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    ¿Qué opináis del independentismo?

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    ¿Qué CCAA del Estado Español deberían de independizarse?

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    ¿Qué opináis del independentismo? - Página 8 Empty Re: ¿Qué opináis del independentismo?

    Mensaje por DP9M Jue Abr 21, 2011 7:18 pm

    Atentos al dato.

    El CEHA lleva al Parlamento a Wyoming por ridiculizar a Andalucía
    El Centro de Estudios Históricos de Andalucía pide que se actúe contra la parodia que ridiculiza a los andaluces. El presidente del Ceha, Rafael Sanmartín, entiende que el programa «ridiculiza» a los andaluces de una «forma rebuscada e insultante».
    Lector andaluz | Para Kaos en la Red | Hoy a las 11:48 | 193 lecturas
    www.kaosenlared.net/noticia/ceha-lleva-parlamento-wyoming-ridiculizar-andalucia
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    El Centro de Estudios Históricos de Andalucía rompe con el aquí no pasa nada y denuncia la ridiculización a la que es sometida Andalucía, constantemente, en el programa de Wyoming. La noticia a aparecido en diferentes medios digitales, y con ella, como era de esperar, el odio visceral y racista contra los andaluces. Un racismo que se empeñan, y nos empeñamos, en no ver pero que está ahí, es real y no se va a ir hasta que los andaluces empecemos a tomar conciencia de su existencia.

    Para prueba, los comentarios aparecidos en eleconomista.es donde se puede leer lo siguiente:

    cejozo escribe: Una pregunta mi arma... ¿CEHA o CEJA? Ej que con eze azento cuarquiera z'entera. A ver zi va zer la ceja del zetapé, eza der dedo... ¡Qué poco humor señor!

    pep: ¿tomar en serio a Andazulía?¿ ¿Estáis de broma? ¡A disfrutar de lo votado!!!

    Manda hu...vos: La Ceha esa se debería de preocupar más por la peña esa que cobran el PER en Andalucía sin dar ni golpe y que pagamos todos los españolitos.

    txefo: Se ve que estos de la Ceha , no tienen mucho currelo. Eso si, de orgullo paleto andan sobraos.

    Paletos, vagos, subvencionados, analfabetos... lo normal en cualquier foro donde se hable de Andalucía. LO NORMAL. Y esto ocurre en cualquier sitio en internet donde se habla de Andalucía, es evidente que cuando un norteño piensa en un andaluz le viene inmediatamente a la cabeza todos los tópicos clasistas y racistas existentes sobre los andaluces.

    Pero el insulto contra el andaluz no es algo típico de la ultraderecha, lo que viene a confirmar que estamos ante insultos racistas, dado que también los insultos nos llegan desde forocomunista.com y con la misma utilización de tópicos: vagos, analfabetos, atrasados, españolistas, etc.

    Respecto a los que nos piden sentido del humor, decirles que el trato bufonesco que venimos recibiendo los andaluces desde hace siglos, y no es mitología nacionalista, no es normal, ni provincianismo; estamos hablando de auténticos tópicos fundamentados en la diferencia étnica de una población respecto a otra. Ellos son, ellos dicen, ellos hacen... Ellos, los andaluces. Los otros, no nosotros.

    Muchos argumentan que los andaluces no deberíamos ofendernos, o que lo hacemos muy fácilmente, nada más lejos de la realidad. Dicen que los insultos que recibimos por ser andaluces entran dentro de los provincianismos típicos: el catalán es pesetero, el vasco es bruto, etc. Pero no es cierto. Un tópico provincianista es el que dice que los andaluces somos graciosos, chistosos, es decir, una exageración de la realidad. Eso es el tópico regionalista. Pero los insultos que nosotros recibimos van mucho más allá, tanto en la profundidad de la ofensa como en el tiempo. Porque un insulto racista consiste en inventar, deformar, alterar, la realidad para intentar demostrar que ellos no podrán llegar a ser nunca como nosotros. Ellos son diferentes, biológicamente discapacitados para llegar a la misma calidad humana que nosotros.

