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    ¿Qué opináis del independentismo?

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    ¿Qué CCAA del Estado Español deberían de independizarse?

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    Mensaje por ermm Lun Oct 10, 2011 7:45 pm

    Tovaritx escribió:Ya. Pero en mi opinión tampoco vale. ¿Por qué? Porque esos de esas citas, manejan una definición de "nacionalismo" peyorativa que oh casualidad, siempre casa con el nacionalismo cierto o supuesto del "enemigo".

    Sobre todo, los españoles (me refiero a españoles burgueses de esas citas, no a los comunistas) usan la palabra "nacionalismo" para que case con cualquiera que no sea el nacionalismo español. Y asñi llegamos a un punto en el que se dan absurdos como que Batasuna (que no es nacionalista) sea considerado en los medios de comunicación cmo "nacionalista" y el PP y PSOE, que sí son nacionalistas, sean considerados "no nacionalistas". Y eso es por el poder "creador de ideología" que tiene la burguesía hoy en día.

    Internacionalmente, klos intelectuales burgueses adquieren el punto de vista burgués y occidental (ya que Occidentales son los imperialistas acutales sobre todo). Esto es, cualqueira que esté en contra de la UE-USA-NATO es nacionalista. Y así Putin es nacionalista, Lukashenko es nacionalista, Chávez es nacionalista, Hamas es nacionalista hasta los griegos que se manifiestan contra los recortes impuestos por la UE son nacionalistas!! Pero oh casualidad, Francia, por ejemplo no es nacionalista. Ni Alemania.

    De esos burgueses no saldrá una definición correcta de nacionalismo nunca.

    Lo que tú quieres decir es esto. Lo encontré hace tiempo y me hizo gracia.


    No me la deja subir... Embarassed
    https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/38/catcqc.png/
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    Mensaje por DP9M Lun Oct 10, 2011 8:00 pm

    Si te fijas no es tan asi:

    "El nacionalismo es un invento de la burguesía para dividir al proletariado"
    Karl Marx

    Y vamos, no solo los comunistas saben lo que es esta basura llamada Nacionalismo, que como no, otro que se llena la bocaza de el, es un analfabeto politico ni tiene ni puta idea de lo que representa esa Ideologia, con mayusculas.

    "Todo imbécil execrable, que no tiene en el mundo nada de que pueda enorgullecerse, se refugia en este último recurso, de vanagloriarse de la nación a que pertenece por casualidad."."
    Arthur Schopenhauer




    "...la peor de todas las pestes: el nacionalismo, que envenena la flor de nuestra cultura europea". Stefan Zweig


    "Nuestro pueblo primero tiene que ser liberado de la confusión desesperada del internacionalismo y ser educado deliberada y sistemáticamente en un nacionalismo fanático. [...] Hay un solo derecho en el mundo,y este derecho está en la propia fuerza de uno".
    Adolf Hitler

    "Patriotismo es cuando el amor por tu propio pueblo es lo primero; nacionalismo, cuando el odio por los demás pueblos es lo primero."
    Charles de Gaulle


    A las guerras de religión siguieron, luego de una brevísima tregua, las guerras de las nacionalidades; y en nuestro mundo occidental moderno, el espíritu de los fanatismos religioso y nacional [constituye] evidentemente una sola y misma pasión [maligna].


    “Soy un nacionalista, pero no soy un patriota
    Adolf Hitler: Mein Kampf


    "Amo demasiado a mi país para ser nacionalista"
    cono


    "Si yo supiese algo que me fuese útil y que fuese perjudicial a mi familia, lo expulsaría de mi espíritu. Si yo supiese algo útil para mi familia y que no lo fuese para mi patria, intentaría olvidarlo. Si yo supiese algo útil para mi patria y fuese perjudicial para Europa, o bien fuese útil para Europa y perjudicial para el género humano, lo consideraría como un crimen"
    Montesquieu


    "Cada nación se burla de las otras y todas tienen razón."
    Arthur Schopenhauer


    "De todos los ismos políticos de la historia, el más marcado tal vez sea el nacionalismo, [...] En su nombre se ha vertido más sangre que en el de cualquier otra causa salvo la religión. Los demagogos han incitado durante siglos a turbas fanáticas culpando de todos sus problemas a algún grupo étnico de los alrededores". [2]
    George M. Taber, colaborador de la revista Time, declaraciones en uno de sus ensayos.


