Foro Comunista

¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

    [Libia] Disturbios y actividad politica

    Sondeo

    APOYARIAS A GHADAFI?, PORQUE

    [ 98 ]
    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 Bar_left58%[Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 Bar_right [58%] 
    [ 52 ]
    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 Bar_left31%[Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 Bar_right [31%] 
    [ 19 ]
    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 Bar_left11%[Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 Bar_right [11%] 

    Votos Totales: 169
    Sondeo cerrado
    MiguelSoviet
    MiguelSoviet
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 38
    Reputación : 49
    Fecha de inscripción : 06/03/2011

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por MiguelSoviet Miér Mar 09, 2011 7:06 pm

    .


    Última edición por MiguelSoviet el Miér Mar 09, 2011 7:12 pm, editado 1 vez
    DP9M
    DP9M
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 16767
    Reputación : 21296
    Fecha de inscripción : 16/06/2010

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por DP9M Miér Mar 09, 2011 7:09 pm

    Tovarich!! jeje estamos deacuerdo en todo. Hace poco le cayo una multa a alasbarricadas de 6.000 euros por que un usuario insluto a Ramoncin por el tema de la SGAE. No se a que punto a un Juez nos viene bien insultarlo para dar razones a joder al foro. Vamos a inventarnos inslutos que es mejor creo yo.
    avatar
    kosolapov
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1454
    Reputación : 1902
    Fecha de inscripción : 17/12/2010
    Localización : Aunque no estuviese en la oficina nadie lo notaría

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por kosolapov Miér Mar 09, 2011 7:55 pm

    Pues yo lamento disentir. Ahora va a resultar que los enemigos de nuestros enemigos tienen que ser nuestros amigos. Oigo mucho eso de "socialismo a su manera". Porque lleven socialista en el nombre no lo son. ¿O ya nos hemos olvidado de los nacional-socialistas? ¿Han planificado la economía? ¿Han derrocado la burguesía? ¿O más bien en el poder está una burguesía antiimperialista?
    ajuan
    ajuan
    Administrador
    Administrador

    Cantidad de envíos : 9382
    Reputación : 11102
    Fecha de inscripción : 09/05/2010
    Localización : Latinoamerica

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por ajuan Miér Mar 09, 2011 8:08 pm

    Este tema pensé que era claro.Libia vs Kadhafi.Ya comente en otro post la posicion tomada por parte mia.Apoyamos a la clase obrera,la gente la revolucion.Kadhafi no es un pan de "dios".Reprimio y convirtio Libia en una monarquía.Tal vez antes si hizo las cosas bien.Pero hoy en dia es un dictador.Tenemos que apoyar a el pueblo libio y estar en contra de la invacion norteamericana tal como dicen ellos mismos.

    Empecemos a razonar nosotros mismos,Cuba y Venezuela están en contra de la invacion Imperialista.

    Mi posición es esta.La frase que menciono KOSOLOPOV es una frase 8sada muy comúnmente en situaciones extremas.

    Ahora va a resultar que los enemigos de nuestros enemigos tienen que ser nuestros amigos.

    Esa accion es solo en momentos desesperantes y sin otra oportunidad.Aca se ve la falta de organizacion de la gente en Libia.Claramente va a suceder lo peor.O el pueblo libio pierde o los EEUU invaden.No hay otra opcion posible.Pero no me mal interpreten.No digo que si los EEUU invaden el pueblo libio gane.Sino que no solo pueden pasar dos cosas.No que una puede evitar la otra.

    ¿Acaso no hay ningun pais que apoye a el pueblo libio y le envie armas? y no tropas.
    guerrilla seca
    guerrilla seca
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 40
    Reputación : 43
    Fecha de inscripción : 08/11/2010

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por guerrilla seca Miér Mar 09, 2011 8:50 pm

    es el mejor pais de africa con el indice de desarrollo mas alto prefiero que se quede gadaffi... o miren sus hermanos paises una una vida desdichada.... bla bla bla... el no es presidente es el lider...
    stefano
    stefano
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 299
    Reputación : 762
    Fecha de inscripción : 26/07/2010

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por stefano Miér Mar 09, 2011 9:03 pm

    sorge escribió:Video:CHAVEZ REGALA A KADAFI ESPADA DE BOLÍVAR SWORD SEP. 2009

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 Ortegaqaddaficastro

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 Gadafi+Chavez

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 GadaffiyFidelCastro

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 GadafiyDanielOrtega

    Los Rebeldes lanzan pogromos contra los negros


    Es obvio yo ya comente en el inicio de este hilo que la revolución libia, tras la caida de la URSS y las guerras de Irak, ha tenido una orientación negativa basado en la apertura al mercado que le ha creado problema como el desempleo, el articulo que pego abajo es esclarecedor al respecto, antes de la apertura los trabajadores libios lo contrataba el potente sector publico y no habia problemas de desempleo, problema reconocido por las mismas autoridades.
    Pero ¿que nos ofrece los rebeldes como alternativa? articulo de Kaos en la Red:


    http://www.kaosenlared.net/noticia/barcos-guerra-cerca-libia-crece-peligro-intervencion-militar-imperiali
    ¿QUIÉN DIRIGE LA OPOSICIÓN?
    Es importante analizar el movimiento de oposición, especialmente a quienes citan tan ampliamente todos los medios internacionales. Tenemos que suponer que participa la gente con quejas y agravios genuinos. ¿Pero quién dirige realmente el movimiento?

    Un artículo de primera plana en el New York Times del 25 de febrero describió la diferencia entre Libia y las otras luchas que han estallado en todo el mundo árabe. “A diferencia de las rebeliones juveniles posibilitadas por Facebook, la insurrección en este caso ha sido dirigida por gente más madura y que se ha estado oponiendo activamente al régimen desde hace cierto tiempo”. El artículo describe el contrabando de armas a través de la frontera egipcia durante semanas, permitiendo que la rebelión “escale rápida y violentamente en poco más de una semana”.

    El grupo opositor que más se cita es el Frente Nacional por la Salvación de Libia [NFSL por sus siglas en inglés]. Se sabe que el NFSL, fundado en 1981, es una organización financiada por la CIA, con oficinas en Washington, D.C. Ha mantenido una fuerza militar, llamada el Ejército Nacional Libio, en Egipto cerca de la frontera libia. Una búsqueda en Google del Frente Nacional por la Salvación de Libia y la CIA confirmará rápidamente cientos de referencias.

    También se cita ampliamente a la Conferencia Nacional de la Oposición Libia. Es una coalición formada por el NFSL que también incluye a la Unión Constitucional Libia [LCU], dirigida por Muhamad as-Senussi, pretendiente al trono libio. La web de la LCU llama al pueblo libio a reiterar un juramento de lealtad al rey Idris el-Senusi como líder histórico del pueblo libio. La bandera utilizada por la coalición es la bandera del antiguo Reino de Libia.

    Evidentemente esas fuerzas financiadas por la CIA y los antiguos monárquicos son política y socialmente diferentes de la juventud privada de derechos y de los trabajadores que han marchado por millones contra los dictadores respaldados por EE.UU. en Egipto y Túnez y que hoy se manifiestan en Barein, Yemen y Omán.

    Según el artículo del Times, el ala militar del NFSL, utilizando armas de contrabando, capturó rápidamente puestos policiales y militares en la ciudad portuaria mediterránea de Bengasi y áreas cercanas al norte de los campos petroleros más ricos de Libia, donde se encuentran la mayoría de sus gaseoductos y oleoductos, las refinerías y su puerto de gas natural licuado. El Times y otros medios occidentales afirman que esa área, ahora bajo “control de la oposición”, incluye un 80% de las instalaciones petroleras de Libia.

    La oposición libia, a diferencia de los movimientos de otros lugares en el mundo árabe, pidió ayuda internacional desde el principio. Y los imperialistas respondieron rápidamente.

    Por ejemplo Mohamed Ali Abdallah, secretario general adjunto del NFSL, envió un llamado desesperado: “Esperamos una masacre”. “Estamos enviando un SOS a la comunidad internacional para que intervenga”. Sin esfuerzos internacionales por contener a Gadafi, “habrá un baño de sangre en Libia en las próximas 48 horas”.

