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    que pensamos hacer para parar esta DICTADURA CAPITALISTA en la que vivimos

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    que pensamos hacer para parar esta DICTADURA CAPITALISTA en la que vivimos - Página 2 Empty Re: que pensamos hacer para parar esta DICTADURA CAPITALISTA en la que vivimos

    Mensaje por Andres.alcala Dom Dic 26, 2010 7:47 pm

    El capitalismo es una dictadura que impide a la clase obrera su emancipación, por ejemplo la justicia es un negocio si no tienes dinero no tienes privilegios aparte si interpones recursos, te quejas ante organismos te contestarán por escrito la igualdad se aplica por escalafones o clases sociales.

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    que pensamos hacer para parar esta DICTADURA CAPITALISTA en la que vivimos - Página 2 Empty Re: que pensamos hacer para parar esta DICTADURA CAPITALISTA en la que vivimos

    Mensaje por Silvia Dom Dic 26, 2010 8:10 pm

    Andres.alcala escribió:El capitalismo es una dictadura que impide a la clase obrera su emancipación, por ejemplo la justicia es un negocio si no tienes dinero no tienes privilegios aparte si interpones recursos, te quejas ante organismos te contestarán por escrito la igualdad se aplica por escalafones o clases sociales.

    Salud

    si eso es algo que sale a plena luz del día pero tenemos mas que actuar !
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    que pensamos hacer para parar esta DICTADURA CAPITALISTA en la que vivimos - Página 2 Empty Re: que pensamos hacer para parar esta DICTADURA CAPITALISTA en la que vivimos

    Mensaje por josello Lun Dic 27, 2010 5:27 am

    Para luchar contra la dictadura del capital, hay que utilizar el mismo sistema burgues que nos brinda cierto tipo de libertades para destruirlo, como actuar??? organizandote, estudiando, nunca callándose y si es posible actuar de la manera más activa posible en todo momento en el cual puedes hacerlo, sea tu familia, tu universidad, colegio, o lo que sea, actualmente creo que podemos utilizar las redes sociales para agrupar gente con nuestras intenciones, los foros como este(que es impresionante) y aprender a usar un AK-47 por si las dudas ejeje. Saludos revolucionarios.
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    que pensamos hacer para parar esta DICTADURA CAPITALISTA en la que vivimos - Página 2 Empty Re: que pensamos hacer para parar esta DICTADURA CAPITALISTA en la que vivimos

    Mensaje por Silvia Lun Dic 27, 2010 5:52 am

    josello escribió:Para luchar contra la dictadura del capital, hay que utilizar el mismo sistema burgues que nos brinda cierto tipo de libertades para destruirlo, como actuar??? organizandote, estudiando, nunca callándose y si es posible actuar de la manera más activa posible en todo momento en el cual puedes hacerlo, sea tu familia, tu universidad, colegio, o lo que sea, actualmente creo que podemos utilizar las redes sociales para agrupar gente con nuestras intenciones, los foros como este(que es impresionante) y aprender a usar un AK-47 por si las dudas ejeje. Saludos revolucionarios.

    la violencia solo conlleva mas violencia !!!!!
    PARA QUE USAR UNA RED SOCIAL CUANDO NADIE ES SOCIAL NI SIQUIERA SABE EL SIGNIFICADO DE ELLO !!!
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    que pensamos hacer para parar esta DICTADURA CAPITALISTA en la que vivimos - Página 2 Empty Re: que pensamos hacer para parar esta DICTADURA CAPITALISTA en la que vivimos

    Mensaje por Bolche Lun Dic 27, 2010 6:10 am

    Silvia escribió:
    la violencia solo conlleva mas violencia !!!!!
    PARA QUE USAR UNA RED SOCIAL CUANDO NADIE ES SOCIAL NI SIQUIERA SABE EL SIGNIFICADO DE ELLO !!!

    Mientras sigas con ese razonamiento no vas a poder entender el porqué de los cambios y mucho menos vas a poder cambiar algo, para destruir al capitalismo hace falta violencia, y de seguro que bastante.
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    que pensamos hacer para parar esta DICTADURA CAPITALISTA en la que vivimos - Página 2 Empty Re: que pensamos hacer para parar esta DICTADURA CAPITALISTA en la que vivimos

    Mensaje por DP9M Lun Dic 27, 2010 6:22 am

    Ufff...

    Necesitais enteraros bien de la historia para que entendais lo que hace la burguesia y el capitalismo por preservar sus privilegios de explotación y esclavización.

    El discurso progre guay, ya no engaña a nadie. Parte de la hipocresia de la burguesia es esa, mucho cuento de paz y despues son los primeros en sacar bayonetas a la calle para someter al pueblo.

    Tenemos ejemplos a lo largo de la historia.



    Con tal de saber que el fascismo son los perros de guerra de la burguesia, lo he dicho todo. CUando el pueblo no aguanta más la esclavitud y miseria y empieza a inquietarse , estos sacan a sus perros para defender sus intereses hasta las ultimas consecuencias.

    EL NAZIsmo es el claro ejemplo de lo que digo, donde la elite de la burguesia Alemana y internacional fueron los únicos beneficiarios de las atrocidades de la guerra.Escalvizar mano de obra con pretextos de raza , es la mejor y mayor expresion capitalista de explotacion del hombre por el hombre reduciendo al minimo el mantenimiento del individuo y maxificando a topes nunca antes visto, los beneficios de cada obrero.

    De verdad que creeis que si el pueblo pudiese liberarse pacificamente no lo habrian hecho ? El problema es que los otros no dudan ni un apice con tal de mantener su parasitación sobre el pueblo en usar cualquier medio. Y asi claro, unos son comunistas, NO GILIPOLLAS.

