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    [Libia] Disturbios y actividad politica

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    APOYARIAS A GHADAFI?, PORQUE

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    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 6 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por chimino Miér Mar 02, 2011 3:21 am

    Primero que nada que buen blog, yo soy nuevo el dia de hoy me acabo de registrar; soy estudiante de universidad de lic. en educacion, tengo 18 años y soy de Aguascalientes, espero llevarme bien aqui pues noto gran simpatia con la izquierda pero sinceramente me falta mas camino para poder definir bien mi postura ideologia; en este caso de los conflictos de Libia pues yo pienso que es cierto el imperialismo tiene mucho que ver asi como los intereses de parte de otras naciones que no tienen porque meterse en esto y que asi es no se muestra su apoyo de manera directa pero es deducible que si existe un apoyo secundario puede ser al mismo gobierno que distribuye entre una minoria de poblacion, por otro lado ya es tiempo de que Gadafi deje el poder que segun se ya tiene mas de 30 años en el poder y pues ya es tiempo de que de lugar a un cambio democratico, aparte eso que se esta viendo considero yo que es un proceso fascista en el que tanta reprecion solo desembocara en la libertad y un cambio en el sistema politico; en fin es bueno discutir y argumentar sobre estos temas pero tambien hay que tener en cuenta que no se puede hablar con certeza de algo que no se conoce, esto es que no conocemos bien la situacion porque no la estamos experimentando entonces no se puede decir exactamente lo que sucede desde otro lado, puede ser que nos acerquemos a la problematica pero no creo que sea con exactitud
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    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 6 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por sorge Miér Mar 02, 2011 12:32 pm

    Gracias por la información camarada vorodin.

    Me sorprende Ricardo Tres Flechas que no hayas escuchado o leido las declaraciones de Chavez negando genocidio en Libia, o el articulo de Fidel o las declaraciones de Daniel Ortega en civilización socialista.
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    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 6 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por Chapaev Miér Mar 02, 2011 12:53 pm

    Petrakov escribió:
    Lo peor no es eso Vori, sino que todavía no hay ni una puta imagen de los gaddaffistas bombrdeando nada ni haciendo ninguna matanza y la peña ya da por hecho que han masacrado a medio mundo.


    Hay videos en que se ve a mercenarios entrar casa por casa y matar a sus inquilinos, y videos de los combates muchos, aparte de los testimonios.

    Y quien no se crea que ordeno a la aviación bombardear a los civiles, Mirage aterrizo en malta tras desertar para no atacar a los civiles y unos pilotos se eyectaron del avion por lo mismo.

    No hay nada como veranear en Malta para estar informado Razz

    y hablando de testimonios, sin ir mas lejos, cuando todos creiamos que Libia ardia por los cuatro costados y ante la pregunta del locutor español que le hablaba de la imposibilidad de entrar el Libia, el corresponsal, Paco Orjas decia que no habia ningun problema para entrar en Libia.

    Ahora han mandado a otra corresponsal que esta siendo testigo del "caos humanitario" en la frontera con Tunez, que segun declara la misma corresponsal se resume en que hay miles de egipcios que quieren volver a su Pais y que en la zona no hay autobuses etc para llevarlos... y que entrevista a la gente y muchos le dicen que en libia no pasa nada pero las empresas les han dejado sin trabajo... (se puede oir el pod cast del programa de ayer tarde , sobre las 17,15 en asuntos propios). Esta mañana en el noticiero los únicos que existian eran los que huyen de las matanzas del regimen...