    El Wall Street Journal, voz del gran capital, escribió en un editorial del 23 de febrero que “EE.UU. y Europa deberían ayudar a los libios a derrocar el régimen de Gadafi”.


    Tito y Kadafi
    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 Kadafi_e_tito
    ajuan
    ajuan
    Administrador
    Administrador

    Cantidad de envíos : 9382
    Reputación : 11102
    Fecha de inscripción : 09/05/2010
    Localización : Latinoamerica

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por ajuan Miér Mar 09, 2011 9:07 pm



    Los primeros segundos se puede escuchar y ver lo que menciono sobre los ataques a civiles.La mujer que habla pueden escucharla o no.Pues el video es mas que nada para mostrar eso.No por la señora que habla.Solo comento por las dudas.
    avatar
    kosolapov
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1454
    Reputación : 1902
    Fecha de inscripción : 17/12/2010
    Localización : Aunque no estuviese en la oficina nadie lo notaría

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por kosolapov Miér Mar 09, 2011 9:33 pm

    stefano escribió:
    sorge escribió:Video:CHAVEZ REGALA A KADAFI ESPADA DE BOLÍVAR SWORD SEP. 2009

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 Ortegaqaddaficastro

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 Gadafi+Chavez

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 GadaffiyFidelCastro

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 GadafiyDanielOrtega

    Los Rebeldes lanzan pogromos contra los negros


    Es obvio yo ya comente en el inicio de este hilo que la revolución libia, tras la caida de la URSS y las guerras de Irak, ha tenido una orientación negativa basado en la apertura al mercado que le ha creado problema como el desempleo, el articulo que pego abajo es esclarecedor al respecto, antes de la apertura los trabajadores libios lo contrataba el potente sector publico y no habia problemas de desempleo, problema reconocido por las mismas autoridades.
    Pero ¿que nos ofrece los rebeldes como alternativa? articulo de Kaos en la Red:


    http://www.kaosenlared.net/noticia/barcos-guerra-cerca-libia-crece-peligro-intervencion-militar-imperiali
    ¿QUIÉN DIRIGE LA OPOSICIÓN?
    Es importante analizar el movimiento de oposición, especialmente a quienes citan tan ampliamente todos los medios internacionales. Tenemos que suponer que participa la gente con quejas y agravios genuinos. ¿Pero quién dirige realmente el movimiento?

    Un artículo de primera plana en el New York Times del 25 de febrero describió la diferencia entre Libia y las otras luchas que han estallado en todo el mundo árabe. “A diferencia de las rebeliones juveniles posibilitadas por Facebook, la insurrección en este caso ha sido dirigida por gente más madura y que se ha estado oponiendo activamente al régimen desde hace cierto tiempo”. El artículo describe el contrabando de armas a través de la frontera egipcia durante semanas, permitiendo que la rebelión “escale rápida y violentamente en poco más de una semana”.

    El grupo opositor que más se cita es el Frente Nacional por la Salvación de Libia [NFSL por sus siglas en inglés]. Se sabe que el NFSL, fundado en 1981, es una organización financiada por la CIA, con oficinas en Washington, D.C. Ha mantenido una fuerza militar, llamada el Ejército Nacional Libio, en Egipto cerca de la frontera libia. Una búsqueda en Google del Frente Nacional por la Salvación de Libia y la CIA confirmará rápidamente cientos de referencias.

    También se cita ampliamente a la Conferencia Nacional de la Oposición Libia. Es una coalición formada por el NFSL que también incluye a la Unión Constitucional Libia [LCU], dirigida por Muhamad as-Senussi, pretendiente al trono libio. La web de la LCU llama al pueblo libio a reiterar un juramento de lealtad al rey Idris el-Senusi como líder histórico del pueblo libio. La bandera utilizada por la coalición es la bandera del antiguo Reino de Libia.

    Evidentemente esas fuerzas financiadas por la CIA y los antiguos monárquicos son política y socialmente diferentes de la juventud privada de derechos y de los trabajadores que han marchado por millones contra los dictadores respaldados por EE.UU. en Egipto y Túnez y que hoy se manifiestan en Barein, Yemen y Omán.

    Según el artículo del Times, el ala militar del NFSL, utilizando armas de contrabando, capturó rápidamente puestos policiales y militares en la ciudad portuaria mediterránea de Bengasi y áreas cercanas al norte de los campos petroleros más ricos de Libia, donde se encuentran la mayoría de sus gaseoductos y oleoductos, las refinerías y su puerto de gas natural licuado. El Times y otros medios occidentales afirman que esa área, ahora bajo “control de la oposición”, incluye un 80% de las instalaciones petroleras de Libia.

    La oposición libia, a diferencia de los movimientos de otros lugares en el mundo árabe, pidió ayuda internacional desde el principio. Y los imperialistas respondieron rápidamente.

    Por ejemplo Mohamed Ali Abdallah, secretario general adjunto del NFSL, envió un llamado desesperado: “Esperamos una masacre”. “Estamos enviando un SOS a la comunidad internacional para que intervenga”. Sin esfuerzos internacionales por contener a Gadafi, “habrá un baño de sangre en Libia en las próximas 48 horas”.

    El Wall Street Journal, voz del gran capital, escribió en un editorial del 23 de febrero que “EE.UU. y Europa deberían ayudar a los libios a derrocar el régimen de Gadafi”.


    Tito y Kadafi
    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 Kadafi_e_tito
    Se fotografió con comunistas¿Y? Se llama diplomacia. Gadafhi también fue aliado de Occidente. Solamente con Berlusconi hay muchísimas fotos. Entre mafiosos anda el asunto:
    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 57f885b356ashion
    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 Gadafi7
    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 Gadafi-berlusconi
    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 Gheddafi1
    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 Gadafi_berlusconi
    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 Article-1192117-054A69D7000005DC-421_634x374
    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 Berlusconi+Gadafi
    RicardoTresFlechas
    RicardoTresFlechas
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 745
    Reputación : 907
    Fecha de inscripción : 04/10/2010

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por RicardoTresFlechas Miér Mar 09, 2011 10:19 pm

    ajuan escribió:

    Los primeros segundos se puede escuchar y ver lo que menciono sobre los ataques a civiles.La mujer que habla pueden escucharla o no.Pues el video es mas que nada para mostrar eso.No por la señora que habla.Solo comento por las dudas.

    Y los ultimos segundos se ve a la poblacion con banderas verdes. Nadie ha negado el caracter violento que ha tomado esta situacion; lo que se ha negado es que los intereses de los rebeldes sean los del pueblo libio.
    Chapaev
    Chapaev
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 2850
    Reputación : 3434
    Fecha de inscripción : 28/04/2010

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Chapaev Jue Mar 10, 2011 9:21 am

    de lo destacado en negrilla, tampoco parece que se hable mucho


    El plan secreto de EE.UU. para armar a los rebeldes libios Por Robert Fisk *
    Mar 10th, 2011 | By admin | Category: Uncategorized
    Desesperado por evitar involucrarse militarmente en Libia, y ante la perspectiva de una prolongada lucha entre el régimen de Khadafi y sus opositores, Estados Unidos le pidió a Arabia Saudita si puede suministrar armas a los rebeldes en Benghazi. El reino saudita, que ya enfrenta el “día de la ira” cada viernes por parte de los musulmanes chiítas que tienen prohibido manifestarse, no respondió hasta ahora al pedido altamente clasificado de Washington, aunque el rey Abdulá odia personalmente al líder libio, quien trató de asesinarlo hace un año.

    El pedido de Washington concuerda con otras cooperaciones militares de Estados Unidos con los sauditas. La familia real en Jeddah, que estuvo profundamente involucrada en el escándalo Irán-Contras durante la administración Reagan, les dio apoyo inmediato a los esfuerzos estadounidenses para armar a los guerrilleros que luchaban contra el ejército soviético en Afganistán en 1980 y más tarde –para disgusto de los estadounidenses– también financió y armó a los talibán.