    “El mundo que vislumbramos para el futuro no es en absoluto para regocijarnos. Exaltación de los integrismos, exacerbación de los nacionalismos, reaparición de los prejuicios raciales y étnicos, resurgimiento del antisemitismo: los vientos de la libertad han soplado sobre las brasas del odio. [...] Al desaparecer el orden antiguo, todas las iniciativas, incluso las más caóticas, tienen el campo libre, y la violencia se alimenta de la vacancia.”
    Federico Mayor Zaragoza


    "El nacionalismo divide a la humanidad en unidades mutuamente intolerantes. En consecuencia,el hombre piensa primero como norteamericano, ruso, chino, egipcio o peruano, y en segundo lugar, si acaso, como ser humano."
    Ivo D. Duchacek. Profesor de política. Conflict and Cooperation Among Nations


    "El nacionalismo es siempre una tontería, y el nacionalismo étnico, una tontería asesina."
    Bernard-Henri Lévy



    "El nacionalismo es una enfermedad infantil. Es el sarampión de la humanidad."
    Albert Einstein


    "El nacionalismo no es más que un eslogan de etapa para imponer la identidad de los grupos sociales, pero no es valioso como objetivo último. La humanidad es la mejor opción para el hombre."
    Malika Assimi, político marroquí.



    "El patriotismo es el sentido generoso de la responsabilidad colectiva. El nacionalismo es el gallo jactancioso en su propio corral”.
    Richard Aldington, escritor británico.


    "Es el nacionalismo el que engendra las naciones y no al revés".
    Ernest Gellner

    "No pintéis el nacionalismo de rojo."
    Lenin a Zinoviev y otros colegas bolcheviques que predicaban en 1920 la emancipación de los pueblos a cargo del "nacionalismo progresista y revolucionario".

    "Nuestra patria es la idea."
    Julius Evola

    "Nuestra verdadera nacionalidad es la del género humano."
    Herbert George Wells


    "Sólo el egoísmo tiene patria. ¡La fraternidad no la tiene!"
    Alphonse de Lamartine, escritor, poeta y político francés.


    Como ves la mayoria de los textos que he subrayado no veo que tengan una mala idea de por donde van los tiros y no veo que se alejen de un analisis cientifico
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    Mensaje por Cuasiharto Lun Oct 10, 2011 8:13 pm

    [quote="SS-18"]
    igitaiaetamailua escribió:
    SS-18 escribió:cosas.




    Cuando gane el PP y ilegalice Bildu y meta a todos en la carcel ya veremos en que continua esto. Espero que la resistencia y la sangre que se derrame por parte del pueblo vasco ante la represión , sea lo suficiente como para arrastrar al resto de la peninsula a la lucha contra la represión del estado Imperialista en solidaridad proletaria...



    Vamos que te lo crees tú, ya lo que me faltaba por leer, parece que estas casi hablando de lo que deseas mas que de lo que vaya a ocurrir...


    Vamos, que la utilidad de todos esos posibles muertos es para ti esa... arrastrar al "resto de la Peninsula" dice... vamos carne de cañon para tus intereses. No creo que muchos de esos vascos se sacrifiquen por nada que ocurra mas alla o del Ebro o del Adour...

    Me reitero: lo mejor que puede hacer la gente como tu y tantos otros "camaradas" es apartarse y quedarse a un lado, te importa un pimiento la causa independentista, te importa un pimiento en definitiva la propia existencia del pueblo vasco, y solo te sirve como mera herramienta para conseguir tus obejtivos aun a costa de su propio sacrificio.


    los vascos nos jugamos mucho mas que tus tonterias, nos jugamos nuestro propio futuro como pueblo, eso es algo que tu no entenderas porque como español lo tienes asegurado y te la trae al pairo...

    eres aparte de un prepotente un fantasma, aparte de soltar unos ladrillazos de ordago, todo sea dicho... affraid de donde copias todos estos tochazos?? respondes a los mensajes con algun tipo de guia, con libro en mano?? de verdad te tomas esa molestia???
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    Mensaje por DP9M Lun Oct 10, 2011 9:22 pm

    No me duras ni dos minutos pro que con tu nivel politico friega el suelo hasta los niños del foro de 15 años.