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    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 6 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por DeGaulle Miér Mar 02, 2011 1:11 pm

    Gracias por la información.
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    Mensaje por carlos3 Miér Mar 02, 2011 2:03 pm

    bueno esto demuestra que no existe el espontaneísmo, solo la utilización, sin embargo cuando un pueblo esta disconforme , cualquier grupo puede utilizar la demanadas y derrotar un gobierno,, si un gobierno cae por manifestaciones , es porque las fuerzas armadas la apoyan y mas de un país se oculta detràs de estos movimientos , ,, me gustaría ver que hubiera sucedido si la marchas y manifestaciones fueran de caràcter comunista en egipto, ..¿estarían tranquilitos los militares?
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    Mensaje por ajuan Miér Mar 02, 2011 2:15 pm

    cobet escribió:

    El diplomático remarcó que su país “rechaza categóricamente”, cualquier tentativa de aprovechar la trágica situación creada para ocupar esa nación árabe y controlar su petróleo.

    Al abundar sobre el tema, señaló que resulta notorio “que es la voracidad por los hidrocarburos, y no la paz ni la protección de las vidas de los libios, la motivación que anima a las fuerzas políticas”.

    Añadió que son fundamentalmente los conservadores quienes llaman hoy en Estados Unidos y en algunos países de Europa, a una intervención militar de la OTAN en territorio libio.

    “.

    http://www.cubadebate.cu/noticias/2011/03/01/cuba-pide-ante-el-consejo-de-derechos-humanos-solucion-pacifica-en-libia-sin-injerencias/
    Exelentes frases esas.Cuba tiene toda la razon.Los eeuu ayudan a los rebeldes porque en cualquier momento se preparan para una destruccion del pais o lo mas probable la invacion.

    Un saludo y espero que los proletariados de libia escuchen a cuba.
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    Mensaje por bonzoycv Miér Mar 02, 2011 2:51 pm

    Lo cierto es (crean o no en la "masacre" que perpetua Gaddafi a su pueblo, yo no lo creo para nada) que las grandes cadenas de comunicacion han hecho muy bien su trabajo y de tal manera que ya el terreno esta preparado para una pronta invasion por parte del imperio y de su organismo titere como lo es la ONU y tan bien han hecho el trabajo que me encuentro a muchos "camaradas" que realmente creen toda la "masacre" que supuestamente esta ocurriendo en Libia. Yo al Igual que Hugo Chavez sigo dudando lo que dicen haya ocurre y creo que las cosas han sido una gran manipulacion mediatica, no me mal interpreten, no dudo que el pueblo libio este protestando por mas participacion o por estar en desacuerdo con gaddafi lo que si dudo es que se este realizando un genocidio como el que ocurre en palestina durante años y hasta hoy la ONU no le ha dado mayor importancia.
    Por otra parte ya en la ONU la delegada de USA comenzo a atacar a la Venezuela por su apoyo a Gaddafi y por nuevamente denunciar el genocidio mas que evidente que comete Israel a palestinos y por no agradarles las informaciones dadas por el Presidente Chavez.
    Dicifilmente haya otro desenlace que el que imaginamos.
    Saludos, Abrazo fraternal.
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    Mensaje por carlos3 Miér Mar 02, 2011 3:40 pm

    es claro que estados unidos quiere el petroleo, pero esto es debido obviamente a los errores de los gobiernos
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    Mensaje por Chapaev Miér Mar 02, 2011 3:49 pm

    Yo creo que quiere algo mas que un petroleo que ya corre por las venas de las empresas multinacionales.

    Con un norte de africa en ebullicion, tener "en medio" una situacion caotica que les va a permitir atentar, detener, matar a su antojo en un radio proximo, creo que es la jugada imperialista:

    Eliminan las estructuras modernas de un estado dizque socialista, lo regresan a las cavernas tribales y ademas sabotean los intentos seculares del resto de paises proximos.

    Creo que por ahi van los tiros (con perdon)

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    Mensaje por Duende Rojo Miér Mar 02, 2011 3:51 pm

    Creo que estaos todos de acuerdo... Al parecer tenemos en Libia un nuevo Irak, es decir, una invasión yanki con pretensiones petrolíferas disfrazado de liberación de un dictador. Y está bien que Cuba intente dejarlo claro.
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    Mensaje por bonzoycv Miér Mar 02, 2011 3:58 pm

    Sin contar con los yacimientos de agua dulce encontrados bajo los grandes desiertos en el norte de africa...
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    Mensaje por DeGaulle Miér Mar 02, 2011 7:08 pm

    Duende Rojo escribió:Creo que estaos todos de acuerdo... Al parecer tenemos en Libia un nuevo Irak, es decir, una invasión yanki con pretensiones petrolíferas disfrazado de liberación de un dictador. Y está bien que Cuba intente dejarlo claro.