    Pero los sauditas siguen siendo el único aliado árabe de Estados Unidos ubicado estratégicamente y capaz de proporcionar armas a la insurgencia de Libia. Su asistencia le permitiría a Washington negar cualquier participación militar en la cadena de suministros –aun cuando las armas serían estadounidenses y estarían pagadas por los sauditas–. A los sauditas se les dijo que los opositores a Khadafi necesitan misiles antitanques y morteros como primera prioridad para resistir los ataques de los blindados y misiles tierra-aire de Khadafi para derribar sus cazabombarderos.

    Los suministros podrían llegar a Benghazi en 48 horas pero tendrían que ser entregados a bases aéreas en Libia o en el aeropuerto de Benghazi. Si los rebeldes entonces pudieran pasar a la ofensiva y atacar los bastiones de Khadafi en el oeste de Libia, disminuiría la presión política sobre Estados Unidos y la OTAN para establecer una zona de exclusión aérea.

    Los estrategas militares norteamericanos ya dejaron en claro que una zona de este tipo necesitaría de ataques estadounidenses por aire contra bases de misiles antiaéreos, lo que llevaría a Washington directamente a una guerra, del lado de los opositores de Khadafi.

    Desde hace varios días hasta ahora, la vigilancia aérea de los Awacs estadounidense estuvo presente en Libia, haciendo contacto constante con el control del tráfico aéreo de Malta y pidiendo detalles de las pautas de los vuelos libios, incluyendo viajes hechos en las últimas 48 horas por el jet privado de Khadafi, que voló a Jordania y volvió a Libia justo antes del fin de semana.

    Oficialmente, la OTAN sólo describirá la presencia de los aviones estadounidenses Awacs como parte de su Operación Active Endeavour post 11 de septiembre, que tiene un amplio alcance para emprender medidas aéreas contra el terrorismo en Medio Oriente.

    Los datos de los Awacs son transmitidos a todos los países de la OTAN.

    Ahora que Khadafi se reinstauró como un super terrorista en el léxico occidental, la misión de la OTAN puede fácilmente ser usada para buscar blancos en Libia si se emprenden operaciones militares.

    El canal de televisión Al Jazeera en inglés emitió grabaciones hechas por aviones estadounidenses al control de tráfico aéreo de Malta, pidiendo información sobre los vuelos libios, especialmente aquellos del jet de Khadafi. Se pudo escuchar a un avión estadounidense Awacs, número LX–N90442, contactando con la torre de control de Malta el sábado, pidiendo información sobre un jet libio Dassault-Falcon 900-5A-DCN camino de Amman a Mitiga, el propio aeropuerto vip de Khadafi.

    Se oye al Awacs 07 de la OTAN que dice: “¿Tienen alguna información sobre un avión con la posición Squawk 2017 a unas 85 millas al este de nuestro (sic)?”. El control de tráfico aéreo de Malta contesta: “Siete, eso suena como un Falcon 900 a nivel de vuelo 340, con destino a Mitiga, de acuerdo con el plan de vuelo”.

    Pero Arabia Saudita ya enfrenta peligros por el día de protesta de sus propios ciudadanos musulmanes chiítas, que, envalentonados por los levantamientos chiítas en la isla vecina de Bahrein, han llamado a manifestaciones callejeras contra la familia gobernante de al-Saud el viernes.

    Después de enviar tropas y policía de seguridad a la provincia de Qatif la semana pasada, los sauditas anunciaron una prohibición en toda la nación de manifestaciones públicas. Los organizadores chiítas afirman que hasta 20.000 manifestantes planean marchar con las mujeres en las primeras filas para evitar que el ejército saudita abra fuego.

    Sin embargo, si el gobierno saudita accede al pedido de Estados Unidos de enviar armas y misiles a los rebeldes libios, sería casi imposible para el presidente Barack Obama condenar al reino por cualquier violencia contra los chiítas en las provincias del noreste.

    Así, el despertar árabe, el pedido de democracia en Africa del Norte, la revuelta chiíta y el levantamiento contra Khadafi se vieron envueltos en el término de unas pocas horas entre las prioridades militares de Estados Unidos en la región.

    * De The Independent de Gran Bretaña.

    Especial para Páginal12.

    Traducción: Celita Doyhambéhère

    Para Tovaritx: sobre los revolucionarios ricos me refiero a los paises como Lybia o Venezuela. No me refiero en absoluto a las fortunas de sus dirigentes si las hubiera.
    Seria tema de otro hilo si las revoluciones pobres, como la bolchevique o la cubana, dan mejor vino revolucionario que la que puede salir de paises con altos ingresos, con lo que esto pueda significar, que seria el tema a discutir: donde y para que van los excedentes.
    Tovaritx
    Tovaritx
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 1989
    Reputación : 2408
    Fecha de inscripción : 10/06/2010

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Tovaritx Jue Mar 10, 2011 10:03 am

    Hombre, ya se que te refieres a eso, alos países más que a los dirigentes. Lo que no entiendo son cosas como "la maldición de la clase obrera mundial" y tal que dijiste en el anterior mensaje.
    Chapaev
    Chapaev
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 2850
    Reputación : 3434
    Fecha de inscripción : 28/04/2010

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Chapaev Jue Mar 10, 2011 10:29 am

    Entiendo que cuando un capital entra en el circuito especulativo capitalista, las exigencias de beneficio atacan las condiciones de los trabajadores de vaya usted a saber donde.



    sorge
    sorge
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 5258
    Reputación : 6087
    Fecha de inscripción : 15/12/2009

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por sorge Jue Mar 10, 2011 12:17 pm

    Yo he puesto las fotos con Chavez,Ortega o Fidel y el video, no para demostrar que Gadaffi es un gran revolucionario, sino para demostrar que es normal las relaciones entre jefes de estado o con exjefes de estado aunque sean polemicas.

    Me alegro que el analfabeto funcional de magoya no vaya a participar más en este foro, no se de donde ha sacado que alguien dicho que en Libia hay comunismo, con esa chicana no te contrata ni en el circo
    Noticia del 11/10/2009

    http://coquidinares.forumotion.com/t3293-china-se-compromete-bajar-80-de-la-deuda-de-iraq
    CHINA SE COMPROMETE BAJAR 80% DE LA DEUDA DE IRAQ


    Esto demuestra que hasta un bebe sabe más de relaciones internacionales que tú, ahora di que el gobierno iraki es izquierdista Razz , venga listillo sigue acumulando pruebas para tu baneo o mejor huye
    La noticia no dice nada de lo que tu afirmas, es un contacto oficial con la Unión Europea, haber si dejas ya de crear bulos y te comportas como una persona decente.

    Ademas es que este tema es más complejo de lo que parece:
    http://www.elpais.com/articulo/reportajes/tirano/compro/Occidente/elpepusocdmg/20110227elpdmgrep_1/Tes
    Y agregaba el cable: "Aunque China y Turquía han recibido la mayor parte de los contratos adjudicados hasta ahora, Mabruk subrayó que hay todavía mucho espacio para que las compañías de Estados Unidos compitan potencialmente en proyectos todavía más grandes que los adjudicados hasta la fecha".

    y yo me pregunto a los prorebeldes del foro, si la sedición no estan dispuestos a romper los acuerdos con el capital foraneo, van a ser cumplidores de todas los acuerdos internacionales, si se preve la instauración de la monarquía o un protectorado colonial, que liquidaria todas las conquistas de la revolución de 1969 ¿de que sirve apoyarlos?
    Sobre inversiones en el extranjero resumo interesante articulo:

    http://www.elpais.com/articulo/reportajes/tirano/compro/Occidente/elpepusocdmg/20110227elpdmgrep_1/Tes
    La gran arma de seducción empleada por Gadafi para conquistar al mismo mundo que una vez le condenó al ostracismo se llama LIA. Muchas de las inversiones en el extranjero que ha ordenado llevan la marca de este fondo soberano, creado en 2006 para reinvertir los beneficios generados por la extracción y venta del crudo

    La misma fuente, un conocido gestor de fondos, cree que el LIA no pertenece a la fortuna personal de la familia Gadafi. "Son fondos institucionales, y con la crisis se han quedado en una especie de limbo, puesto que pertenecen al Estado, y en situaciones de incertidumbre sobre el futuro de ese Estado, los fondos quedan bloqueados. Así será hasta que aparezca una nueva estructura estatal, porque ahora están custodiados con las máximas garantías por bancos internacionales. Se puede decir que quedan a la espera del nuevo Estado libio".
    Fijaros el mismo falsimedia nos desmiente la propaganda imperialista que ellos crean.