    ¿Vagos los andaluces? ¿Sucios? ¿Analfabetos? Eso es racismo, con todas las letras, lo diga quien lo diga. La realidad no se puede ocultar y hasta que no seamos conscientes vamos a seguir siendo los bufones del reino.

    http://universoandalucista.blogspot.com/2011/04/el-ceha-se-queja-por-la-secta.html

    Llevan al Parlamento a Wyoming por «ridiculizar» a Andalucía
    El Centro de Estudios Históricos de Andalucía (Ceha) ha remitido un escrito al Parlamento andaluz en el que reclama a los grupos políticos que adopten acciones de «protesta e incluso de denuncia» contra el programa de La Sexta «El Intermedio», que presenta el Gran Wyoming, al entender que en ese espacio «ridiculizan a Andalucía de manera reiterada y constante». La Mesa del Parlamento conoció el pasado 6 de abril este escrito y acordó su remisión a los grupos, esto es, PSOE, PP e IU.

    Fuentes del Parlamento explicaron a que la Mesa del Parlamento sólo ha expresado, en una comunicación firmada por el Letrado Mayor en Funciones, Javier Terrón Montero, que ha tenido conocimiento de este escrito, por cuanto a ella llegan todos los documentos que se registran en la Cámara. Así, la Mesa decidió dar traslado a los grupos políticos, que son los que deben articular cualquier tipo de iniciativa contra este espacio, si entendieran, al igual que considera el Ceha, que ridiculiza a la comunidad.

    El escrito, según recoge la comunicación del Letrado Mayor, insta al Parlamento al «cumplimiento de las resoluciones aprobadas en defensa de los derechos de Andalucía, realizando las acciones que procedan, de protesta e incluso de denuncia».

    El presidente del Ceha, Rafael Sanmartín, ve una «absoluta falta de respeto» a Andalucía los chistes hechos en «El Intermedio», que «ni siquiera responden a una exageración de la realidad sino a una invención». De esta forma Sanmartín hacía referencia a que el programa se ha inventado recientemente una ETA andaluza, cuyas siglas responden a la expresión «Estamos Tan Agustito».

    Antifaz y escudo del Betis

    La «banda armada» andaluza, cuyos dos miembros interpretan Wyoming y Usun Yoon, aparece con los antifaces que suele usar ETA, aunque vestidos de corto y de flamenca, flanqueados por una bandera andaluza y otra del Real Betis. Los comunicados se acompañan de las conocidas sevillanas «A bailar» de los Cantores de Híspalis.

    El Ceha también lamentó frases expresadas en el programa, como «negociar un alto el curro permanente» o «era un comunicado histórico, era la primera vez que la ETA andaluza se preocupaba por el agua y no por el fino», en referencia a que el Tribunal Constitucional dictara una sentencia contra el traspaso del Guadalquivir.

    Otras expresiones realizadas por los presentadores de «El Intermedio» se refieren al «Estado español opresor y malaje» o «podemos causar daño, pero sólo de lunes a jueves, los fines de semana son sagrados».

    Por todo ello, Sanmartín entiende que el programa «ridiculiza» a los andaluces de una «forma rebuscada e insultante», algo que «no se hubieran atrevido a hacer» con Cataluña o el País Vasco.

    Para que el Parlamento apoye su iniciativa, el Ceha, que también remitió a los grupos este escrito, contactará con PSOE, PP e IU tras la Semana Santa, según dijo el presidente de este centro. El presidente de este centro reconoce que esta iniciativa «puede beneficiar indirectamente» a Wyoming por darle «publicidad gratuita» a su programa, pero entiende que «no podemos consentir que se dé a Andalucía ese trato».

    Igual nuestro amigo fusty o frosty se ha dio a llorar. ¿ Que desd este foro se insulta a los andaluces ? Mira si por cosas de estas cada vez dan más tristeza ciertos reductos marginales de la sociedad. Si por algo el comunismo en ciertos ambientes no convence ni al tonto mas tonto del pueblo, si con cosas asi , lloreras y victimismo de este nivel lo único que puede dar es mofa.

    Que tristeza, que desgana y sobre todo, VAYA RIDICULO. Y ante cosas asi me refirmo. Me limpio el culo con las banderitas de mierda estas sean de donde sean y más con elementos semejantes.

