dominan, pero su papel e importancia respecto a la ejecución de los procesos económicos es secundaria en comparación con entidades internacionales. Yo lo veo así: el protagonista del imperialismo era el estado-nación, el protagonista de la globalización no es el estado-nación.

Yo opino que esta crisis ha hecho mucho más evidente mi afirmación que no la tuya y me parece algo bastante objetivo e inmediato de resolver a tenor de los acontecimientos de los últimos dos años.

Pero bueno, fin.

Podemos discutir sobre la coalición o no?

Salut!

"En Catalunya, la historia vivida por los i las comunistas pesa aún sobre sus hombros"
Entretanto...Simplemente explicame que quieres decir con esto, por favor.

VanVan escribió:"En Catalunya, la historia vivida por los i las comunistas pesa aún sobre sus hombros"
Entretanto...Simplemente explicame que quieres decir con esto, por favor.

Pues quiere decir, todo lo que paso en la izquierda catalana en los años de la transición y primeros años de la democracia Española.

Y sus dos grandes momentos. La ruptura del PSUC y la desparición del PSUC. Hay gente que eso no lo olvida. Sobretodo los más veteranos.

Salut!

Pues claro que no!!! es que es para no olvidarlo.
Ya puse en otro post...o en este, no sé (soy un poco despistadilla) que el PSUC se rompió por la mierda de Saura & Co. y ahora ellos, son los que estan sentados en la Gene, con coalición de EUiA (que como ya dije, si aceptas, es que comulgas) y encima los comunistas tenemos que votarlos¿?¿?¿
?¿?¿Y que más?¿?¿
Si se es comunista no entiendo como se puede apoyar no solo la coalición, sino ni mucho menos un partido tan nefasto como EUiA.
De hecho, para que no haya confusiones, yo personalmente pregunté a Miralles si creía que se debia cambiar el SISTEMA y la respuesta fue que se debía hacer más justo, hacer políticas sociales...bla, bla, bla! Toda esa mierda que dicen los socialdemocratas, con sus estados del malestar y que nos han llevado a la peor crisis de la historia!
¿Como un comunista puede apoyar eso?

Cuando he dicho olvidar, no me referia a olvidarlo como hecho histórico. Eso nunca, bajo ningún concepto.

Es importantisimo conocer lo que allí paso. Lo necesario es que no pese en nuestros hijos lo que hicieron nuestros padres. Debes entender que allí hay mucho odio acumulado y, en gran aprte, ya no es una cuestión política, sinó personal.

Yo no acepto a EUiA, yo apoyo a EUiA.

Precisamente porque tu no entiendes mi postura y yo no comparto la tuya, estamos discutiendo en este post no¿? Por cierto veria más sano que argumentases desde lo que yo he escrito para defender EUiA, que no desde el simplón: ¿¡Como un comunsita puede hacer tal o cual!?

Ah, yo también he discutido en varias ocasiones con el coordiandor de EUiA y él lo dice tan tranquilo, yo tengo un papel como coordiandor de EUiA y es mi tarea como comunista defender EUiA (que repito no es marxista leninsita) y su proyecto no predicar el marxismo leninismo. Le preguntaste a la persona incorrecta.

"más sano que argumentases desde lo que yo he escrito para defender EUiA, que no desde el simplón: ¿¡Como un comunsita puede hacer tal o cual!?"
Ya hablamos eso al principio de este post, no se si lo recuerdas...
En fin, me volverás a decir lo mismo; oportunismo político, si no estamos nosotros será peor, bla, bla, bla...
Que nada, la discusión ha terminado, entonces. Tenemos diferente concepción de lo que es un comunista, pues, ya que no entiendo que se pueda diferenciar entre la teoria m-l con la práctica, o con la militancia y aceptar ciertas cosas simplemente con el pretexto de que "seria peor si no estuvieramos allí".
Pues te digo, que creo que seria mejor que estuvierais en una lucha de clase activa y de verdad y que utilizarais, vosotros que lo teneis, vuesta poca publicidad de partido (bastante más de la que tiene un foro con muchas ganas y poco presupuesto) para conseguir, como mínimo, algo de agitación social...

Bueno tienes la oportunidad de tener la discusión en unos términos más amplios que los recortes que aprovo el tripartit. He presentado, de forma resumida, tres ejes para defender un proyecto como EUiA. Entiendo que la discusión más sana se podria tener al respecto de esos puntos.

Yo no te he dicho absolutamente nada de oportunismo político. Por cierto, el pretexto no es nunca, que somos el mal menor, eso para nada. No extrapoles algo dicho para una cuestión muy concreta que habia que decidir en cuestión de horas, como eran los recortes, con un proyecto político.

Si yo tuviera que definir mi defensa de EUiA con una sola idea, no seria la del mal menor. Seria la de proyecto capaz. Eso si que se demuestra con la praxis compañera.

Sin embargo, si das la conversación por cerrada, entiendo que no tienes mucho más que añadir.

"Sin emabrgo, los recortes se ivan a aplicar igualmente, una vez aprobados por el Congreso de los Diputados, en todos los territorios del Estado Español, no era posible evitarlos. Se llama imperativo legal"
"Se priorizó pactar con el PSC para introducir clausulas que minimizasen los recortes"
"Mejorar ese texto hasta el punto de evitar una perdida de derechos para los sectores populares era algo extremadamente complicado, por no decir completamente imposible, pues ante un texto como el aprobado desde Madrid poco se podia hacer. No obstante, hubiera sido insensato no hacerlo, pues esto hubiese implicado dejar al PSC con la necesidad de pactar con CiU, quien seguro hubiese aprovechado la ocasión para endurecer la propuesta de recortes. Sólo habia unos pocos dias para poder decidir."
"Repito, se aplicaron tenues medidas, que, entiendo, se consideraran tanto positivas como insuficientes"

Todo esto lo has dicho tu en este mismo post...ahora vas y me dices que "Si yo tuviera que definir mi defensa de EUiA con una sola idea, no seria la del mal menor."
jajajaaj

Te lo repito, no hagas extensivo un comentario, razonado y argumentado, para una cuestión puntual (TÁCTICA) para identificarlo con un proyecto político (ESTRATÉGIA).

Pero vamos, te niegas a entender el porque de EUiA o IU. Ok, explicame tu proyecto político, como yo he hecho brevemente y tengamos una discusión seria ya.

Además lo que me hace gracia, es que no puedes negar lo que expuse, simplemente puedes decir que no te gusta. Claro coño! A mi tampoco me gusta. Y a los comunistas en el Parlamento Catalan tampoco les gustaba.

Salut!

"Te lo repito, no hagas extensivo un comentario, razonado y argumentado, para una cuestión puntual (TÁCTICA) para identificarlo con un proyecto político (ESTRATÉGIA)"

pero si eres tu que lo has dicho!!!! Aclarate!!!
"Yo no te he dicho absolutamente nada de oportunismo político. Por cierto, el pretexto no es nunca, que somos el mal menor, eso para nada"