    Sobre el desempleo
    http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/4515919.stm
    Libia se enfrenta con el desempleo.
    Por Rana Jawad
    BBC News, Trípoli
    Pero el desempleo en Libia es diferente de desempleo en el resto del mundo, porque en el todo el mundo el pasado se espera un trabajo en el sector estatal, segun afirma las relaciones exteriores coordinador del Comité Revolucionario (un organismo para promover la ideología del líder libio Muammar Gaddafi ), Mustafa Al-Zaidi.
    El El primer ministro agregó que algunas empresas extranjeras han violado las cuotas obligatorias para los empleados de Libia, y que el gobierno parece haberse relajado en la aplicación de las leyes y reglamentos a este respecto.
    Entonces, ¿qué está haciendo el gobierno para abordar el desempleo?
    "En primer lugar hay un programa intensivo de formación y capacitación en idioma Inglés, tanto a nivel local y en el extranjero", dijo Ghanem. "En segundo lugar, tratando de aplicar las leyes que tenemos y en tercer lugar, para fomentar Libyanisation en empresas extranjeras."
    Conclusión: propongo solidarizarnos con quienes buscan salvar la Gran Jamahiriya Árabe Libia Popular Socialista, luego que los revolucionarios libios ajusten sus cuentas internas para que Libia rompan con los graves errores generados en la ultima decada, ¿hay alternativa mejor? NO.
    sorge
    sorge
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 5258
    Reputación : 6087
    Fecha de inscripción : 15/12/2009

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por sorge Jue Mar 10, 2011 12:39 pm

    No los bombardeos.Pero que puso de heredero a a su hijo.¿Acaso no esta en guerra con su propio pueblo?.Yo defiendo a los rebeldes.No a la invacion norteamericana.La detesto
    ¿y que pasa con que el hijo asuma poder?

    http://www.lavozdeasturias.es/mundo/corea-norte-instaura-regimen-hereditario_0_344965511.html
    Corea del Norte instaura un régimen hereditario
    Lamento salirme de hilo, no voy entrar en debate si es verdad o mentira eso lo dejo para el foro de Corea como es logico, pero ¿ahora que ajuan? ¿tambien rechazas a Corea del Norte?.
    Si mañana los 10 millones de votantes del Partido Popular con bandera franquista organizan una rebelión, intentan tomar cuarteles, edificios publicos, ahorcan policias...etc, el imperialismo hace su trabajo sucio por su lado para que un sector de ejercito se rebelen en contra del gobierno aportando material militar a los rebeldes,financian blogueros para desinformen ¿los apoyaria por tal de derrocar a zapatero?. A parte de termino "pueblo" es difuso, ambiguo,confuso no te ayuda a sacar conclusiones valida de la situación, Pueblo fue Pinochet y Allende, son Castro y las damas de blanco, Aznar y Otegui...etc
    Tercera Información y rebelión org Manipulan¿o es que acaso instaurar una zona de exclusión aerea como es hizo en Irak no es una agresión imperialista? para mi si lo es, ¿para ti no lo es ajuan?

    http://www.elpais.com.uy/110302/ultmo-550802/ultimo-momento/rebeldes-piden-intervencion-extranjera-tras-nuevos-ataques-del-gobierno/
    INTERVENCIÖN MILITAR. La oposición de Bengasi, que pasó de ser un movimiento insurreccional a formar un gobierno paralelo, manifestó que la idea que una intervención extranjera podía deslegitimar al movimiento y convertir a Libia en un nuevo Irak o un nuevo Afganistán.

    Sin embargo un vocero del Consejo Nacional libio de los rebeldes en el este de Libia pidió ataques aéreos bajo el comando de la ONU contra los mercenarios extranjeros usados por Gadafi
    El portavoz manifestó que "la presencia de cualquier fuerza extranjera sobre el suelo libio es fuertemente resistida. Hay una gran diferencia entre esto y los ataques aéreos estratégicos".
    Chapaev
    Chapaev
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 2850
    Reputación : 3434
    Fecha de inscripción : 28/04/2010

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Chapaev Jue Mar 10, 2011 1:46 pm

    Opino que la funcion de este hilo como la de AC en general consiste en elevar el nivel de conciencia y de perspectiva de clase ante los acontecimientos pasados, presentes y futuros.

    Nadie puede creer que con nuestras limitadas capacidades (no tenemos, awacs, no tenemos servicio de inteligencia) seamos capaces de saber que ocurre detras de la cortina de humo que los medios han puesto a nuestra disposicion.

    En ese caso la interpretacion de lo que ocurra es nuestra unica arma.

    Ignoro si hay pro rebeldes en el hilo, ignoro si alguien piensa que las noticias referentes a los fondos soberanos se pretenden hacer pasar como fortunas personales.

    Y como ignoro esas cosas, me parece oportuno hacerse preguntas y buscar respuestas.

    Supongo que el resto de comunistas del foro estaran en la misma situacion.

    Estos acontecimientos no cabe duda de que han surgido de una gigantesca manipulacion, que a estas alturas ya no nos debe de sorprender, pero igual que el hecho de que sepamos la manipulacion del 11 de septiembre del 2001, eso no cambia que el escenario mundial haya sido transformado.

    Y hay que luchar a partir del mundo post-manipulacion.

    No se puede elegir

    En el caso Lybio creo que como trabajadores con conciencia no podemos elegir bando.

    Las cosas nunca volveran a ser como antes, se pareceran mas al crimen organizado en Irak

    donde a base de atentados de bandera falsa se consiguio sumir al pueblo en el caos.

    El enquistamiento de la situacion esta cantado.












    magoya
    magoya
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 960
    Reputación : 1174
    Fecha de inscripción : 24/11/2010
    Localización : Argentina

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por magoya Jue Mar 10, 2011 2:06 pm

    "Los movimientos nacionales de contenido burgués capitulan ante el imperialismo, desde Chiang Kai Sek hasta Perón, cuando pierden o están por perder el control de los trabajadores y su capacidad para contenerlos."

    Jorge Altamira/"Galasso reincide"/18 de enero de 2011





    La rebelión popular libia, contra Kaddafi y la invasión

    Escrito por Susana Khalil (*)

    Viernes, 25 de Febrero de 2011 23:25

    Kaddafi no es un anti-imperialista

    Confusiones y claridades

    Entre las confusiones mediáticas de la situación actual en Libia, hay elementos de sencilla claridad:

    1. Hoy Muammar Kaddafi es un dictador y no es un revolucionario. Además es un traidor que en un pasado enarboló la bandera del pan arabismo, el socialismo, la democracia y la bandera anti-imperialista, pero en los años 90 se apartó para aliarse a los intereses imperiales. Después de la ejecución de Saddam Hussein, Kaddafi se sintió amenazado, y como buen parasito del poder, se alió al imperio. La orden fue privatizar todo, entregarse a la plutocracia del nuevo orden mundial, masónica, pro sionista. Su hijo Saif al Islam el sucesor (si sucesor), sostiene que la modernización de Libia pasa que a través de la privatización de sus recursos. Privatizar para permanecer en el trono con ayuda del imperio. También implicó ser un aliado en la lucha anti-terrorista, (soplon, sapo), entregar la base de datos de los revolucionarios de la OLP, IRA, ETA etc y etc. Es vox populis, escuchar entre los activistas políticos palestinos y jordanos que fue Muammar Kaddafi quien informo del paradero del venezolano Carlos Illich Ramírez, hoy encarcelado en Francia. En mi imaginación veo al barrio rescatar la espada del Libertador para que Kaddafi en un gran abrazo no se la clave en la espalda a Chávez.