    O les das la razon de que los andaluces estaban igual o peor que esclavizados que en africa o aqui te montan un cristo las niñas lloronas estas.


    http://www.forocomunista.com/t7190-los-crimenes-de-belgica-en-el-congo

    Mujeres ,hombres y niños mutilados por desobedecer ordenes de los "guardias" militares que se llevaban primas por aumentar la produccion de sus esclavos bajo su mando.
    ¿Qué opináis del independentismo? - Página 8 393px-MutilatedChildrenFromCongo

    Un genocidio que se llevo 1/3 de la población, probablemente , las mayores cifras porcentualmente hablando, por la codicia deribada de la producción del caucho.

    Y aqui las lloricas estas que han sido tratadas igual que los negros de africa. Si para que alguien mantenga esa posición victimista extrapolada y exagerada, creyendose esa sarta de gilipolleces, mal pero que muy mal va la cosa y el movimiento comunista directamente, tiene que pasar y olvidarse de estos personajes.

    vamos si para colmo es un insulto pero de lso grandes al esclavismo y al genocidio que sufrio (y sufre) el continente africano. Que lastima que estos elementos vivan de darse de comer a sus tragedias en base a exagerar sus vidas.

    Que alguien me explique con estas GILIPOLLECES que ciudadano medio del estado Español se va a tomar en serio a estos elementos.

    Fabuloso, vamos tomando más y más publicidad. Seguramente gracias a estos elementos más ciudadanos medios verán que hay comunistas que no hacen el ridiculo con proclamas que aburren hasta a los chinos.


    Última edición por SS-18 el Vie Abr 22, 2011 11:28 am, editado 1 vez
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    ¿Qué opináis del independentismo? - Página 8 Empty Re: ¿Qué opináis del independentismo?

    Mensaje por Jo Zedong Jue Abr 21, 2011 9:16 pm

    Vamos a ver, yo soy andaluz (no independentista) y doy por sentado que nuestra situación no fue comparable a la de los africanos (y aunque lo fuese, estariamos hablando de un pasado muy lejano) y tampoco he escuchado de alguien que lo haga, incluso de los independentistas que conozco. Sabemos de hechos como los de las minas de rio tinto, que bien hubiesen podido ocurrir en africa, a pesar de no llegar al punto de algunas atrocidades que se cometieron/en alli.
    Pero tambien es cierto, que desde los medios se propicia al topico del andaluz vago, maleante, etc... aunque sea de broma, lo de "Estamos Tan Agustito" no creo que sea con animo de ofender ni de hacer daño; luego lo unimos con determinados prendas que no tienen ni dos dedos de frente da como resultado que se nos discrimine llegando hasta el punto del odio, lo de soltarnos "eres andaluz, cuentanos un chiste", da igual, son tonterias; pero ya cuando sueltan perlas como "nosotros damos dinero al Estado para que este os lo de a los andaluces para que os toqueis los huevos" perla que me soltaron en la cara, no es agradable de oir, y menos cuando te lo dicen cabreado.
    Se que muchos vascos pasan por discriminaciones de este estilo, donde se les equipara con asesinos y demás, que pueden dar situaciones mucho peores a las de nosotros. Pero eso no nos quita el derecho a defendernos.
    PD. Si la intención del mensaje anterior era denunciar que se incluyera a "Forocomunista" en aquellos que nos discriminan, es justo, ya que no he visto todavia ninguna conversación donde se haga. Pero digo esto porque no quiero que la gente crea, que desde Andalucia se denuncian estas actuaciones de los medios por amor al arte, no es por lo que digan, es por lo que provocan.
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    ¿Qué opináis del independentismo? - Página 8 Empty Re: ¿Qué opináis del independentismo?

    Mensaje por AliGReich Vie Oct 07, 2011 2:30 pm

    Así Galicia y no pueden unirse a Portugal?
    Después de todo hablamos el mismo idioma.
    Yo soy portugués y me pregunto, porque la región norte de Portugal y hablando de Miranda se ha convertido en independiente?

    En cuanto a la región española también creo que hay muchos, La Rioja, debe ser parte de Navarra, Asturias, parte de Castilla y León, el mismo para Cantabria, Extremadura, era parte de Castilla la Nueva y Valencia se parte de Cataluña y las Islas Baleares.
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    ¿Qué opináis del independentismo? - Página 8 Empty Re: ¿Qué opináis del independentismo?