    En la misma Guerra Civil Rusa, los Bolcheviques cuando capturaban a prisioneros del ejercito Blanco los dejaban libres previo a dar su palabra de no volver a usar las armas contra ellos. Pues eso, que detenian una y otra vez a los mismos y sin embargo, los Blancos cuando capturaban a soldados rojos, los ejecutaban de formas completamente sadistas (para dar ejemplo al resto de no luchar contra el zar). Hay un caso , no me acuerdo del general blanco que era, capturaron a un soldado, lo ataron a un poste de madera. Pasaron una cuerda rodeando la cabeza y el tronco a la vez y detras del tronco, cruzando por dentro la cuerda, metieron otro palo, con la intencion de girarlo, hasta que la cuerda hiciese tanta presion que le acababa por reventar la cabeza al soldado. En fin, cuando lo lei me estremeci, sobre todo, leer como se jactaba el oficial en sus memorias como si fuese un palurdo haciendo crueldades con algun animal de granja y riendose de ello. Pues ante este panorama, el proletariado tiene ue espabilar ante las atrocidades burguesas. Puedes ser bien intencionado, pero cuando ves que la otra parte no tiene ninguna intencion de colaborar, o eres tonto y te dejas exterminar, o le das a esa basura lo que se merece y lo que piden a gritos. Alguien capaz de hacer ese tipo de atrocidades y capaz de crear mosntruos como el nazismo pra beneficiarse economicamente y destruir al comunismo, no merece ni la existencia misma en una sociedad, por lo menos, en esta dimensión.


    Cuando la burguesia y el capitalismo, no usen los medios que usan para hacer predominar su injusticia , miseria y esclavitud, entonces hace decadas que el mundo seria socialista y los comunistas nunca habrian tenido que usar la violencia.

    Bueno, todo hay que decirlo, hay burguesia que colabora con la revolución por que entiende que la real libertad , es la libertad del pueblo, en consecuencia, la de ellos mismos.

    EL problema son las garrapatas que su dios es el dolar , y su religion la sinvergüenza. Son esos que despues cagan a los paises y a su pueblo, pero despues se llenan la boca autonombrandose los mas patriotas , osease, nacionalistas , pero esta gente lo que realmente es y lo unico, son patriotas de vuvucela, es decir, los dias de futbol cuando toca sacar banderita ha hacerse el palurdo ante la camara.

    Que la violencia engendra violencia, eso claro que lo sabemos. Lo que pasa no somos gilipollas. Ya paso esa época en la que adoctrinaban al pueblo y a las clases bajas con la religion y la servidumbre, eso de "da la otra mejilla si te pegan" " respeta a tu señor "(el del castillo) "No pretendas lo que tiene el " " cuanto mas trabajes, mas te ayuda dios " " y conformate con lo que tienes , por que dios tiene un plan para ti". Y asi se han pasado siglos teniendo a un pueblo esclavo mientras que los esquilmaban, robaban el trabajo, se beneficiaban por no hacer nada, y violaban a las mujeres por el derecho de pernada ( EL SEÑOR de las tierras tenia DERECHO LEGAL de acostarse con la novia que se casaba en su noche de bodas, de sus sirvientes )

    Eso es violencia. Violencia es que 30.000 niños mueran de hambre al dia por culpa de la predacion economica del imperialismo y de los emperadores de las multinacionales. Violencia es que millones de niños solo conocen la condena a la miseria más absoluta sin tener ni UN MINIMO de posibilidades de salir adelante. Puedo poner millones de ejemplos de lo que es violencia realmente pero es demasiado pronto para liarme.
    Vamos, que comparando y ejemplificando, la lucha comunista probablemente sea la lucha más noble , justa y por una causa totalmente humana que haya podido haber en la historia. Si hablamos de violencia creo que jamas en la historia del ser humano , la violencia a sido TAN JUSTIFICADA, en defensa de la humanidad en contra del virus de las elites de la burguesia.


    Última edición por SS-18 el Lun Dic 27, 2010 6:27 am, editado 1 vez
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    que pensamos hacer para parar esta DICTADURA CAPITALISTA en la que vivimos - Página 2 Empty Re: que pensamos hacer para parar esta DICTADURA CAPITALISTA en la que vivimos

    Mensaje por Silvia Lun Dic 27, 2010 6:25 am

    Bolche escribió:
    Silvia escribió:
    la violencia solo conlleva mas violencia !!!!!
    PARA QUE USAR UNA RED SOCIAL CUANDO NADIE ES SOCIAL NI SIQUIERA SABE EL SIGNIFICADO DE ELLO !!!

    Mientras sigas con ese razonamiento no vas a poder entender el porqué de los cambios y mucho menos vas a poder cambiar algo, para destruir al capitalismo hace falta violencia, y de seguro que bastante.

    NO SE PUEDE CAMBIAR HACIENDO LO MISMO !!! ESO CONLLEVA QUE LOS OTROS HAN FRACASADO CON SU VIOLENCIA INÚTIL NINGÚN HUMANO NACIÓ VIOLENTO NI PARA SER VIOLENTADO
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    Mensaje por DP9M Lun Dic 27, 2010 6:36 am

    Escribe bien.

    Eres muy joven para entender lo que es el capitalismo.

    EL capitalismo sin mascara se llama fascismo. Y bueno, no se si sabras lo que es eso.

    Lee mi comentario anterior, a ver si asi se te aclaran ciertas dudas.

    A quien tienes que convencer de no usar la violencia es a la burguesia y a sus creaciones como el fascismo. Los comunistas no somos el rebaño cristiano de antaño donde someternos con historias de infiernos si osamos rebelarnos contra la esclavitud.

    Pero claro, como pedir al Imperialismo, que NO SEA IMPERIALISTA, es como decirle a Bayern, la farmaceutica, que deje de financiar guerras en el congo por el Coltán para acceder a materias primas más baratas al tratarse de un pais en conflicto, que ellos alimentan, y que no se lucre con el asesinato de 5 millones de personas Y 3 millones de muertos, trabajadores, en las minas de coltan, un alto porcentaje niños.

    Como ellos se reiran de ti, pues desde el comunismo , defendera de la manera que PUEDA al proletariado y su liberación.

    La violencia esta innatamente ligada al Imperialismo, al capitalismo a la burguesia y sus perros fascistas. Por lo tanto el que los comunistas hayan desarrollado un metodo por el cual llegar a la liberación, es decir, la REVOLUCIÓN, es por PURA NECESIDAD, no por sadismo ni cosas parecidas.



    ¿ Tu si ves que violan a una niña de 7 años delante de ti, le quitan a otro niño su comida, y lo meten a trabajar 12 horas diarias sin ninguna seguridad alimenticia ni laboral y le dan un misero sueldo que solo le da para "sobrevivir" y alargar su agonia ¿ que harias ?

    La violencia ya se ejerce por parte del imperialismo desde toda la vida. Por eso estamos en la prehistoria aún, y solo cuando se alcance el socialismo, entonces poderemos hablar de sociedades civilizadas fuera de la barbarie y en camino de la evolución.
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    Mensaje por VanVan Lun Dic 27, 2010 3:14 pm

    ¡Bravo!
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    Mensaje por Silvia Lun Dic 27, 2010 4:59 pm

    SS-18 escribió:Escribe bien.