    Me importa una mierda TU causa, pese a que puedo entender que un pueblo atrasado y subdesarrollado con mentalidades y entendimientos primitivos tenga que valerse de nacionalismos para darse razón de ser sobre algo. Tampoco me malinterpretes que ese primitivismo esta arraigado por igual en España que en el Pais Vasco.

    Y te lo repito que a parte de tu nivel politico se ve que eres durito de mollera y ni lees lo que se escribe: Que tu SECESIÓN NO LA VAS A CONSEGUIR de fomra pacifica mientras que el poder lo ostente la Burguesia Española desde MADRID , a ver como entiendes tu esto, pero claro, otro condicionante del nacionalista y del miope politico es no tener ni puta idea siquiera del sistema en el que vive y a la represión que es capaz de llegar para mantener su orden de poder.

    ¿ Apartarse de donde ? Explicame que vas a hacer tu, con tus cuatro piedras y tu gaita ondenado banderitas al pie de la montaña contra la agresión Imperialista si se te ocurre rebelarte contra el orden de poder cuando gane el PP y ilegalice Bildu. Laughing

    Eso es otro superpoder de los nacionalistas, igual que Hitler, que se creer que con banderitas y mistica, por su superioridad etnica, cultural y racial ganan guerras. Laughing

    Estoy explicando, qeu si tuvieses una minima pajolera idea de lo que es la OTAN, igual entiendes el por que los nacionalistas como tu son caricaturas que solo sirven apra cagar al pais propio.

    A mi me importa una mierda tu lucha y causa, no te preocupes, que eres nacionalista, y no me va eso de cagar paises y sociedades. El único futuro del Pais Vasco es socialista, obviamente dirigido por Comunistas, Internacionalistas, no nacionalistas, que son los únicos que tienen el nivel suficiente para establecer sociedades independientes , justas y libres.


    Te vuelvo a repetir, a ver si eres capaz de juntar dos frases encargadas en la linea de un debate cientifico, de qu forma TU vas a conseguir la independencia de tu tierra respecto a un Estado Imperialista como el Español amparado en la legalidad de la OTAN apra intervenir y restaurar cualquier coflicto interno que ponga en riesgo la integridad de las fronteras del estado miembro de la organización.

    Espero que ademas de nacionalista, que suficiente carga es, no seas tan ingenuo de creerte que alguien va a dar la independencia de forma pacifica al pais Vasco. Laughing

    Por eso digo, que espero que no la cagueis los papanatas nacionalistas ejecutando a "civiles opresores españolistas", para que no se vuelva a ojos de la opinion publica un acto de justicia aplastar la rebelión y asi tener algun tipo de oportnidad para que la opinion publica simpatice y presione al estado para que cesen las represiones y la violencia. Por eso digo, que espero que estes bien convencido para ressitir el tiempo suficiente para que haga mella en la opinion publica y no acabes siendo cuatro aldeanos en la montaña como fuerzas contra la opresión.

    Obvio que te nutras de todo tipo de farandula y misticismo nacionalista para explicarme a mi como piensas resistir un embiste de la OTAN eso, los que estén por la labor de resistir, y espero que tu seas uno de esos y no tanto nacionalismo sea de boquilla, auque los dos sabemos que es asi, eso si tu llegas a comprender lo que es el nacionalismo realmente claro.

    Ahora no te creeras que cuando gane el PP en uno o dos meses , se va a dejar Bildu asi como esta ¿ verdad ? Laughing Laughing Laughing Laughing

    Y si el pueblo vasco, salta ante la represión , ilegalización y detenciones ...Espero que tenga suficientes marmitas mágicas.

    Eso si, con suerte, a ver si los Nacionalistas no la acabais por cagar como estais acostumbrados a hacer con la brutalidad mental que les caracteriza.


    los vascos nos jugamos mucho mas que tus tonterias, nos jugamos nuestro propio futuro como pueblo, eso es algo que tu no entenderas porque como español lo tienes asegurado y te la trae al pairo...


    Si esperate, que me vas a dar lecciones tu, el que se cree que el Imperialismo va a dejarte con tus planes secesionistas, feudos economicos en medio de la crisis que se independicen..lo llevas claro, y más contando que cuando arrase el PP va a tener via libre para amarrar el Pais Vasco como le de la gana, pero obvio que si no entiendes que es el marxismo, ni el nacionalismo, menos sabras de que hablo cuando se te menciona el imperialismo.