    Que bien le viene a EEUU que Gadafi haya bombardeado a su propio pueblo,...
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    Mensaje por ajuan Miér Mar 02, 2011 7:20 pm

    DeGaulle escribió:
    Duende Rojo escribió:Creo que estaos todos de acuerdo... Al parecer tenemos en Libia un nuevo Irak, es decir, una invasión yanki con pretensiones petrolíferas disfrazado de liberación de un dictador. Y está bien que Cuba intente dejarlo claro.

    Que bien le viene a EEUU que Gadafi haya bombardeado a su propio pueblo,...
    Kadhafi es un estupido.Eso le vino bien a eeuu Neutral
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    Mensaje por camaradavorodin Miér Mar 02, 2011 7:53 pm

    Cristelion escribió:En mi opinión comparto la visión de que Gadaffi está tratando de forma injusta al pueblo que reclama reformas políticas. Sin embargo nunca he sido partidario de intervenciones por parte de potencias extranjeras en asuntos que no les conciernen. Por muy mal que estén allí no me parece justificado que venga la OTAN a invadir el país para imponer su ''democracia'', cuando se sabe que lo único que les interesa de allí es el petróleo.
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    Mensaje por Dagonet Miér Mar 02, 2011 11:35 pm

    Pues parece que el pueblo libio no quiere intervención, al menos parte de ellos:

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    Mensaje por Camarada Revueltas Jue Mar 03, 2011 1:02 am

    Camaradas,¿ qué opinan de esta nota de cubadebate?

    Kadafi: “Todo es una conspiración para tratar de controlar el petróleo de Libia”


    El dirigente libio Muamar Kadafi participa este miércoles una ceremonia pública en Trípoli ofreciendo un discurso a sus partidarios.

    Kadafi dijo a los hombres y mujeres que son miembros de los comités del pueblo, que esas “son las últimas etapas en la lucha del pueblo por su libertad, es la forma que el pueblo libio ha escogido”.

    Además aseguró que “el poder es del pueblo y no hay ningún otro poder y ese poder se expresa a través de los sindicatos y las conferencias del pueblo, la Ley también permite que el pueblo se arme”.

    “No hay lugar para un rey, presidente, líder o mediador” en el sistema libio, ninguna Ley se promulga sin la aprobación de las conferencias que incluyen a todo el pueblo de Libia.

    Destacó que las decisiones del pueblo libio “no necesitan el sello de aprobación de nadie, de ninguna autoridad” pues “una vez que el pueblo se suscribe a un proyecto, se hace Ley”.

    “En tiempos de paz y en tiempos de guerra esto no puede suceder sin las conferencias del pueblo”

    Reitera que es un “símbolo” y no tiene autoridad
    “Mi nombre fue mencionado específicamente en el exterior ¿qué tienen que ver ellos conmigo?”, se preguntó.

    En segunda instancia, reiteró que es simplemente un “símbolo” a quien la gente acude “cuando tiene un desacuerdo” para resolver problemas.

    “Yo no practico ninguna autoridad, yo aliento a la gente a que asuma su propio poder. He dicho una y otra vez que el pueblo libio tiene la libertad de ejercer su propio poder”, zanjó Kadafi.

    “Me sorprendieron las manifestaciones en todo el país, con pancartas de apoyo”, dijo.

    “Kadafi no tiene autoridad que pueda dimitir, son las estaciones extranjeras quienes están detrás de este movimiento, esto viene del extranjero“, reiteró.