    Eres muy joven para entender lo que es el capitalismo.

    EL capitalismo sin mascara se llama fascismo. Y bueno, no se si sabras lo que es eso.

    Lee mi comentario anterior, a ver si asi se te aclaran ciertas dudas.

    A quien tienes que convencer de no usar la violencia es a la burguesia y a sus creaciones como el fascismo. Los comunistas no somos el rebaño cristiano de antaño donde someternos con historias de infiernos si osamos rebelarnos contra la esclavitud.

    Pero claro, como pedir al Imperialismo, que NO SEA IMPERIALISTA, es como decirle a Bayern, la farmaceutica, que deje de financiar guerras en el congo por el Coltán para acceder a materias primas más baratas al tratarse de un pais en conflicto, que ellos alimentan, y que no se lucre con el asesinato de 5 millones de personas Y 3 millones de muertos, trabajadores, en las minas de coltan, un alto porcentaje niños.

    Como ellos se reiran de ti, pues desde el comunismo , defendera de la manera que PUEDA al proletariado y su liberación.

    La violencia esta innatamente ligada al Imperialismo, al capitalismo a la burguesia y sus perros fascistas. Por lo tanto el que los comunistas hayan desarrollado un metodo por el cual llegar a la liberación, es decir, la REVOLUCIÓN, es por PURA NECESIDAD, no por sadismo ni cosas parecidas.



    ¿ Tu si ves que violan a una niña de 7 años delante de ti, le quitan a otro niño su comida, y lo meten a trabajar 12 horas diarias sin ninguna seguridad alimenticia ni laboral y le dan un misero sueldo que solo le da para "sobrevivir" y alargar su agonia ¿ que harias ?

    La violencia ya se ejerce por parte del imperialismo desde toda la vida. Por eso estamos en la prehistoria aún, y solo cuando se alcance el socialismo, entonces poderemos hablar de sociedades civilizadas fuera de la barbarie y en camino de la evolución.




    que bonito pretende hablar pero nada que hace necesitamos mas echos !! no necesito ver a niños violados para lograr entreden que la violencia no lleva a nada ejemplo castro que ha echo todo este tiempo ha ido a cuba para saber sinceramente de lo que habla a visto esa isla hermosa oprimida por UNA DICTADURA es eso lo que necesitamos !!!
    alguien que realmente nos imponga su pensamiento y que sea tan malo que la unica forma de llevarlo sea por la vioilencia las armas porque sea algo tan balurdo tan lleno de nada que solo con violencia lo imponga con el cuento
    " que al que le guste y al que no tambien " si , tenemos que tener un discurso mas cnviencente que no sea solo...ESO!
    o que cree que la unica forma de ponerlo en una sociedad es atravez de la violenca no tenga la culpa de su falta crencia personal ni mucho menos de su compasion por las personas todos somos la misma mierda pero con diferente olor .... UN AK-47 no puede nisiquiera emplear su propia fuerza necesita ua extra al menos si me va ah hablar de algo que sea en base en algo que ya ha echo.
    MUCHAS GRACIAS
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    Mensaje por Silvia Lun Dic 27, 2010 5:05 pm

    Admin escribió:Me parece que no he encontrado en todo el tema ni un solo mensaje sin faltas de ortografía o con las mayúsculas bien usadas.
    ¡Coño! Que no cuesta nada y facilita el debate y la lectura.
    si tanto conoce de ortografia cambiela ud y asi no se incomoda no cree ?
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    Mensaje por kosolapov Lun Dic 27, 2010 5:15 pm

    Silvia escribió:
    Admin escribió:Me parece que no he encontrado en todo el tema ni un solo mensaje sin faltas de ortografía o con las mayúsculas bien usadas.
    ¡Coño! Que no cuesta nada y facilita el debate y la lectura.
    si tanto conoce de ortografia cambiela ud y asi no se incomoda no cree ?
    Camarada Silvia, los moderadores y administradores tienen cosas mejores que hacer que andar editando sus mensajes solo porque a usted no le da la gana de gastar unos segundos más en escribir bien.
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    que pensamos hacer para parar esta DICTADURA CAPITALISTA en la que vivimos - Página 2 Empty Re: que pensamos hacer para parar esta DICTADURA CAPITALISTA en la que vivimos

    Mensaje por Silvia Lun Dic 27, 2010 5:20 pm

    SS-18 escribió:Ufff...

    Necesitais enteraros bien de la historia para que entendais lo que hace la burguesia y el capitalismo por preservar sus privilegios de explotación y esclavización.

    El discurso progre guay, ya no engaña a nadie. Parte de la hipocresia de la burguesia es esa, mucho cuento de paz y despues son los primeros en sacar bayonetas a la calle para someter al pueblo.

    Tenemos ejemplos a lo largo de la historia.



    Con tal de saber que el fascismo son los perros de guerra de la burguesia, lo he dicho todo. CUando el pueblo no aguanta más la esclavitud y miseria y empieza a inquietarse , estos sacan a sus perros para defender sus intereses hasta las ultimas consecuencias.

    EL NAZIsmo es el claro ejemplo de lo que digo, donde la elite de la burguesia Alemana y internacional fueron los únicos beneficiarios de las atrocidades de la guerra.Escalvizar mano de obra con pretextos de raza , es la mejor y mayor expresion capitalista de explotacion del hombre por el hombre reduciendo al minimo el mantenimiento del individuo y maxificando a topes nunca antes visto, los beneficios de cada obrero.

    De verdad que creeis que si el pueblo pudiese liberarse pacificamente no lo habrian hecho ? El problema es que los otros no dudan ni un apice con tal de mantener su parasitación sobre el pueblo en usar cualquier medio. Y asi claro, unos son comunistas, NO GILIPOLLAS.