    Mensaje por Kiibakun Vie Oct 07, 2011 2:52 pm

    AliGReich escribió:Así Galicia y no pueden unirse a Portugal?
    Después de todo hablamos el mismo idioma.
    Yo soy portugués y me pregunto, porque la región norte de Portugal y hablando de Miranda se ha convertido en independiente?

    En cuanto a la región española también creo que hay muchos, La Rioja, debe ser parte de Navarra, Asturias, parte de Castilla y León, el mismo para Cantabria, Extremadura, era parte de Castilla la Nueva y Valencia se parte de Cataluña y las Islas Baleares.
    Yo creo que La Rioja ha sido de toda la vida parte de Galiza, que Extremadura obviamente debería anexionarse a Francia y que Murcia es en realidad parte de El Vaticano.

    Shocked En serio... ¿Que es eso de que en Galiza se habla portugués? ¿Asturies parte de Castilla? WTF.
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    ¿Qué opináis del independentismo? - Página 8 Empty Re: ¿Qué opináis del independentismo?

    Mensaje por Invitado Vie Oct 07, 2011 4:06 pm

    Del nacionalismo al fascismo solo hay un paso, es un invento claramente burgués.

    Ahora, acepto el derecho de autodeterminacion, en cualquier caso, votaria que no a la independencia.

    Un Saludo !
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    ¿Qué opináis del independentismo? - Página 8 Empty Re: ¿Qué opináis del independentismo?

    Mensaje por AliveRC Vie Oct 07, 2011 4:57 pm

    Pregunta para los que se consideren nacionalistas: ¿estaría bien hacer una nación para los judíos, para los cristianos o para los musulmanes? ¿Por qué? ¿En qué se diferencia esta idea, la de hacer una nación por la religión (un elemento importante de la cultura) en hacer una nación por la lengua y otras características culturales?

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    ¿Qué opináis del independentismo? - Página 8 Empty Re: ¿Qué opináis del independentismo?

    Mensaje por AliGReich Vie Oct 07, 2011 7:02 pm

    Kiibakun escribió:
    AliGReich escribió:Así Galicia y no pueden unirse a Portugal?
    Después de todo hablamos el mismo idioma.
    Yo soy portugués y me pregunto, porque la región norte de Portugal y hablando de Miranda se ha convertido en independiente?

    En cuanto a la región española también creo que hay muchos, La Rioja, debe ser parte de Navarra, Asturias, parte de Castilla y León, el mismo para Cantabria, Extremadura, era parte de Castilla la Nueva y Valencia se parte de Cataluña y las Islas Baleares.
    Yo creo que La Rioja ha sido de toda la vida parte de Galiza, que Extremadura obviamente debería anexionarse a Francia y que Murcia es en realidad parte de El Vaticano.

    Shocked En serio... ¿Que es eso de que en Galiza se habla portugués? ¿Asturies parte de Castilla? WTF.

    ¿Qué es esto? Oh mi amigo no sabe que se habla gallego en Galicia, que es un idioma muy relacionado con el portugués (en el momento de la fundación de Portugal, el idioma era el mismo y se llama gallego-portuguesa)?

    Mira la similitud:

    Uma frase simples,

    o cão do meu avô é parvo. (em português)
    o can do meu avó é parvo. (galego[19])
    o cam do meu avô é parvo. (galego na ortografia proposta pela Associaçom Galega da Língua)
    el perro de mi abuelo es tonto. (em espanhol)
    O Pai Nosso,

    Português:
    Pai Nosso que estais no Céu, santificado seja o Vosso nome, venha a nós o Vosso reino, seja feita a Vossa vontade assim na Terra como no Céu. O pão nosso de cada dia nos dai hoje. Perdoai-nos as nossas ofensas assim como nós perdoamos a quem nos tem ofendido, e não nos deixeis cair em tentação, mas livrai-nos do mal.

    Galego:[19]
    Noso Pai que estás no ceo: santificado sexa o teu nome, veña a nós o teu reino e fágase a túa vontade aquí na terra coma no ceo. O noso pan de cada día dánolo hoxe; e perdóanos as nosas ofensas como tamén perdoamos nós a quen nos ten ofendido; e non nos deixes caer na tentación, mais líbranos do mal.