    2. Hay una rebelión popular en el mundo árabe ya que viven bajo dictaduras sanguinarias y reaccionarias protegidas por Estados Unidos, Europa y el sionismo. Esa guardia pretoriana de dictaduras árabes, a manera de metáfora son, la Gran Israel. La muchedumbre árabe se levanta y está ávida de cambio y debemos adherirnos para que esa rebelión desemboque en cambios revolucionarios. Tiene un digno efecto domino que puede hacer caer todas las dictaduras árabes, llegar hasta el fin de la más prostituta dictadura árabe islámica de Arabia Saudita.

    Rebelión popular árabe

    No perdamos el tren de la historia, esto es un asalto a la historia y creo que todos tenemos una cita con la historia. No podemos caer en el maniqueísmo; que detrás de lo de Egipto, Túnez y Libia es planeado en los laboratorios del imperio, eso es subestimar el valor histórico de las rebeliones populares. Claro…! que el imperio va a sacar provecho de la situación y querer secuestrarla…La lucha es dura. Cuál es nuestro plan ante esta coyuntura, la izquierda, el altermundismo y los gobiernos progresistas. No dejemos solos a esos pueblos heridos, humillados, hambreados, discriminados, satanizados, reprimidos. La lucha es global.

    Que esas rebeliones están carentes de ideologías, ah caramba, a parte del hambre deben ser catedráticos marxistas o neo-gramscianos. Que cómodos somos, queremos la revolución con el combo completo, a la carta, tal cual restaurante. Eso es necedad intelectual. Es a nosotros y nosotras ideologizar esas rebeliones populares. Pero de algo podemos estar seguros y es que esas rebeliones están cargadas de panarabismo, anti-imperialismo y antisionismo. Y eso no es poca cosa…

    Hay una rebelión popular árabe, el llamado es apoyarlos y el caso de Libia no es un montaje del imperio y el sionismo…es una rebelión popular real, justa, digna de un pueblo que se rebela contra un tirano y que nosotros tengamos claro que es un falso anti-imperialista.

    Que en el camino se infiltraran todo tipo de agentes perturbadores, eso no es nada nuevo.

    Que los niveles de miseria de Libia no son tan pronunciados como los de Egipto, eso no es argumento para dudar del clamor social del pueblo Libio.

    Que no todos los escenarios son iguales, es lógico que no sean iguales y que existen características propias, no somos pueblos monolíticos…pero el clamor de cambio es latente y debemos trabajarlo hacia un rumbo socialista ya que es una oportunidad de oro.

    No es coherente de nuestra parte, Izquierda, conmemorar las rebeliones egipcias, tunicinas y discriminar la rebelión popular Libia. Es decir que caigan unas dictaduras y otras no…

    Solidaridad con mi pueblo árabe libio y no con el falso anti-imperialista que una vez expulsó de Libia a los refugiados palestinos en 1995…(se quedaron semanas en carpas estacionados entre la frontera de Libia y Egipto y otros permanecieron en aguas internacionales, nadie los aceptó y tuvieron que retornar a Libia). Sin negar que en sus inicios Kaddafi contribuyó enormemente con la causa palestina.

    Intervención militar extranjera

    Podemos ser tontos útiles

    El claro peligro de la rebelión popular en el caso de Libia es que las fuerzas imperiales ven perfecta la ocasión para invadir el codiciado petróleo libio y se perdería la esencia de la sublevación popular, pasando a una lucha entre Kaddafi y las fuerzas imperiales. Una invasión sería lo ideal para el anti-imperialista de Kaddifi.

    Una guerra civil está a las puertas de esta rebelión en la que se podría evitar si Kaddafi renuncia, aunque una guerra civil es beneficiosa para los Estados Unidos en su plan del Nuevo Medio Oriente, es decir despedazar las soberanías territoriales como buscan hacer en Iraq, ya es un hecho en Sudan, y Libia es una perla tentadora de gran expansión territorial, abundante petróleo liviano y de una ubicación mediterránea excelente.

    La lucha libia se apunta contra dos frentes: Contra Kaddafi y la invasión extranjera.

    Se le empantana la situación al pueblo libio, ya que debe hacerle frente a Kaddafi y a la invasión militar. Kaddafi justificará su no renuncia tomando como guarida la invasión extranjera. De su lado invasión extranjera buscará dividir al pueblo libio.

    Caníbales hablando de derechos humanos

    Esta invasión militar euroamericana contra Libia, para tomar su petróleo y dividir su territorio debe ir acompañada de una ilustrativa mentira. En el caso de Irak fue la seguridad (miedo), armas de destrucción masivas, pero ahora se apelará a la carta de los derechos humanos, crímenes de guerra y crímenes de lesa humanidad, que dicho sea de paso no hay imágenes puntuales del bombardeo y puede ser un gran invento.

    Ahora vemos como se moviliza todo el aparato por el caso de Libia, pero el real canibalismo en Afganistán, Irak, Palestina, el Líbano no existe ningunas acciones. Esto no es más que el quiebre de la política internacional, mafia pura.

    Un llamado en Venezuela

    El lamentable hecho de una invasión militar en Libia no es motivo para aliarse con el impostor de Kaddafi y a su vez denegar la esencia popular de una rebelión que es parte de los levantamientos populares árabes.

    Esas rebeliones son el camino para la liberación de Palestina, desde las bases populares, no el personalismo.[*]

    (*) palestinians_natives@yahoo.com



    http://www.tribuna-popular.org/index.php/opinion/usuarios/8109-la-rebelion-popular-libia-contra-kaddafi-y-la-invasion-extranjera


    [*]Fijate vos, esta demodé compañera Palestina rescatando el análisis Clasista del Materialimo Histórico.

    Seguramente estará pensando que algún galón de petróleo libio o venezolano, que nunca dejaron de abastecer al Imperialismo occidental, sirve de combustible a la aviación sionista cuando esta bombardea escuelas palestinas.

    Un poco de aire fresco, entre tanto alcahuete social-chovinista.




    Saludos.
    Komsomol
    Komsomol
    Gran camarada
    Gran camarada

    Cantidad de envíos : 270
    Reputación : 296
    Fecha de inscripción : 20/02/2010

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Komsomol Jue Mar 10, 2011 3:49 pm

    De las mejores, por no decir la mejor y más certera, de las resoluciones sobre la cuestión de Libia que he leido estos días. Con un análisis frío, sin acelerarse ni afirmar cuestiones que no lo son por los datos reales que se pueden obervar y con claridad política, como lo hace un comunista. Y lo principal, al contrario de lo que han hecho de forma directa o indirecta algunas organziaciones, especialmente anarquistas, sin saludar ni apoyar las revueltas (reaccionarias) de forma clara y directa, indicando lo que son realmente (el brazo ejecutor, en Libia, del imperialismo).

    Salud
    MiguelSoviet
    MiguelSoviet
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 38
    Reputación : 49
    Fecha de inscripción : 06/03/2011

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por MiguelSoviet Jue Mar 10, 2011 4:01 pm

    América Latina hace frente al belicismo de la OTAN en Libia
    La Alianza Bolivariana para los Pueblos de Nuestra América (ALBA) inició este miércoles la creación el comité de mediaciones que ayude a terminar con la violencia en Libia.


    La Alianza Bolivariana para los Pueblos de Nuestra América (ALBA) inició este miércoles la creación el comité de mediaciones que ayude a terminar con la violencia en Libia, el cual además trabajará en propuestas para la solución pacífica al conflicto que inició el pasado 17 de febrero en la nación del norte de África.

    El vicecanciller ecuatoriano, Kintto Lucas, afirmó que dentro del bloque bolivariano se están planteando determinados viajes y contactos para avanzar en la conformación del comité de paz para Libia, iniciativa planteada por el presidente venezolano, Hugo Chávez.

    Lucas indicó que se busca respaldo a la propuesta en la Organización de las Naciones Unidas (ONU), cuyo Consejo de Seguridad ha impuesto sanciones contra el líder libio, Muammar Al Gaddafi, sin antes haber enviado una comisión para investigar los supuestos hechos de violencia registrados en Libia.