    Vamos, que la utilidad de todos esos posibles muertos es para ti esa... arrastrar al "resto de la Peninsula" dice... vamos carne de cañon para tus intereses. No creo que muchos de esos vascos se sacrifiquen por nada que ocurra mas alla o del Ebro o del Adour...

    Que no, que no te enteras, esa resistencia es la que supondrá algúna mínima oportunidad para que seas feliz y puedas ir a los partidos de futbol a soplar bubucelas por su seleccion!!!( que es para lo único que te servira por que no anulas la explotación del hombre por el hombre con el ancionalismo) Es lo que supondra la diferencia entre aplacar una ressitencia sin pena ni gloria que se olvide en un par de meses a que la opinion publica se movilice a tal punto que recrimine y obligue al estado si quiere mantenr su orden de poder Burgues , a cesar las agresiones sobre lo que considerarian un estado con derecho a ser legitimo.

    Y eso , repito, hay esa posibilidad , si papanatas nacionalistas , no dicen gilipolleces ni motivan alianzas con la extrema derecha masacrando a civiles "colonos" españoles que nos sabemos ya como va la historia.

    No te preocupes, que los elementos nacionalistas sois un paso transitorio, algo necesario ante el primitivismo social del que sois producto, en algo que apoyarse, pero vuestra propia naturaleza reaccionaria se vuelve nefasta para toda emancipación de un Pueblo, por no decir que de conseguir algo, tendriamos a estos mismos reinvindicando más territorios y metiendose en fregados contra la Burguesia Españolista.


    Espero que igual que no te creas que por tener fama de fuertes y brutos vas a reventar tanques y ejercitos a hachazos.


    No creo que muchos de esos vascos se sacrifiquen por nada que ocurra mas alla o del Ebro o del Adour...

    Si, vascos como tu, que cuando les interesa mandan a hijos de trabajadores a defender las colonias del Imperio Español masacrando al pueblo en Cuba, mientras que haya donde rascar...
    por suerte, el internacionalismo proletario no es palurdo y va más allá de la aldea de uno y sus cuatro montañas.

    Es que en manos de nacionalistas, no dura el Pais Vasco ni un año vamos. ¿ Alguien se imagina que al Imperialismo Español si le dan una escusa de intervenir por la represión de minorias étnicas españolas ( o no tan minorias ) se quede de brazos cruzados ? Laughing




    Última edición por SS-18 el Lun Oct 10, 2011 9:40 pm, editado 2 veces
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    Mensaje por PequeñoBurgués Lun Oct 10, 2011 9:32 pm

    Yo creo que la mejor manera de que se independicen es apoyar el socialismo estatal y cuando se logre ese objetivo... obtener financiación de la OTAN para secesionarse.
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    Mensaje por DP9M Lun Oct 10, 2011 9:37 pm

    Yo creo que la mejor manera de que se independicen es apoyar el socialismo estatal y cuando se logre ese objetivo... obtener financiación de la OTAN para secesionarse.

    Pues es una de las opciones que baraje en uno de mis analisis, llegado el caso, se vería que sectores del Pais Vasco son realmente Revolucionarios y Socialistas y cuales son simplemente nacionalistas.

    Esta claro que el caso de nuestro nuevo compañero seria el de venderse a la OTAN, lo que le convertiria en enemigo de la Revolución y de los trabajadores vascos.
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    Mensaje por Cuasiharto Lun Oct 10, 2011 9:49 pm

    jajajaja tienes bola de cristal y todo...



    Creo que tu vision es excesivamente pesimista y nos pintas el futuro demsasiado negro... pero ya veremos lo que ocurre de aqui a poco con la casi segura victoria del PP.


    Entiendo que tu opinion es que en caso de una declaracion unilateral de independencia, pacifica y democratica de una parte mayoritaria del pueblo vasco el estado reaccionaria enviando a sus tanques y aplastando la secesión???

    Ya veremos, pero creo que se van a suceder los acontecimientos en breve...
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    Mensaje por DP9M Lun Oct 10, 2011 9:57 pm

    Pues nos veremos aqui entonces.

    La analitica cientifica del Socialismo, la Dialectica y el Materialismo entiende lo que es el Imperialismo. Tu te crees que es pesimismo, yo te digo que es la naturaleza de la Burguesia, usar y inventarse cualquier justificación para someter a sus colonias economicas.