    Criticó a los medios de comunicación
    El líder libio se refirió además a la manera en que los medios de comunicación reportan el conflicto en su país, diciendo que “han apuñalado el orgullo del pueblo libio”, lo cual despertó los aplausos y cantos de las personas en el recinto donde ofrecía su discurso.

    “Yo no sigo los canales de televisión, yo leo libros, no veo televisión vía satélite, es un desperdicio de tiempo” , dijo.

    No hay miles de muertos en Libia, como reportan los medios
    “Están apuñalando la gloria lograda por la revolución y su líder… Libia levantará la cabeza”, agregó con respecto a los medios.

    Puso como ejemplo los reportes de los fallecidos en su país a raíz del conflicto, indicó que si bien en los medios se daban por miles los muertos, diciendo que eran civiles, la verdad es que se trató de aproximadamente 200 personas, en campos de batalla, por lo que eran militares.

    Reconoció que hay zonas donde las fuerzas de seguridad son atacadas por los rebeldes, quienes han asesinado a policías.

    “¿Ustedes no creen que a veces los medios externos muestran algo que no es?”, preguntó. Destacó que no hay ningún oficial en Bengasi que no haya tenido temor de seguir, algunos de los cuales hablan con sus superiores de renunciar pues han sido influenciados y obligados a hacerlo pues les amenazan con matar a sus familias si no renuncian.

    “Le he dado la orden a mi equipo de seguridad que no sigan con el fuego”, aseguró el líder libio al tiempo que señaló que ha pedido a sus fuerzas tomar “una posición que sea de clama” en tanto que calificó a los rebeldes como “grandes terroristas que nos están afectando a todos”.

    A esos “terroristas” pidió verlos con “misericordia” ya que están afectados por el “demonio”, mencionando nuevamente a Al Qaeda como organización detrás de los ataques.

    Dijo que en su país no hay ningún dirigente político preso. Resaltó su dura crítica a los medios de comunicación y su llamado a la calma.

    De igual modo, prometió castigos para los responsables de los ataques y “cortar de raíz” la situación.

    Quieren nuestras riquezas
    A juicio de Kadafi, todo lo que ocurre es una “conspiración para tratar de controlar el petróleo” de Libia.

    Estas acciones estarían siendo adelantadas por fuerzas extranjeras que “quieren tener nuestras riquezas”. La producción petrolera libia está en su nivel “más bajo”.

    (Con información de Agencias)

    fuente: http://www.cubadebate.cu/noticias/2011/03/02/kadafi-todo-es-una-conspiracion-para-tratar-de-controlar-el-petroleo-de-libia/

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    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 6 Empty España se ofrece como base logistica en una posible invasion a Libia???

    Mensaje por yiyxrojo Jue Mar 03, 2011 1:38 am

    Esto es lo que dice una noticia de Kaosenlared, si fuera verda, sinseramente queda demostrado que el PSOE es igual de fascista que el PP.

    http://www.kaosenlared.net/noticia/espana-ofrece-como-base-logistica-ante-posible-ataque-libia
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    Mensaje por RicardoTresFlechas Jue Mar 03, 2011 3:07 am

    sorge escribió:Gracias por la información camarada vorodin.

    Me sorprende Ricardo Tres Flechas que no hayas escuchado o leido las declaraciones de Chavez negando genocidio en Libia, o el articulo de Fidel o las declaraciones de Daniel Ortega en civilización socialista.

    Negar el "genocidio" es una cosa. El apoyo o respaldo es otra. No es decir "Gadaffi no es tan malo como ellos dicen" sino decir "Venezuela apoya plenamente el regimen libio y a su lider Gadaffi"
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    Mensaje por Chepicoro Jue Mar 03, 2011 3:26 am

    simplemente no creo que vaya a haber una intervención norteamericana en Libia, ni siquiera una zona de exclusión aérea que ayudaría a los rebeldes, Hilary Clinton ha dejado en claro que cualquier acción de EUA será tomada multilateralmente, y el coordinar así sea a los países de la OTAN, tardará probablemente más que la guerra civil en Libia.