    Galego com a ortografia da Associaçom Galega da Língua:

    Nosso Pai que estás no Céu: santificado seja o Teu nome, venha a nós o Teu reino e seja feita a Tua vontade aqui na terra como nos Céus. O nosso pam de cada dia dá-no-lo hoje; e perdoa-nos as nossas ofensas como também perdoamos nós a quem nos tem ofendido; e nom nos deixes cair na tentaçom, mas livra-nos do mal.

    Espanhol:
    Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu Nombre, venga a nosotros tu reino y hágase tu voluntad en la tierra como en el cielo. Danos hoy nuestro pan de cada día y perdona nuestras ofensas como también nosotros perdonamos a los que nos ofenden; no nos dejes caer en tentación, y líbranos del mal.

    Aparte de que, en términos oficiales:
    estatus oficial
    Lengua oficial de la Comunidad Autónoma de Galicia, en la forma aceptada por los servicios de interpretación de lengua portuguesa del Parlamento Europeo.

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    ¿Qué opináis del independentismo? - Página 8 Empty Re: ¿Qué opináis del independentismo?

    Mensaje por AliGReich Vie Oct 07, 2011 7:23 pm

    AliveRC escribió:Pregunta para los que se consideren nacionalistas: ¿estaría bien hacer una nación para los judíos, para los cristianos o para los musulmanes? ¿Por qué? ¿En qué se diferencia esta idea, la de hacer una nación por la religión (un elemento importante de la cultura) en hacer una nación por la lengua y otras características culturales?


    Amigo, no sé si sería tan bueno o simplemente traer la paz.
    Imagínese si todos los musulmanes se unieron en un solo país, como se muestra a continuación.
    Creo que quedaría para nosotros, es decir - la Segunda Guerra

    Pero hay muchos movimientos separatistas en la imagen del mundo árabe son los que tienen los partidos que representan a estos mismos movimientos.

    El matrimonio religioso no era posible, luego en Europa, donde son de diferentes etnias y lenguas era imposible.

    ¿Qué opináis del independentismo? - Página 8 D995781fb949b9ef0074a27266a8e20f.Wannabe_Nations_SNOG_TD.jpg


    http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Movimientos_regionales_de_autodeterminaci%C3%B3n

    ¿Qué opináis del independentismo? - Página 8 Liga-%C3%A1rabe-mada
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    Mensaje por AliGReich Vie Oct 07, 2011 7:28 pm

    Lo sentimos, no aparece ninguna imagen cada
    usted lo puede encontrar en este sitio

    http://cominganarchy.com/2009/08/12/wannabe-state/
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    Mensaje por AliGReich Vie Oct 07, 2011 7:36 pm

    Véase mi artículo

    http://www.forocomunista.com/t13106-supremacy-1914-un-partido-comunista
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    ¿Qué opináis del independentismo? - Página 8 Empty Re: ¿Qué opináis del independentismo?

    Mensaje por Kiibakun Sáb Oct 08, 2011 12:24 am

    El independentismo no es algo bueno o malo, todo depende de que caso de independentismo sea.

    No puedes comparar la independencia que buscan los canarios con la que buscan ciertas tribus de Bolivia desde que llegó Evo Morales.
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    Mensaje por igitaiaetamailua Sáb Oct 08, 2011 7:03 am

    Estoy leyendo cosas como que el nacionalismo es burges. Nada mas lejos de la realidad. Si bien es verdad que mucha gente es independentista por motivos económicos, la mayoria lo somos por la superviviencia de nuestra cultura. Nadie quiere que sus tradiciones o su idioma se pierda, no es una cuestion de izquierda o derecha sino de identidad. El buen nacionalista es el que se preocupa por su pueblo, el que trabaja para que sus semejantes tengan lo que necesitan para vivir dignamente y no para ser mas rico y tener mas posesiones.
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    ¿Qué opináis del independentismo? - Página 8 Empty Re: ¿Qué opináis del independentismo?

    Mensaje por Kiibakun Sáb Oct 08, 2011 11:00 am

    La cuestión es que yo creo que deberíamos diferenciar entre nacionalismo y patriotismo.