    En la misma Guerra Civil Rusa, los Bolcheviques cuando capturaban a prisioneros del ejercito Blanco los dejaban libres previo a dar su palabra de no volver a usar las armas contra ellos. Pues eso, que detenian una y otra vez a los mismos y sin embargo, los Blancos cuando capturaban a soldados rojos, los ejecutaban de formas completamente sadistas (para dar ejemplo al resto de no luchar contra el zar). Hay un caso , no me acuerdo del general blanco que era, capturaron a un soldado, lo ataron a un poste de madera. Pasaron una cuerda rodeando la cabeza y el tronco a la vez y detras del tronco, cruzando por dentro la cuerda, metieron otro palo, con la intencion de girarlo, hasta que la cuerda hiciese tanta presion que le acababa por reventar la cabeza al soldado. En fin, cuando lo lei me estremeci, sobre todo, leer como se jactaba el oficial en sus memorias como si fuese un palurdo haciendo crueldades con algun animal de granja y riendose de ello. Pues ante este panorama, el proletariado tiene ue espabilar ante las atrocidades burguesas. Puedes ser bien intencionado, pero cuando ves que la otra parte no tiene ninguna intencion de colaborar, o eres tonto y te dejas exterminar, o le das a esa basura lo que se merece y lo que piden a gritos. Alguien capaz de hacer ese tipo de atrocidades y capaz de crear mosntruos como el nazismo pra beneficiarse economicamente y destruir al comunismo, no merece ni la existencia misma en una sociedad, por lo menos, en esta dimensión.


    Cuando la burguesia y el capitalismo, no usen los medios que usan para hacer predominar su injusticia , miseria y esclavitud, entonces hace decadas que el mundo seria socialista y los comunistas nunca habrian tenido que usar la violencia.

    Bueno, todo hay que decirlo, hay burguesia que colabora con la revolución por que entiende que la real libertad , es la libertad del pueblo, en consecuencia, la de ellos mismos.

    EL problema son las garrapatas que su dios es el dolar , y su religion la sinvergüenza. Son esos que despues cagan a los paises y a su pueblo, pero despues se llenan la boca autonombrandose los mas patriotas , osease, nacionalistas , pero esta gente lo que realmente es y lo unico, son patriotas de vuvucela, es decir, los dias de futbol cuando toca sacar banderita ha hacerse el palurdo ante la camara.

    Que la violencia engendra violencia, eso claro que lo sabemos. Lo que pasa no somos gilipollas. Ya paso esa época en la que adoctrinaban al pueblo y a las clases bajas con la religion y la servidumbre, eso de "da la otra mejilla si te pegan" " respeta a tu señor "(el del castillo) "No pretendas lo que tiene el " " cuanto mas trabajes, mas te ayuda dios " " y conformate con lo que tienes , por que dios tiene un plan para ti". Y asi se han pasado siglos teniendo a un pueblo esclavo mientras que los esquilmaban, robaban el trabajo, se beneficiaban por no hacer nada, y violaban a las mujeres por el derecho de pernada ( EL SEÑOR de las tierras tenia DERECHO LEGAL de acostarse con la novia que se casaba en su noche de bodas, de sus sirvientes )

    Eso es violencia. Violencia es que 30.000 niños mueran de hambre al dia por culpa de la predacion economica del imperialismo y de los emperadores de las multinacionales. Violencia es que millones de niños solo conocen la condena a la miseria más absoluta sin tener ni UN MINIMO de posibilidades de salir adelante. Puedo poner millones de ejemplos de lo que es violencia realmente pero es demasiado pronto para liarme.
    Vamos, que comparando y ejemplificando, la lucha comunista probablemente sea la lucha más noble , justa y por una causa totalmente humana que haya podido haber en la historia. Si hablamos de violencia creo que jamas en la historia del ser humano , la violencia a sido TAN JUSTIFICADA, en defensa de la humanidad en contra del virus de las elites de la burguesia.

    QUE BELLO SE APRENDIO LAS FRASES DE UN LIBRO ESO NOTA SU CAPACIDAD DE LEER PERO NO DE APRENDER .... ME QUIERE DECIR QUE COMO NO VIVO ALABANDO NI MUCHO MENOS RINDIENDOLE LE CULTO A LOS OPRIMIDOS Y ODIANDO ALAS OLIGARQUIAS NO SE COMO NO ME LA PASO INCITANDO ALGO QUE YA HICIERON NO SE !!! LO LAMENTO POR UD Y QUE LASTIMA QUE SE DIGA LLAMAR COMUNISTA LE RECUERDO QUE LOS COMUNISTAS QUEREMOS EL BIEN COMUN , PERO NO NO ME GUSTA REPETIR MODELOS FRACASADOS NI MUCHO MENOS VIVIR TODA LA VIDA PELIANDO CONTRA UN PERIODICO Y SENTIRME OPRIMIDA Y CREERME QUE SER COMUNISTA ES ALGO REBELDE O DIFERENTE NO ME INTERESAN LAS ETIQUETAS ME INTERESA EL BIEN DE MI PUEBLO SI ESO ES MUY DIFICIL DE ASIMILAR LE RECOMIENDO QUE GUARDE SUS PALABRAS YA QUE NO HA DICHO NADA ENTONCES SI NO DIRA NADA MEJOR CALLESE
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    que pensamos hacer para parar esta DICTADURA CAPITALISTA en la que vivimos - Página 2 Empty Re: que pensamos hacer para parar esta DICTADURA CAPITALISTA en la que vivimos

    Mensaje por Silvia Lun Dic 27, 2010 5:21 pm

    kosolapov escribió:
    Silvia escribió:
    Admin escribió:Me parece que no he encontrado en todo el tema ni un solo mensaje sin faltas de ortografía o con las mayúsculas bien usadas.
    ¡Coño! Que no cuesta nada y facilita el debate y la lectura.
    si tanto conoce de ortografia cambiela ud y asi no se incomoda no cree ?
    Camarada Silvia, los moderadores y administradores tienen cosas mejores que hacer que andar editando sus mensajes solo porque a usted no le da la gana de gastar unos segundos más en escribir bien.
    AHORA QUE SABE QUE NO AL CAMBIARE ENTONCES SE PUEDE GUARDAR EL PROXIMO COMENTARIO GRACIAS
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    Mensaje por kosolapov Lun Dic 27, 2010 5:33 pm

    Silvia escribió: AHORA QUE SABE QUE NO AL CAMBIARE ENTONCES SE PUEDE GUARDAR EL PROXIMO COMENTARIO GRACIAS
    Una muestra de la importancia de escribir bien.¿Se puede saber qué significa "que no al cambiare". Y a propósito, en el leguaje de un foro escribir con mayúsculas es sinónimo de gritar, así que relájase.
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    Mensaje por DP9M Lun Dic 27, 2010 6:15 pm

    Esto es flipante.

    Despues la gente se queja de que acabo insultando, pero es que ante el subdesarrollo no puedo.