    Y si la OTAN se espera a actuar con una resolución de la ONU, esto se vuelve más improbable aún, Rusia seguramente vetaría la resolución.

    En los buenos tiempos de Reagan creo que ni se hubiera especulado sobre una posible intervención norteamericana, seria un hecho y punto.
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    Mensaje por caos-emergente.blogspot Jue Mar 03, 2011 8:33 am

    Chepicoro escribió:simplemente no creo que vaya a haber una intervención norteamericana en Libia, ni siquiera una zona de exclusión aérea que ayudaría a los rebeldes, Hilary Clinton ha dejado en claro que cualquier acción de EUA será tomada multilateralmente

    ¿Y quién se fía de esta tipeja?
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    Mensaje por cobet Jue Mar 03, 2011 9:48 am

    Clinton dice misa, ha dicho que no van a intervenir pero pone a 2000 marines frente a las costas de Libia, como la OTAN es una organización de defensa haran como con el Maine y así ya no solo tienen que ir los yankees sino que va ZP, va frau Merkel, Berlusconi y toda la plana mayor de la UE y de la OTAN
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    Mensaje por Jorge117 Jue Mar 03, 2011 11:13 am

    ¿Y si todo es mentira?
    Ejército ruso afirma que ataques aéreos contra manifestantes en Libia nunca ocurrieron. Los satélites desmienten al
    imperio.

    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 6 169683_Ejercito_Ruso

    Europa acecha a los pueblos de la acera de enfrente, Africa. Hoy el Estado Español se ofrece como base logística para una “posible” intervención a Libia. La mesa está servida para el manjar apetecido: el subsuelo prolijo de Libia. ¿Qué falta? A Saddam Hussein se le acusaba de tener un arsenal de armas bioquímicas, a Gaddafi de ametrallar a su pueblo. Las armas nunca aparecieron y de igual forma fueron la excusa para una invasión que hasta el día de hoy somete a todo Irak a la miseria, hambre, muerte, desolación y dominio.

    Hoy el reporte “Russian Today” plantea que jamás sucedieron los ataques aéreos de los que se acusa a Gaddafi contra su pueblo, se basan en algo poco rebatible: las grabaciones satelitales.

    Deseo dejar en la conciencia de todas y todos este reportaje para su estudio y reflexión. Libia no se siguió desarmando en pedazos como parecía suceder. La liga de Naciones Árabes, como lo predije se opone a la intervención de EE.UU. y la OTAN. Un freno detiene, por ahora, el plan imperial. Necesitan más excusas, deben estar preparando alguna matanza en manos de traidores del ejército libio para achacárselo a l gobierno libio. Sea como fuese, la realidad, la verdad verdadera, es difícil de conocer. Al menos leamos otras versiones. Hay que jugar cuadro cerrado en una sola premisa: no a la ingerencia norteamericana y de la OTAN en la resolución del conflicto que vive el pueblo de Libia. No a la intervención militar para apoderarse del petróleo.

    Aquí les publico esta noticia que aparece en las páginas del Correo del Orinoco:

    Ejército ruso afirma que ataques aéreos contra manifestantes en Libia nunca ocurrieron
    2 marzo 2011

    Imágenes satelitales tomadas desde el espacio sugieren que los supuestos ataques aéreos que se llevaron a cabo el 22 de febrero sobre Benghazi y Trípoli, fueron un artificio usado como pretexto para una intervención militar “humanitaria”

    El ejército ruso afirma que los supuestos ataques aéreos lanzados por el líder libio Muammar Gaddafi en contra de manifestantes la semana pasada no ocurrieron. El evento, aprovechado por los medios internacionales como una justificación para una intervención militar “humanitaria”, fue un engaño artificioso.

    Según un reporte de la corresponsal de Russia Today, Irina Galushko, altos oficiales del Estado Mayor Conjunto de Rusia que monitorean imágenes de satélites espaciales concluyeron que, “algunos de los informes hechos por los medios occidentales no corresponden en su totalidad a las fotos que ellos han obtenido”.