    Es decir, el Che era patriota, pero no lo veo como nacionalista. Además hoy en día la palabra nacionalista tiene connotaciones negativas.
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    Mensaje por Rodimtsev Dom Oct 09, 2011 6:24 pm

    igitaiaetamailua escribió:Estoy leyendo cosas como que el nacionalismo es burges. Nada mas lejos de la realidad. Si bien es verdad que mucha gente es independentista por motivos económicos, la mayoria lo somos por la superviviencia de nuestra cultura. Nadie quiere que sus tradiciones o su idioma se pierda, no es una cuestion de izquierda o derecha sino de identidad. El buen nacionalista es el que se preocupa por su pueblo, el que trabaja para que sus semejantes tengan lo que necesitan para vivir dignamente y no para ser mas rico y tener mas posesiones.

    1.- El nacionalismo es burgués. Nacido entre burgueses, por burgueses para burgueses. El mismo concepto nace en la revolución francesa y se desarrolla en todo el s.XIX. Siendo sus expresiones más evidentes la formación del reino de Italia y de Alemania. El mismo se desarrolla al mismo paso del engranaje del sistema productivo capitalista: no es de extrañar que sean precisamente las regiones más industrializadas de España las que muestren un espectro nacionalista más potente.

    2.- La cultura, la lengua y "lo nacional" cambian con el tiempo. Es la naturaleza social intrínseca del ser humano, nos guste o no.

    3.- El nacionalismo vasco nace políticamente gracias a ideólogos ex-carlistas, fundamentalistas religiosos, racistas y xenófobos. Igual que TODOS los nacionalismos políticamente activos.

    4.- La lucha de clases no hace distinciones de nacionalidad entre el proletariado, el nacionalismo sí. Luego es anti-comunista (ejemplo: desintegración de la URSS y la creación de los gobiernos de las "repúblicas del Este").

    Saludos.
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    Mensaje por Cuasiharto Dom Oct 09, 2011 8:39 pm

    Resumiendo: que desde la derecha española o la izda española los vascos podemos esperar lo mismo. Tu te escudas detras de la lucha de clases que si son unos burgueses bla bla bla, los otros que si la unidad de españa que si son unos rojos radicales bla bla bla


    En el fondo sois la misma cosa, utilizando distintos argumentos, pero con las mismas conclusiones.


    El unico nacionalismo peligroso y excluyente es el vuestro, el español.



    Última edición por Cuasiharto el Dom Oct 09, 2011 8:49 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por ermm Dom Oct 09, 2011 8:49 pm

    No es por nada pero la burguesía catalana para nada fue la impulsora del nacionalismo catalán. Es más, fue su principal enemigo. El nacionalismo catalán viene de las clases populares de resistencia contra el ocupante. Lo demuestra la Guerra de Sucesión y anteriormente, la ''Guerra dels Segadors''.
    Más tarde, la resistencia antifranquista es de las clases obreras. Los nacionalistas eran claramente de clase baja. Así que no intentes desprestigiar los nacionalismos y el patriotismo para imponer tu mentalidad imperialista. Una nación debe poder independizarse si así le place porque todos los seres humanos tenemos que vivir en igualdad.
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    Mensaje por Camarrrrada Dom Oct 09, 2011 8:51 pm

    Cuasiharto escribió:Resumiendo: que desde la derecha española o la izda española los vascos podemos esperar lo mismo. Tu te escudas detras de la lucha de clases que si son unos burgueses bla bla bla, los otros que si la unidad de españa que si son unos rojos radicales bla bla bla


    En el fondo sois la misma cosa, utilizando distintos argumentos, pero con las mismas conclusiones.


    Sois todos los mismos fascistas españoles.

    ¿Llamas fascista a un camarada por afirmar algo que suscribiría cualquier comunista? ¿Y precisamente tú, que eres un xenófobo de cuidado y no tienes un solo mensaje que no apeste a nazionalismo burgués? Qué ironía...
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    Mensaje por Cuasiharto Dom Oct 09, 2011 9:14 pm

    Repito: sois todos la misma cosa, la derecha y la izda española para depende que temas.


    Y aqui los unicos nacionalistas, y ademas radicales, sois vosotros, eso si, nacionalistas españoles. Xenofobos y racistas a no mas poder.