    Vamos a ver silvia. Eres una criaja de 18 años que no tiene ni puta idea de historia y para que se gestaron y sobre todo el POR QUE las revoluciones del siglo XX. Lo mejor que peudes hacer es callarte LEER y debatir con el maximo respeto ante gente que te da un repaso absolutamente en TODO.

    Que parte no te enteras TU, que aqui quien usa la VIOLENCIA es la burguesia y el capitalismo. Que a nosotros no nos tienes que convencer de nada, que lo tenemos todo clarito.

    Que tonterias dices tu, encima despreciando los comentarios de los demas y mandando callar . ¿ Que pretendes que el proletariado agache la cabeza y siga haciendo el gilipollas debajo de la esclavitud del capitalismo ?¿ Eso son tu NO USO DE LA VIOLENCIA ?


    Te lo he dejado clarito , QUE EL IMPERIALISMO DEJ DE USAR LA VIOLENCIA Y ENTONCES LOS COMUNISTAS DEJARAN DE USAR LA VIOLENCIA PARA DEFENDER AL PROLETARIADO.

    A ver si te enteras de una vez, que me parece raro que despues de las explicaciones sigamos en lo mismo, que esto es una cuestion de ACCION/REACCION.

    Asi que ya sabes, vete a la multinacional mas proxima que tengas en tu pais, y al gobierno de tu pais y le cuentas que dejan de usar la violencia contra los indigenas que desplazan de sus tierras para que sean explotadas para el beneficio de las multinacionales, y previo soborno de algun parasito del estado . Vete a tu gobienro y dile que por que acepta ILEGALMENTE basura quimica de la Union Europea y lo entierran en tu territorio en secreto, usando para ello, a gente pobre que por unos dolares, se infectan de por vida el cuerpo. Preguntale el por que desaparecen en tu pais sindicalistas, lideres indigenas, y todo tipo de gente "incomoda" a los intereses imperialistas. Y estos acaban en fosas comunes. ¿ Y tu vienes aqui despues de todo este panorama PIDIENDO que NO se use la violencia para defender a los debiles ? ¿ Que el proletariado siga siendo un ganado sumiso de ovejas donde se sacrifica sin conteplacion a las que son incomodas?

    ¿DE que dictadura me hablas tu en Cuba? Lo que tienes que hacer es ver menos la TV y la propaganda de los massmedia y leer un poco más.


    A ti cuando se te escribe y contesta, es con la pretension de que te lo leas. Osease, deja de hacer TONTERIAS contestando lo que te da la gana sin leer los textos que se te escriben.

    Mucho menos, te atrevas a mandar callar a alguien teniendo unas aportaciones tan limitadas, lo que faltaba.

    Y no es una consulta ni una pregunta, ESCRIBE BIEN.

    Que frases me aprendi de un libro, deja tu actitud a un lado y comportante como una persona seria. Lee las contestaciones y debate de forma seria.


    Ahora, reinterpreta y rebate mi explicacion sobre el uso de la violencia y deja de hacer tonterias.

    Quieres saber lo que es violencia ? Yo te lo explico:
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    Cara de la miseria y drogadiccion en Colombia.
    [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]



    Colombia ( cifras 2009)

    Producto Bruto Interno a la Defensa y Seguridad, 14,2%, supera el de Educación, 13,9%. Lo aumentado a este último escasamente tapará las deudas que el Ministerio tiene. Jorge Guevara, senador de derecha, expresó que el gobierno “está dedicado a la guerra y no a garantizar recursos para uno de los derechos fundamentales como la educación”.

    Recordemos que la inversión para la educación superior en Colombia es del 0,4% del PIB, cuando en América Latina promedia el 1,2%. De otra parte, el gobierno colombiano reconoció que no podrá cumplir con los compromisos adquiridos ante el Programa de Naciones Unidas para el Desarrollo, PNUD. En el año 2011 el 48% de colombianos será pobre, lo que imposibilitará bajar esa vergonzante cantidad al 28.5% prometido. Tampoco será disminuida la indigencia, o sea la pobreza de la pobreza, porque el 15% de ciudadanos estará en la miseria para el 2011.

    En promesa quedará el acabar con el analfabetismo, pues tan sólo entre las personas de 15 a 24 años será de casi 7% en el 2011. Lo particular es que países con menos riquezas, pero con gobiernos que piensan en el futuro de todos sus ciudadanos, como Bolivia, Ecuador y Nicaragua, acabaron ese flagelo en algunos meses.

    Si el 10% del PIB se dedicara a una mínima reforma agraria, además de salud y educación para los pobres, la guerra civil se iría acabando. La guerrilla se vería en serias dificultades para captar militantes. Sin necesidad de criminalidad estatal. Y los ricos podrían dormir un poco más tranquilos.

    Ahora ¿ quieres los indices de desarrollo, alfabetización y de lucha contra la pobreza de paises como Cuba o paises en vias del socialismo ?

    En Cuba el analfabetismo es del 0%, no existe la malnutricion infantil ni el TRABAJO infantil(datos de la ONU ). ¿Hay que ser más claro contigo o asi lo estas enteniendo ? La educación es parte fundamental de la LIBERACIÓN, por que un individuo sin cultura, esta esclavizado a la ignorancia. ¿ Que es si no VIOLENCIA que un pais invierta más presupuesto en comprarle armamento a las industrias de guerra gringas gastandose el dinero del pueblo, que invirtiendo dinero en la educacion del pueblo ?

    Cuba acabo con el analfabetismo hace decadas, ahi tienes en tu pais el ejemplo de una "colonia economica" del imperialismo, donde en pleno siglo 21 tiene indices de subdesarrollo como buena colonia del capitalismo.

    Ahora me cuentas que es o no violencia.

    ¿ Te has enterado ya bien o quieres que te siga explicando lo que es violencia y lo que es la simple lucha por la liberación de la miseria y esclavitud ?

    ACCION/REACCION

    DEfender a los debiles, luchar por la liberacion fuera de la esclavitud, DECIRLE A ESOS VIOLADORES, Y ESCLAVIZADORES que no tienen DERECHO ninguno a hacer lo que les de la gana, ¿ te parece que es un uso de la violencia NO LICITO ?