    Asimismo, el funcionario ecuatoriano sostuvo que las gestiones pretenden “una mediación que lleve a la paz, teniendo en cuenta lo que digan los propios libios, no lo que se les intente imponer desde afuera”.

    El vicecanciller ecuatoriano no precisó los países que son contactados o a dónde viajarían los delegados del ALBA, organización regional integrada por Venezuela, Bolivia, Cuba, Ecuador, Nicaragua, Antigua y Barbuda, Dominica y San Vicente y las Granadinas.

    El presidente venezolano propuso la semana pasada crear una comisión mediadora para el conflicto en Libia. Chávez indicó que los cancilleres del ALBA podrían actuar con un “un equipo político de coordinación con países de África, la Liga Árabe, la Unión Africana, para tratar de ir dando forma a esta comisión”.

    El líder libio, Muammar Al Gaddafi, aceptó la idea e invitó también a la o­nU a constatar la realidad de su país.

    Mientras, en Washington, el Gobierno estadounidense anunció posibles acciones militares en territorio libio.

    El presidente de Estados Unidos, Barack Obama, reveló el pasado lunes que aún la Casa Blanca y la Organización del Tratado del Atlántico Norte (OTAN) consideran la opción militar para detener la violencia en la nación árabe.

    La OTAN amplió los controles sobre Libia con la vigilancia las 24 horas con aviones de alerta temprana y control aerotransportado (Awacs, por su sigla en inglés).

    Este jueves se reunirán los ministros de Defensa de la OTAN en Bruselas, Bélgica, ocasión en la que se pueden incrementar los acciones contra Libia, ya que la imposición de una zona de exclusión área, según sus promotores, entre ellos el jefe del pentágono, Robert Gates, requerirá de una operación militar.

    Según expertos, el aumento a las 24 horas de vigilancia es para muchos anticipo de una intervención armada.

    Naciones que integran la OTAN solicitaron también el pasado lunes al Comité Militar aliado preparar una planificación bélica “necesaria” y “prudente” contra Libia, en caso de recibir “una petición” por parte de la comunidad internacional.

    La intervención militar a Libia ha sido rechazada por los cancilleres del ALBA, quienes defienden "la visión del Sur, fundamentada en la paz y la superación de los conflictos”, y por otra parte critican "la visión guerrerista que desde la OTAN y Estados Unidos pretende imponerse a los pueblos del mundo".

    http://www.kaosenlared.net/noticia/alba-hace-frente-belicismo-otan-libia



    ajuan
    ajuan
    Administrador
    Administrador

    Cantidad de envíos : 9382
    Reputación : 11102
    Fecha de inscripción : 09/05/2010
    Localización : Latinoamerica

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por ajuan Jue Mar 10, 2011 6:35 pm

    Todavia no entiendes.Que yo si se que los Yankis quieren invadir estoy totalmente en contra.Cuando no estan a favor de lo que pensas sorge estan manipulando.Pero cuando esta a tu favor es verdadera informacion.

    No voy a seguir insistiendote lo que pienso porque pensas que estoy negando la invacion norteamericana algo que no es cierto.

    NO AL A INVACION YANKI.


    Última edición por ajuan el Jue Mar 10, 2011 7:34 pm, editado 1 vez
    MiguelSoviet
    MiguelSoviet
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 38
    Reputación : 49
    Fecha de inscripción : 06/03/2011

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por MiguelSoviet Jue Mar 10, 2011 7:09 pm

    Negar la intención de invasión seria desde luego una opinión descabellada..
    starkiller800
    starkiller800
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 40
    Reputación : 63
    Fecha de inscripción : 17/10/2010

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por starkiller800 Jue Mar 10, 2011 11:50 pm

    Yo creo que hay que estar a favor de Gadafi porque aunque haya cometido errores y muchos,libia es el mejor país africano gracias a el.
    Ademas,los bombardeos por parte de la aviación de Gadafi a los rebeldes son mentira,no se si os habéis fijado que en los medios,mucho decir que en libia bombardean a los ciudadanos pero NI UNA IMAGEN DE ELLO,mientras EEUU y la OTAN tienen cientos de satélites alrededor de la tierra tomando imágenes de todo lo que pasa... incluido todo lo que pasa en libia,yo creo que si los bombardeos fueran verdad tendrían esas imágenes y las sacarían al publico en vez de guardárselas para ellos.
    También esta el que la revuelta libia es conservadora,no se si os habéis fijado pero los rebeldes van con bandera monárquica del antiguo régimen pro-USA en mano.
    sorge
    sorge
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 5258
    Reputación : 6087
    Fecha de inscripción : 15/12/2009

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por sorge Vie Mar 11, 2011 12:05 pm

    ajuan escribió:Todavia no entiendes.Que yo si se que los Yankis quieren invadir estoy totalmente en contra.Cuando no estan a favor de lo que pensas sorge estan manipulando.Pero cuando esta a tu favor es verdadera informacion.
    Yo siempre me esfuerzo por hacer debate demostrativo que se valora muy bien en esta comunidad la cual a la vez me ayuda a potenciar mi opinión, yo no he pensado que tu estes a favor de una invasión, pero es que no hay una tercera posición, entonces veo autores y organizaciones que se consideran antiimperialista, pero estan apoyando a los rebeldes ocultando los fines, no me creo que sean inocentes por lo menos para ser incredulo respecto a lo que desinforma desde los grande medios.
    Tovaritx
    Tovaritx
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 1989
    Reputación : 2408
    Fecha de inscripción : 10/06/2010

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Tovaritx Vie Mar 11, 2011 12:31 pm

    Yo no entiendo a la gente que dice que no quiere la invasión pero apoya a los rebeldes que están deseando la invasión y que aspiran establecer un gobierno próximo ideológica y geopolíticamente a los potenciales invasores.
    sorge
    sorge
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 5258
    Reputación : 6087
    Fecha de inscripción : 15/12/2009

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por sorge Vie Mar 11, 2011 12:32 pm

    Es otra revolución que fue prosovietica hasta los tuetanos, cuando empezo el declive y caida del campo socialista ,empezo a tener problemas de orientación entre otras cosas para asumir una visión estrategica antiimperialista, pero yo considero que haciendo balance historico de aquella epoca: Libia ha sido más honesto que Irak por poner un ejemplo del mundo arabe, Sadam Hussein tonteaba con el imperialismo durante la guerra fria cosa que Gadaffi no hizo.


    Última edición por sorge el Vie Mar 11, 2011 12:35 pm, editado 2 veces (Razón : rectificar sintaxis)
    Chapaev
    Chapaev
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 2850
    Reputación : 3434
    Fecha de inscripción : 28/04/2010

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Chapaev Vie Mar 11, 2011 2:04 pm

    La OTAN, la guerra, la mentira y los negocios

    Fidel Castro Ruz
    Cubadebate


    Como algunos conocen, en septiembre de 1969, Muammar al-Gaddafi, un militar árabe beduino de peculiar carácter e inspirado en las ideas del líder egipcio Gamal Abdel Nasser, promovió en el seno de las Fuerzas Armadas un movimiento que derrocó al Rey Idris I de Libia, un país desértico casi en su totalidad y de escasa población, situado al norte de África, entre Túnez y Egipto.

    Los importantes y valiosos recursos energéticos de Libia fueron descubriéndose progresivamente.

    Nacido en el seno de una familia de la tribu beduina de pastores nómadas del desierto, en la región de Trípoli, Gaddafi era profundamente anticolonialista. Se asegura que un abuelo paterno murió luchando contra los invasores italianos cuando Libia fue invadida por éstos en 1911. El régimen colonial y el fascismo cambiaron la vida de todos. Se dice, igualmente, que el padre sufrió prisión antes de ganarse el pan como obrero industrial.

    Incluso, los adversarios de Gaddafi aseguran que se destacó por su inteligencia como estudiante; fue expulsado del liceo por sus actividades antimonárquicas. Logró matricularse en otro liceo y después graduarse en leyes en la Universidad de Bengasi a los 21 años. Ingresa después en el Colegio Militar de Bengasi donde creó lo que se denominó el Movimiento Secreto Unionista de Oficiales Libres, concluyendo posteriormente sus estudios en una academia militar británica.