    Los supuestos ataques aéreos que se llevaron a cabo el 22 de febrero sobre Benghazi y Tripoli, los cuales fueron ampliamente informados para los gustos de medios como la BBC, no fueron registrados por los jefes militares rusos que estudian las imágenes que vienen de los satélites.

    Las fotos muestran que, “nada de eso ha estado ocurriendo sobre el terreno”, afirma Galushko, añadiendo que no hay evidencia filmada por cámaras de televisión que sugiera que cualquier ataque aéreo se llevó a cabo.

    Destacó que aunque no cabe duda de que el ŕegimen de Gaddafi actualmente está aplicando medidas para contrarrestar las acciones de los rebeldes, quienes han tomado la zona oriental del país, la afirmación inicial de que ataques aéreos eran realizados en contra de los manifestantes fue incondicionalmente repetida por los medios de comunicación la semana pasada, pese a que existe poca evidencia de los mismos.

    De esta manera, se concluye que la hipótesis del horror de la muerte lloviendo desde arriba y la matanza de personas inocentes, sin mencionar los supuestos ataques de aviones predadores no tripulados , fue infinitamente exagerada por los medios occidentales y líderes políticos, como una clara justificación para una campaña militar conducida por EEUU y la OTAN para derrocar a Gaddafi, bajo supuestos argumentos “humanitarios”.

    Libia posee las reservas de petróleo más grandes en toda África.

    Fuente/Russia Today, Agencias
    Traducido del inglés por Ivana Cardinale para el Correo del Orinoco

    http://www.kaosenlared.net/noticia/y-si-todo-es-mentira

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    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 6 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por R-36M Jue Mar 03, 2011 12:38 pm

    La noticia afirma que se dejara que los americanos usen sus bases en España (las de uso compartido, por eso en el articulo dice nuestras jajajaj) para sus operaciones, bueno, nada nuevo bajo el sol.

    Y la segunda parte afirma el uso del puerto de palma como lugar logistico para el transporte de alimentos en caso de emergencia humanitaria. Cosa bastante normal cuando un país vecino esta sumergido en una guerra civil.

    ¿Donde esta la noticia? ¿Alguien esperaba otra cosa? Esto acabara como cuando Serbia, se bombardeara a los libios que apoyen a Gadafi.
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    [Libia] Disturbios y actividad politica  - Página 6 Empty Re: [Libia] Disturbios y actividad politica

    Mensaje por NSV Liit Jue Mar 03, 2011 1:00 pm

    Muy interesante e importante esta última información. Gracias, compañero.
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    Mensaje por NSV Liit Jue Mar 03, 2011 1:46 pm

    Chepicoro escribió:

    Ahora bien sostengo que si se acorta el episodio de violencia en Libia, sea como sea es bueno.


    Si la OTAN se encarga de una zona de exclusión aérea que mal puede salir de esto excepto menos muertes??



    ¿Y cómo sabes que eso va a acortar el conflicto? A lo mejor lo alarga y hay más violencia. Algo bastante probable, porque entonces Gadafi puede usar la excusa de la "intervención extranjera". Así que a lo mejor lo que se desencadena con eso es que haya más muertos. Además no hay por qué creerse una palabra de lo que dice la OTAN, la excusa puede ser una, pero en realidad las intenciones pueden ser otras, y no sabemos las consecuencias que eso puede tener. A lo mejor es el comienzo de un conflicto enquistado como el de Irak. Y por lo demás, no dejemos engañar por la prensa, porque lo que está pasando en Libia seguro que no tiene mucho que ver con lo que nos cuentan. Para empezar, ya vemos que no hay esos bombardeos con los que nos llevan machacando desde que ha comenzado el conflicto. Es decir nos están mintiendo para que aceptemos como mal menor la posibilidad de una intervención. Igual que nos mintieron con Yugoslavia, con Irak, etc...

    Salud




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