    Te parece normal que por ejemplo, en Venezuela, despues de ser la "arabia de america" estuviesen las arcas del estado VACIAS, el dinero del pueblo SAQUEADO, y cuando este sale a protestar a la calle frente a los OLIGARCAS y PARASITOS que endeudan al pais pese a sus riquezas para las multinacionales, pues el estado capitalista, saque al ejercito a tirotear a PLOMO al pueblo ? ¿ Te parece eso violencia o que leches te parece ? ENtonces ¿ como leches pretendes TU luchar contra eso ? ¿ Haciendo sentadas hippis y llenandoles los cañones de flores y burbujas de jabón para que no disparen ?

    Leete los argumentos y intenta rebtirlos, y mucho menos vayas aqui de listilla mandando callar a alguien.


    Última edición por SS-18 el Lun Dic 27, 2010 7:08 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por DP9M Lun Dic 27, 2010 6:17 pm

    Yo te sigo contando lo que es VIOLENCIA.

    Uno de los paises mas ricos de sudamerica y sin embargo su pueblo, magicamente, es cada vez , más pobre.


    La pobreza en Colombia supera el 62%

    Varios millones de personas viven en situación de pobreza general y extrema

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

    Más de 20 millones de personas viven en la pobreza en Colombia y más de 8
    en la indigencia, lo que significa que cerca de 30 millones de personas
    no tienen los recursos suficientes para disfrutar de una viva digna en
    el país sudamericano.

    Así lo dijo Juan Carlos Tanus, Director Ejecutivo Nacional de la Asociación Civil Colombianos en Venezuela.

    Desde que en el año 2002 el actual presidente de Colombia, Álvaro Uribe
    Vélez, tomase el poder del estado, la pobreza se había mantenido entre
    el 53 y el 57%, pero nunca había superado la barrera del 60%. En los
    últimos meses la indigencia en Colombia se ha multiplicado llegando a
    afectar a 8 millones de personas, el 17,7% de la población colombiana.

    La progresiva reducción del gasto social y el constante aumento del
    presupuesto militar que ya supera el 14% del presupuesto colombiano
    -triplicando lo destinado a la educación- son algunas de las razones
    del aumento de la pobreza, aunque Juan Carlos Tanus también lo achaca a
    la crisis social provocada por los intentos de Uribe y sus
    parlamentarios afines para mantenerlo en el poder, ya sea como
    presidente o vicepresidente, "creo que esta crisis los obliga a
    proponer cosas tan absurdas como una figura de la Vicepresidencia del
    mismo primer mandatario colombiano, planteándose nuevamente la
    violación a la Constitución colombiana".

    Para el colombiano residente en Venezuela además de esta crisis existe otra económica
    provocada porque el programa de "seguridad democrática" no ha incluido
    gasto social.

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

    Ahora me vienes tu a contar y hablar de dictaduras y lo que son condenas a la mas absoluta miseria de por vida a un niño simplemente por tener mala suerte y nacer en la familia equivocada. Eso no existe Gulag o prision en el socialismo y en toda la historia de este que supere ese tipo de injusticia y BARBARIE.

    Te vuelvo a repetir la pregunta que no contestas:

    ¿ Tu si ves que violan a una niña de 7 años delante de ti, le quitan a otro niño su comida, y lo meten a trabajar 12 horas diarias sin ninguna seguridad alimenticia ni laboral y le dan un misero sueldo que solo le da para "sobrevivir" y alargar su agonia ¿ que harias ?
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    Mensaje por DP9M Lun Dic 27, 2010 6:34 pm



    "Queremos hacer visible la situación que vive Colombia, a pesar de que el Gobierno de nuestro país y los grandes medios de comunicación se empeñan en trasladar al exterior una imagen distinta", ha afirmado a Efe Castaño.
    Las fotografías informan de las pobres condiciones de vida de estas mujeres que, a menudo, no disfrutan de apenas derechos sociales, culturales y sindicales, y muchas de las cuales han sido víctimas de episodios de violencia sexual por parte de los paramilitares, que "teóricamente han sido desmilitarizados".
    También en se ofrece una luz de esperanza, con el optimismo en los rostros de estas "luchadoras" y de los más pequeños, pese a la aparente falta de recursos.
    Para Castaño, la causa del conflicto armado está muy relacionada con los intereses de las grandes multinacionales estadounidenses que ocupan vastas zonas del país para explotar los recursos naturales, como el petróleo, oro, carbón y esmeraldas.
    "Hay guerra para desplazar a la población porque necesitan grandes territorios para que sean aprovechados por las multinacionales", ha denunciado la activista colombiana, que vive desde 2003 en España tras trabajar varios años en su país amenazada de muerte por los paramilitares.


    Ha opinado que el Gobierno colombiano, presidido por Álvaro Uribe, está interesado en que esta realidad "no se sepa" en el extranjero, pese a que al hecho de que se trata del segundo país del mundo con más desplazados y donde se siguen cometiendo más "atrocidades de lesa humanidad".
    Además de concienciar a la sociedad española sobre lo que realmente ocurre en Colombia, la muestra pretende contribuir a que los parlamentos autonómicos y el Congreso de los Diputados aprueben medidas para conseguir que el apoyo de cooperación de España hacia este país se dirija directamente a los colectivos rurales menos favorecidos, como las mujeres indígenas y campesinas.

    Si quieres, te sigo explicando lo que es VIOLENCIA y lo que son DICTADURAS de una oligarquia , dictaduras parlamentarias burguesas, donde quien manda es el dolar y las multinacionales.
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    Mensaje por DP9M Lun Dic 27, 2010 6:47 pm

    1-asumir el riesgo
    2-entender y apreciar las ventajas y desvantajas
    3-tener muy en claro que es una solucion que se vera los frutos a futuro
    4-tenemos que hacer algo ya desde nuestras casas , esparcir la voz como hicieron nuestros antepasados .

    tenemos que hcaer un cambio ya terminar lo que nuestros padres y decendientes anteriores comenzaron no podemos vivir como conformistas ,hay que crear CONCIENCIA SOCIAL EN EL MUNDO ahora tenemos la llave pero no la puerta pero cone sa llave de la verdd y de la informacion y el poder de divulgar la palabra hacemos mcuho si ellos lo loograron y no tenian nisiquiera una computadora nosotros que tenemos mas que eso podemos lograr mucho mas no digo repetir modelos pero si mejorarlos

    Tu misma ves que ellos tienen los massmedia, ellos tienen el poder de la información y controlan desde tres multinacionales el 70% de toda la informacion que se repite, el resto, pues a saber, es una lucha entre los medios "no alineados" y los medios burgueses que repiten la información, por lo tanto, tu espacio en el mundo de la información debe de ser un 1%.