    Estos antecedentes explican la notable influencia que ejerció después en Libia y en otros líderes políticos, estén hoy a favor o en contra de Gaddafi.

    Había iniciado su vida política con hechos incuestionablemente revolucionarios.

    En marzo de 1970, tras manifestaciones masivas nacionalistas, logró la evacuación de los soldados británicos del país y, en junio, Estados Unidos desalojó la gran base aérea cerca de Trípoli , entregada a instructores militares egipcios, país aliado a Libia.

    En 1970, varias compañías petroleras occidentales y sociedades bancarias con participación de capitales extranjeros fueron afectadas por la Revolución. A fines de 1971, la famosa British Petroleum corrió la misma suerte. En el área agropecuaria todos los bienes italianos fueron confiscados, los colonos y sus descendientes expulsados de Libia.

    La intervención estatal se orientó al control de las grandes empresas. La producción de ese país pasó a disfrutar de uno de los niveles más altos del mundo árabe. Se prohibió el juego y el consumo de alcohol. El estatus jurídico de la mujer, tradicionalmente limitado, fue elevado.

    El líder libio se enfrascó en teorías extremistas que se oponían tanto al comunismo como al capitalismo. Fue una etapa en la que Gaddafi se dedicó a la teorización, que no tiene sentido incluir en este análisis, aunque sí señalar que en el artículo primero de la Proclama Constitucional de 1969 se establecía el carácter “Socialista” de la Jamahiriya Árabe Libia Popular.

    Lo que deseo enfatizar es que a Estados Unidos y sus aliados de la OTAN nunca le interesaron los derechos humanos.

    La olla de grillos que tuvo lugar en el Consejo de Seguridad, en la reunión del Consejo de Derechos Humanos con sede en Ginebra, y en la Asamblea General de la ONU en Nueva York, fue puro teatro.

    Comprendo perfectamente las reacciones de los líderes políticos envueltos en tantas contradicciones y estériles debates, dada la urdimbre de intereses y problemas que deben atender.

    Todos sabemos muy bien que el carácter de miembro permanente, el poder de veto, la posesión de armas nucleares, y no pocas instituciones son fuentes de privilegios e intereses impuestos por la fuerza a la humanidad. Se puede estar o no de acuerdo con muchas de ellas, pero jamás aceptarlas como medidas justas o éticas.

    El imperio pretende ahora hacer girar los acontecimientos en torno a lo que hizo o no Gaddafi, porque necesita intervenir militarmente en Libia y golpear la ola revolucionaria desatada en el mundo árabe. Hasta ahora no se decía una palabra, se guardaba silencio y se hacían negocios.

    Promovida la latente rebeldía libia por los órganos de inteligencia yanki, o por los errores del propio Gaddafi, es importante que los pueblos no se dejen engañar, ya que muy pronto la opinión mundial tendrá suficientes elementos para saber a qué atenerse.

    A mi juicio, y así lo expresé desde el primer momento, había que denunciar los planes de la belicosa OTAN.

    Libia, igual que muchos países del Tercer Mundo, es miembro del Movimiento de Países No Alineados, del Grupo de los 77 y otras organizaciones internacionales, a través de las cuales se establecen relaciones independientemente de su sistema económico y social.

    A grandes rasgos: la Revolución en Cuba, inspirada en principios Marxistas-Leninistas y Martianos, había triunfado en 1959 a 90 millas de Estados Unidos, que nos impuso la Enmienda Platt y era propietario de la economía de nuestro país.

    Casi de inmediato, el imperio promovió contra nuestro pueblo la guerra sucia, las bandas contrarrevolucionarias, el criminal bloqueo económico, y la invasión mercenaria de Girón, custodiada por un portaaviones y su infantería de marina lista para desembarcar si la fuerza mercenaria obtenía determinados objetivos.

    Apenas año y medio después nos amenazó con el poderío de su arsenal nuclear. Una guerra de ese carácter estuvo a punto de estallar.

    Todos los países latinoamericanos, con la excepción de México, participaron del criminal bloqueo que todavía perdura, sin que nuestro país jamás se rindiera. Es importante recordarlo para los que carecen de memoria histórica.

    En enero de 1986, esgrimiendo la idea de que Libia estaba detrás del llamado terrorismo revolucionario, Reagan ordenó romper relaciones económicas y comerciales con ese país.

    En marzo, una fuerza de portaaviones en el Golfo de Sirte, dentro de aguas consideradas nacionales por Libia, desató ataques que ocasionaron la destrucción de varias unidades navales provistas de lanzamisiles y de sistemas de radares de costa que ese país había adquirido en la URSS.

    El 5 de abril, una discoteca en Berlín Occidental, frecuentada por soldados de Estados Unidos, fue víctima de explosivos plásticos, en el que tres personas murieron, dos de ellas militares norteamericanos y muchos fueron heridos.

    Reagan acusó a Gaddafi y ordenó a la Fuerza Aérea que diera respuesta. Tres escuadrones despegaron de los portaaviones de la VI Flota y bases en el Reino Unido, atacaron con misiles y bombas siete objetivos militares en Trípoli y Bengasi. Alrededor de 40 personas murieron, 15 de ellas civiles. Advertido del avance de los bombarderos, Gaddafi reunió la familia y estaba abandonando su residencia ubicada en el complejo militar de Bab Al Aziziya, al sur de la capital. No había concluido la evacuación cuando un misil impactó directamente en la residencia, su hija Hanna murió y otros dos hijos resultaron heridos. El hecho recibió un amplio rechazo; la Asamblea General de la ONU aprobó una resolución de condena por violación de la Carta de la ONU y el Derecho Internacional. Igual hizo en términos enérgicos el Movimiento de Países No Alineados, la Liga Árabe y la OUA.

    El 21 de diciembre de 1988, un Boeing 747 de la compañía Pan Am que volaba de Londres a Nueva York se desintegró en pleno vuelo por el estallido de una bomba, los restos cayeron sobre la localidad de Lockerbie, y la tragedia costó 270 vidas de 21 nacionalidades.

    En un principio el Gobierno de Estados Unidos sospechó de Irán, como represalia por la muerte de 290 personas por el derribo de un Airbus de su línea estatal. Las investigaciones, según los yankis, implicaban dos agentes de la inteligencia Libia. Imputaciones similares contra Libia se hicieron por un avión de la aerolínea francesa en ruta Brazzaville-N’Djamena-Paris, implicando a funcionarios libios que Gaddafi rechazó extraditar por hechos que negó categóricamente.

    Una leyenda tenebrosa se fabricó contra él con la participación de Reagan y Bush padre.

    Desde 1975 hasta la etapa final del gobierno de Reagan, Cuba se había consagrado a sus deberes internacionalistas en Angola y otros países de África. Conocíamos de los conflictos que se desarrollaron en Libia o en torno a ella por lecturas y testimonios de personas muy vinculadas a ese país y al mundo árabe, así como por las impresiones que guardamos de numerosas personalidades de distintos países con los que tuvimos contactos en aquellos años.

    Muchos conocidos líderes africanos con los que Gaddafi mantenía relaciones estrechas se esforzaron por buscar soluciones a las tensas relaciones entre Libia y el Reino Unido.

    El Consejo de Seguridad le había impuesto sanciones a Libia que comenzaron a superarse cuando Gaddafi aceptó someter a juicio, con determinadas condiciones, a los dos acusados por el avión que estalló sobre Escocia.

    Delegaciones libias comenzaron a ser invitadas a reuniones intereuropeas. En julio de 1999 Londres inició el restablecimiento de relaciones diplomáticas plenas con Libia, después de algunas concesiones adicionales.

    En septiembre de ese año, los ministros de la Unión Europea aceptaron revocar las medidas restrictivas al comercio tomadas en 1992.

    El 2 de diciembre, Massimo D’Alema, primer ministro italiano, realizó la primera visita de un jefe de gobierno europeo a Libia.

    Desaparecida la URSS y el campo socialista de Europa, Gaddafi decidió aceptar las demandas de Estados Unidos y la OTAN.