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    Mensaje por The Red Hammer Dom Oct 09, 2011 9:46 pm

    Cuasiharto escribió:Repito: sois todos la misma cosa, la derecha y la izda española para depende que temas.


    Y aqui los unicos nacionalistas, y ademas radicales, sois vosotros, eso si, nacionalistas españoles. Xenofobos y racistas a no mas poder.


    Espero que seas baneado por atreverte a decir semejante burradas sobre todo el foro...

    p.d: y sí, tienes razón en que aquí hay muchisimo nacionalista español que va de super comunista, pero no son las formas de cagarte en toda una comunidad de foreros de la manera tan asquerosa que lo has hecho escudándote en el estúpido e igualmente nacionalista " es que son españoles"...

    p.d2: definitivamente, el problema de este foro es no saber distinguir las diferencias entre "nacionalismo" y "patriotismo"...

    El nacionalismo SIEMPRE será burgués, ya que es un instrumento que desde su origen es burgués...
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    Mensaje por Rodimtsev Dom Oct 09, 2011 10:27 pm

    Cuasiharto escribió:Resumiendo: que desde la derecha española o la izda española los vascos podemos esperar lo mismo. Tu te escudas detras de la lucha de clases que si son unos burgueses bla bla bla, los otros que si la unidad de españa que si son unos rojos radicales bla bla bla


    En el fondo sois la misma cosa, utilizando distintos argumentos, pero con las mismas conclusiones.


    El unico nacionalismo peligroso y excluyente es el vuestro, el español.


    Yo no me escudo en nada. No he negado la existencia del pueblo vasco o catalán, sería negar la realidad. Como comunista defiendo la autodeterminación de cada pueblo hasta sus últimas consecuencias: incluso la independencia o secesión de un territorio.

    La única condición indispensable es que sea el proletariado el que determine como organizar o implantar su Estado.

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    Mensaje por Cuasiharto Dom Oct 09, 2011 10:50 pm

    Tilellit Azarug escribió:



    Espero que seas baneado por atreverte a decir semejante burradas sobre todo el foro...



    El nacionalismo SIEMPRE será burgués

    Que patetico, lloriqueando para que baneen a un usuario... me parece que llevas/llevais fatal las criticas, y por cierto, mucha libertad y pamplinas y jamas he visto mas amenazas de baneo, expulsiones y menos libertad que la que hay en este foro...

    Leyendoos por aqui muchos ya nos damos cuenta de a qué os refereis cuando hablais de libertad...


    Y respecto de lo de que el nacionalismo es burgues... en fin, lo sera en España, porque aqui se trata simplemente de supervivencia, supervivencia de un Pueblo, su cultura y su lengua.





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    Mensaje por Cuasiharto Dom Oct 09, 2011 10:52 pm

    Rodimtsev escribió:

    La única condición indispensable es que sea el proletariado el que determine como organizar o implantar su Estado.



    la unica condicion indespensable es el que lo desee la mayoria democratica del Pueblo.
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    Mensaje por ermm Dom Oct 09, 2011 11:02 pm

    Cuasiharto escribió:


    la unica condicion indespensable es el que lo desee la mayoria democratica del Pueblo.

    100% De acuerdo
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    Mensaje por Rodimtsev Dom Oct 09, 2011 11:41 pm

    Cuasiharto escribió:
    Rodimtsev escribió:

    La única condición indispensable es que sea el proletariado el que determine como organizar o implantar su Estado.



    la unica condicion indespensable es el que lo desee la mayoria democratica del Pueblo.

    Tú lo llamas "pueblo", yo lo llamo "proletariado". Tú hablas de naciones, yo hablo de clases.
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    Mensaje por Kiibakun Dom Oct 09, 2011 11:44 pm

    Rodimtsev escribió:
    Cuasiharto escribió:
    Rodimtsev escribió:

    La única condición indispensable es que sea el proletariado el que determine como organizar o implantar su Estado.



    la unica condicion indespensable es el que lo desee la mayoria democratica del Pueblo.

    Tú lo llamas "pueblo", yo lo llamo "proletariado".
    Y lo que el llama "nacionalismo" yo lo llamo "patriotismo", aunque aquí nadie se entera. O solo Tilellit Azarug.

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