    EL que nosotros tengamos más medios, significa que ellos TAMBIEN tienen más medios, y algo que te cuesta enterarte y entender es que SIEMPRE acabaran sacando a sus bayonetas para poner "orden" según sus intereses.

    La burguesia JAMAS permitira el paso pacifico del capitalismo al socialismo por mucho que conciencies. Es cierto que la concienciacion es de lo MAS importante, pero no es lo unico que se necesita.

    En Colombia mueren al año no se cuantas personas "incomodas" , sindicalistas, lideres tribales, profesores de escuela de aldeas, etc.

    Mira la conciencia que bien funciona cuando tu misma llamas "dictadura" a cuba, y lo llamas regimen despotico o algo asi parecido. Vamos, mucho luchr contra los massmedia pero repites lo que aprendes de ellos. Wink Osea que uno pretende concienciar en el comunismo, repitiendo la propaganda anticomunista de los massmedia...

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    Mensaje por Ereshkigal Lun Dic 27, 2010 7:07 pm

    Silvia escribió:
    kosolapov escribió:
    Silvia escribió:
    Admin escribió:Me parece que no he encontrado en todo el tema ni un solo mensaje sin faltas de ortografía o con las mayúsculas bien usadas.
    ¡Coño! Que no cuesta nada y facilita el debate y la lectura.
    si tanto conoce de ortografia cambiela ud y asi no se incomoda no cree ?
    Camarada Silvia, los moderadores y administradores tienen cosas mejores que hacer que andar editando sus mensajes solo porque a usted no le da la gana de gastar unos segundos más en escribir bien.
    AHORA QUE SABE QUE NO AL CAMBIARE ENTONCES SE PUEDE GUARDAR EL PROXIMO COMENTARIO GRACIAS

    Camarada, deje tanta prepotencia a un lado. Casi todos cometemos alguna falta ortográfica y más con un ordenador. No le ha pedido nada de más, sólo que cuide su expresión escrita. Casi todos sus mensajes están escritos con letras mayúsculas lo que equivale a gritar y a mí por lo menos no me agrada que me digan las cosas a gritos.

    Ser comunista no está reñido con el buen uso de la ortografía
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    Mensaje por Ereshkigal Lun Dic 27, 2010 7:46 pm

    SS-18 escribió:
    1-asumir el riesgo
    2-entender y apreciar las ventajas y desvantajas
    3-tener muy en claro que es una solucion que se vera los frutos a futuro
    4-tenemos que hacer algo ya desde nuestras casas , esparcir la voz como hicieron nuestros antepasados .

    tenemos que hcaer un cambio ya terminar lo que nuestros padres y decendientes anteriores comenzaron no podemos vivir como conformistas ,hay que crear CONCIENCIA SOCIAL EN EL MUNDO ahora tenemos la llave pero no la puerta pero cone sa llave de la verdd y de la informacion y el poder de divulgar la palabra hacemos mcuho si ellos lo loograron y no tenian nisiquiera una computadora nosotros que tenemos mas que eso podemos lograr mucho mas no digo repetir modelos pero si mejorarlos

    Tu misma ves que ellos tienen los massmedia, ellos tienen el poder de la información y controlan desde tres multinacionales el 70% de toda la informacion que se repite, el resto, pues a saber, es una lucha entre los medios "no alineados" y los medios burgueses que repiten la información, por lo tanto, tu espacio en el mundo de la información debe de ser un 1%.

    EL que nosotros tengamos más medios, significa que ellos TAMBIEN tienen más medios, y algo que te cuesta enterarte y entender es que SIEMPRE acabaran sacando a sus bayonetas para poner "orden" según sus intereses.

    La burguesia JAMAS permitira el paso pacifico del capitalismo al socialismo por mucho que conciencies. Es cierto que la concienciacion es de lo MAS importante, pero no es lo unico que se necesita.

    En Colombia mueren al año no se cuantas personas "incomodas" , sindicalistas, lideres tribales, profesores de escuela de aldeas, etc.

    Mira la conciencia que bien funciona cuando tu misma llamas "dictadura" a cuba, y lo llamas regimen despotico o algo asi parecido. Vamos, mucho luchr contra los massmedia pero repites lo que aprendes de ellos. Wink Osea que uno pretende concienciar en el comunismo, repitiendo la propaganda anticomunista de los massmedia...

    Buena estrategia!

    De acuerdo al 100% camarada SS-18.

    Como persona aborrezco cualquier manifestación de violencia pero hace muchos años que comprendí que si algún día hay un cambio (y tendrá que haberlo tarde o temprano porque esto es insostenible) será por medio de una Revolución Armada y tomar el poder como hicieron los bolcheviques en 1917.

    QUE BELLO SE APRENDIO LAS FRASES DE UN LIBRO ESO NOTA SU CAPACIDAD DE LEER PERO NO DE APRENDER .... ME QUIERE DECIR QUE COMO NO VIVO ALABANDO NI MUCHO MENOS RINDIENDOLE LE CULTO A LOS OPRIMIDOS Y ODIANDO ALAS OLIGARQUIAS NO SE COMO NO ME LA PASO INCITANDO ALGO QUE YA HICIERON NO SE !!! LO LAMENTO POR UD Y QUE LASTIMA QUE SE DIGA LLAMAR COMUNISTA LE RECUERDO QUE LOS COMUNISTAS QUEREMOS EL BIEN COMUN , PERO NO NO ME GUSTA REPETIR MODELOS FRACASADOS NI MUCHO MENOS VIVIR TODA LA VIDA PELIANDO CONTRA UN PERIODICO Y SENTIRME OPRIMIDA Y CREERME QUE SER COMUNISTA ES ALGO REBELDE O DIFERENTE NO ME INTERESAN LAS ETIQUETAS ME INTERESA EL BIEN DE MI PUEBLO SI ESO ES MUY DIFICIL DE ASIMILAR LE RECOMIENDO QUE GUARDE SUS PALABRAS YA QUE NO HA DICHO NADA ENTONCES SI NO DIRA NADA MEJOR CALLESE


    Shocked Shocked Shocked

    Me parece increíble que se pueda escribir un texto completamente a mayúsculas, ahí, gritando porque es lo que hace aquel que no sabe defender sus argumentos de otra forma.