    Cuando visité Libia en mayo de 2001, me exhibió las ruinas del traidor ataque con que Reagan asesinó a su hija, y estuvo a punto de exterminar a toda la familia.

    A inicios del 2002, el Departamento de Estado informó que estaban en curso conversaciones diplomáticas entre Estados Unidos y Libia.

    En mayo se había vuelto a incluir a Libia en la lista de Estados patrocinadores del terrorismo, aunque, en enero, el presidente George W. Bush no había mencionado al país africano en su célebre discurso sobre los integrantes del “eje del mal”.

    Al iniciarse el año 2003, en virtud del acuerdo económico sobre indemnizaciones alcanzado entre Libia y los países demandantes, Reino Unido y Francia, el Consejo de Seguridad de la ONU levantó las sanciones de 1992 contra Libia.

    Antes de finalizar el 2003, Bush y Tony Blair informaron de un acuerdo con Libia, país que había entregado a expertos de inteligencia del Reino Unido y Washington documentación de los programas no convencionales de armas, así como misiles balísticos con un alcance superior a 300 kilómetros. Funcionarios de ambos países ya habían visitado diversas instalaciones. Era el fruto de muchos meses de conversaciones entre Trípoli y Washington, como reveló el propio Bush.

    Gaddafi cumplió sus promesas de desarme. En pocos meses Libia entregó las cinco unidades de misiles Scud-C con un alcance de 800 kilómetros y los cientos de Scud-B, cuyo alcance sobrepasaba los 300 kilómetros en misiles defensivos de corto alcance.

    A partir de octubre de 2002 se inició el maratón de visitas a Trípoli: Berlusconi, en octubre de 2002; José María Aznar, en septiembre de 2003; Berlusconi de nuevo en febrero, agosto y octubre de 2004; Blair, en marzo de 2004; el alemán Schröeder, en octubre de ese año; Jacques Chirac, en noviembre de 2004. Todo el mundo feliz. Poderoso caballero es don dinero.

    Gaddafi recorrió triunfalmente Europa. Fue recibido en Bruselas en abril de 2004 por Romano Prodi, presidente de la Comisión Europea; en agosto de ese año el líder libio invitó a Bush a visitar su país; Exxon Mobil, Chevron Texaco y Conoco Philips ultimaban la reanudación de la extracción de crudo a través de joint ventures.

    En mayo de 2006, Estados Unidos anunció la retirada de Libia de la lista de países terroristas y el establecimiento de relaciones diplomáticas plenas.

    En 2006 y 2007, Francia y Estados Unidos suscribieron acuerdos de cooperación nuclear con fines pacíficos; en mayo de 2007, Blair volvió a visitar a Gaddafi en Sirte. British Petroleum firmó un contrato “enormemente importante” según se declaró para la exploración de yacimientos de gas.

    En diciembre de 2007, Gaddafi realizó dos visitas a Francia y firmó contratos de equipamientos militares y civiles por valor de 10 000 millones de euros; y a España, donde se entrevistó con el presidente del Gobierno José Luis Rodríguez Zapatero. Contratos millonarios se suscribieron con importantes países de la OTAN.

    ¿Qué es lo que ahora ha originado la retirada precipitada de las embajadas de Estados Unidos y los demás miembros de la OTAN?

    Todo resulta sumamente extraño.

    George W. Bush, el padre de la estúpida guerra antiterrorista, declaró el 20 de septiembre de 2001 a los cadetes de West Point “Nuestra seguridad requerirá [...] la fuerza militar que ustedes dirigirán, una fuerza que debe estar lista para atacar inmediatamente en cualquier oscuro rincón del mundo. Y nuestra seguridad requerirá que estemos listos para el ataque preventivo cuando sea necesario defender nuestra libertad y [...] nuestra vidas.”

    “Debemos descubrir células terroristas en 60 países o más [...] Junto a nuestros amigos y aliados, debemos oponernos a la proliferación y afrontar a los regímenes que patrocinan el terrorismo, según requiera cada caso.”

    ¿Qué pensará Obama de ese discurso?

    ¿Qué sanciones impondrá el Consejo de Seguridad a los que mataron más de un millón de civiles en Irak y a los que todos los días asesinan hombres mujeres y niños en Afganistán, donde en días recientes la población enardecida se lanzó a las calles a protestar contra la matanza de niños inocentes?

    Un despacho de la AFP procedente de Kabul, fechado hoy 9 de marzo, rebela que: “El año pasado fue el más letal para los civiles en nueve años de guerra entre los talibanes y las fuerzas internacionales en Afganistán, con casi 2.800 muertos, un 15% mas que en 2009, indicó el miércoles un informe de la ONU, que subraya el costo humano del conflicto para la población.”

    “…la insurrección de los talibanes se intensificó y ganó terreno en estos últimos años, con acciones de guerrilla más allá de sus bastiones tradicionales del sur y del este.”

    “Con 2 777 exactamente, el número de civiles muertos en 2010 aumentó en 15% con respecto a 2009, indica el informe anual conjunto de la Misión de Asistencia de las Naciones Unidas en Afganistán…”

    “El presidente Barack Obama expresó el 3 de marzo su “profundo pesar” al pueblo afgano por los nueve niños muertos, y también lo hicieron el general estadounidense David Petraeus, comandante en jefe de la ISAF, y el secretario de Defensa, Robert Gates.”

    “…el reporte de la UNAMA destaca que el número de civiles muertos en 2010 es cuatro veces superior a los soldados de las fuerzas internacionales caídos en combate en ese mismo año.

    “El año 2010 ha sido, de lejos, el año más mortífero para los soldados extranjeros en nueve años de guerra, con 711 muertos, confirmando que la guerrilla de los talibanes se intensificó pese al envío de 30.000 soldados estadounidenses de refuerzo el año pasado.”

    Durante 10 días, en Ginebra y en Naciones Unidas, se pronunciaron más de 150 discursos sobre violaciones de los derechos humanos que fueron repetidos millones de veces por televisión, radio, Internet y la prensa escrita.

    El Ministro de Relaciones Exteriores de Cuba, Bruno Rodríguez, en su intervención del pasado 1º de marzo de 2011 ante los Ministros de Relaciones Exteriores reunidos en Ginebra, expresó:

    “La conciencia humana rechaza la muerte de personas inocentes en cualquier circunstancia y lugar. Cuba comparte plenamente la preocupación mundial por las pérdidas de vidas de civiles en Libia y desea que su pueblo alcance una solución pacífica y soberana a la guerra civil que allí ocurre, sin ninguna injerencia extranjera, y que garantice la integridad de esa nación.”

    Algunos de los párrafos finales de su intervención fueron lapidarios:

    “Si el derecho humano esencial es el derecho a la vida, ¿estará listo el Consejo para suspender la membresía de los Estados que desaten una guerra?”

    “¿Suspenderá a los Estados que financien y suministren ayuda militar empleada por el Estado receptor en violaciones masivas, flagrantes y sistemáticas de los derechos humanos y en ataques contra la población civil, como las que ocurren en Palestina?

    “¿Aplicará esa medida contra países poderosos que realicen ejecuciones extrajudiciales en territorio de otros Estados con empleo de alta tecnología, como municiones inteligentes y aviones no tripulados?

    “¿Qué ocurrirá con Estados que acepten en sus territorios cárceles ilegales secretas, faciliten el tránsito de vuelos secretos con personas secuestradas o participen de actos de tortura?”

    Compartimos plenamente la valiente posición del líder bolivariano Hugo Chávez y el ALBA.

    Estamos contra la guerra interna en Libia, a favor de la paz inmediata y el respeto pleno a la vida y los derechos de todos los ciudadanos, sin intervención extranjera, que solo serviría a la prolongación del conflicto y los intereses de la OTAN.

    http://www.cubadebate.cu/reflexiones-fidel/2011/03/10/la-otan-la-guerra-la-mentira-y-los-negocios/[/b]

    Contenido patrocinado

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 10 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Contenido patrocinado


      Fecha y hora actual: Mar Nov 26, 2024 11:06 am