    Camarada Silvia, relájese y haga el favor de no faltar al respeto a un camarada: controle a la pequeña burguesa que lleva dentro. Lea, aprenda, asimile y comparta sus opiniones con educación porque personalmente no concibo que se hable del bien común y que, al mismo tiempo, haya tantas muestras de falta de respeto en un texto de siete líneas.

    "Hacer la revolución no es ofrecer un banquete, ni pintar un cuadro; no puede ser tan elegante, tan pausada y fina. Una revolución es una insurrección, un acto de violencia mediante el cual una clase derroca a otra."
    Mao Tse Tung

    "El peor enemigo de la revolución es el burgués que muchos revolucionarios llevan adentro."
    Mao Tse Tung

    "Mientras no sea expulsado, el imperialismo no abandonrá jamás su dominación sobre los países coloniales y dependientes. La agresión y el saqueo constituyen la naturaleza del imperialismo. "Kim Il Sung

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    Mensaje por janio oliver Mar Dic 28, 2010 2:23 am

    empezamos de la teoría para llegar a un acto, la ideas que plantea son actos seguidos
    lo que se debe hacer es dar bien en claro que los enemigos no solo serán los del país si no que debemos pensar en un acto pasivo con el cual ellos reaccionen de mal forma, así dejarles sin aliados y todas las personas verán que estamos del lado justo
    muchas gracias por la pregunta
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    Mensaje por Lavrenti1917 Mar Dic 28, 2010 1:23 pm

    El problema que tiene Silvia es que no tiene la conciencia de clase que tanto exige a los demás. No sé desde que país nos hablas, pero estoy convencido que donde estés, la policía carga contra trabajadores sin ningún tipo de remordimiento, si te encuentras en países como Colobia no les vale con cargar y pegar cuatro tiros, sino que te eliminan directamente, te sacan fuera del mapa, te torturan... Cuando veas eso cerca, te darás cuenta de que no vivimos en un momento de "paz, con problemas pero paz", es muy bonito exigirle a un pueblo paz cundo está oprimido. La violencia se justifica según el fin que uno se proponga, por lo menos para los comunistas o para mí, si el fin es el socialismo, es la libertad para el pueblo y la dictadura de nuestras necesidades frente al capital, esa violencia está justificada, sin embargo como comenta el camarada SS-18 si esa violencia es por el interés privado de unos pocos y que lo único que genra es miseria y más miseria lógicamente, no está justificada.

    El problema que veo aquí es que ha calado muy bien el discursito pequeño-burgués de la izquierda hippie de que todas las guerras son iguales, sin pararse a analizar por qué se hacen las guerras y el objetivo final de las mismas.

    Lo mismo con el tema de lo que tu llamas "dictadura", seguramente solo porque los massmedia y algún famosillo de turno se haya cagado en los meurtos de Fidel consideres a Cuba una dictadura, pero... ¿Has estudiado a fondo el tema? ¿Tienes amigos cubanos? ¿Te informas con frecuencia de lo que pasa en la isla? ¿Por qué es menos democrática Cuba que España por ejemplo?, o para que hablar de Colobia o Méjico...

    Tendrías que respondernos a demasiadas preguntas, pero vamos el problema de fondo de todo esto, es que hay que culturizarse un poquito más y no ser tan crédulos.


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    Mensaje por Silvia Mar Dic 28, 2010 5:43 pm

    KRASNOI escribió:no todo se basa en pegar tiros y ya está, tambien hay que enseñar al pueblo, como dice el camarada carlos3 no se trata de decirle a la gente que hijoputa es mi jefe, el banco me cruje vivo, el estado me obliga a pagar las ayudas a los bancos que se lo gastan en fiestas mientras a la mitad de mi barrio lo han echado a la puta calle, tranquilo que eso lo saben, lo que ocurre es que están asustados, hay que demostrarles que nos podemos defender organizandonos

    Totalmente en acuerdo
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    Mensaje por Silvia Mar Dic 28, 2010 5:49 pm

    Lavrenti1917 escribió:El problema que tiene Silvia es que no tiene la conciencia de clase que tanto exige a los demás. No sé desde que país nos hablas, pero estoy convencido que donde estés, la policía carga contra trabajadores sin ningún tipo de remordimiento, si te encuentras en países como Colobia no les vale con cargar y pegar cuatro tiros, sino que te eliminan directamente, te sacan fuera del mapa, te torturan... Cuando veas eso cerca, te darás cuenta de que no vivimos en un momento de "paz, con problemas pero paz", es muy bonito exigirle a un pueblo paz cundo está oprimido. La violencia se justifica según el fin que uno se proponga, por lo menos para los comunistas o para mí, si el fin es el socialismo, es la libertad para el pueblo y la dictadura de nuestras necesidades frente al capital, esa violencia está justificada, sin embargo como comenta el camarada SS-18 si esa violencia es por el interés privado de unos pocos y que lo único que genra es miseria y más miseria lógicamente, no está justificada.

    El problema que veo aquí es que ha calado muy bien el discursito pequeño-burgués de la izquierda hippie de que todas las guerras son iguales, sin pararse a analizar por qué se hacen las guerras y el objetivo final de las mismas.

    Lo mismo con el tema de lo que tu llamas "dictadura", seguramente solo porque los massmedia y algún famosillo de turno se haya cagado en los meurtos de Fidel consideres a Cuba una dictadura, pero... ¿Has estudiado a fondo el tema? ¿Tienes amigos cubanos? ¿Te informas con frecuencia de lo que pasa en la isla? ¿Por qué es menos democrática Cuba que España por ejemplo?, o para que hablar de Colobia o Méjico...

    Tendrías que respondernos a demasiadas preguntas, pero vamos el problema de fondo de todo esto, es que hay que culturizarse un poquito más y no ser tan crédulos.


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    si conozco cuba y al pueblo , soy colombiana y se de lo que hablo .
    no pienso incitar una guerra porque hace 50 años tenemos una guerrila que empezo como toda una revoluion contra el estado y vea lo que son ahora narco-guerrilas gente que siembra terror en las calles y controlan la mayor parte del pais no estan ni a favor del pueblo no totalmente encontra del estado porque si se da cuenta lo que en mi pais hay por estado pertenecen ya sean a un grupo de paramilitares o a uno de la guerrila que todos van a atados al narcotrafico.

    no creo que exista una democracia perfecta o una sociedad tal en estos tiempos, asi que si nos ponemos ha hablar de cada pais nunca terminamos no cree ? todos tienen problemas que nadie ha querdio ni tan siquiera hablarlos para solucionar ..

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