    ¿ Quien te va a dejar hacer una declaración unilateral de independencia ? El PP se va a lanzar como un salvaje a ilegalizar Bildu, a detener por terrorismo y inventarse todo tipo de escusas. ¿ Pesimista ?

    Si te crees que un pais capitalista, va a dejar uno de sus mayores centros productivos, economicos y industriales irse por las buenas....es que conoces poco lo que es el Capitalismo y que intereses lo mantienen.


    Y tampoco es que sea adivino, ahora he tecleado en Google y me aparece esto:

    http://www.elpais.com/articulo/espana/PP/pide/ahora/ilegalizar/Bildu/completa/elpepuesp/20110425elpepunac_14/Tes

    http://www.mediterraneodigital.com/portada/nacional/2688-el-pp-ilegalizara-bildu-si-gana-las-elecciones-generales-del-20n.html


    El PP ilegalizará Bildu si gana las elecciones generales del 20N


    MARTES, 23 DE AGOSTO DE 2011 08:26 REDACCIÓN


    El Partido Popular ya avisa de que actuará contra Bildu en cuanto llegue a La Moncloa. Los 'populares' creen que el Gobierno no está haciendo lo suficiente para impedir la presencia de la coalición 'abertzale' en las instituciones y creen que hay suficientes evidencias para empezar a llevar a cabo actuaciones legales contra Bildu y sus representantes, algo que harán si ganan las elecciones generales el próximo 20 de noviembre.

    Desde el PP se muestran preocupados por las recientes declaraciones del ministro de Presidencia, Ramón Jáuregui, en las que afirmaba que el Gobierno "no cometerá el error" de pedir "la ilegalización de Bildu sin base jurídica" y en las que también afirmaba que el Ejecutivo "no maneja", por ahora, esa opción. También afirmaba que "no hay en este momento argumentos" para proceder a esa ilegalización, ya que "se comprometió con la paz y con unos estatutos que rotundamente rechazan la violencia".

    María Dolores de Cospedal ya ha advertido que "aquellas listas electorales que no estén siendo consecuentes con el cumplimiento de la Ley y de la Constitución" serán impugnadas y "desde luego, los de Bildu no lo están siendo". La presidenta de Castilla-La Mancha se mostró confiada en que la coalición no llegue a presentarse a los próximos comicios y denunciaba al Gobierno por no prestar atención a acciones que "podrían ser constitutivas de delito".

    El PP pide ahora ilegalizar a Bildu completa
    Hace solo 10 dias, Trillo pactó con Rubalcaba pedir la ilegalización de las listas. Rajoy hace una nueva concesión al sector duro que le presionaba por su cercanía al Gobierno
    CARLOS E. CUÉ - Madrid - 25/04/2011
    Vota Resultado 36 votos

    El PP ha dado un nuevo giro de tuerca para presionar al Gobierno en el asunto antiterrorista y de paso contentar al ala derecha de sus electores, muy críticos con algunas posiciones del partido. Dolores de Cospedal exige ahora que el Gobierno promueva la ilegalización de Bildu como coalición, y no sólo de sus listas. La secretaria general asegura que esta misma mañana el PP ha trasladado esa petición al Gobierno. Sin embargo, hace sólo 10 días, el interlocutor principal del PP con el Ejecutivo en este asunto, Federico Trillo, anunció en rueda de prensa que había pleno acuerdo entre el PP y el Gobierno sobre la manera de intentar cortar el paso a Bildu. Incluso explicó que él se había reunido con Alfredo Pérez Rubalcaba y ambos estaban de acuerdo en que era "más lento y más complejo" intentar la ilegalización como tal. Trillo incluso explicó técnicamente por qué él creía que esa no era una fórmula adecuada. Sin embargo, presionado por ese ala dura que se reanima cada vez que hay polémica por algún asunto relacionado con ETA, y ahora la hay por la fuga del etarra Troitiño, ha logrado que el PP cambie la estrategia. Cospedal no explicó el cambio. De hecho insistió en que no hay tal. Repreguntada después, aseguró que al ver el informe policial, publicado esta semana por EL PAÍS, han tomado la decisión de aumentar su nivel de exigencia.

    Dos vías distintas hacia la independencia
    Pugna cerrada entre PP y PNV
    "Sería una contradicción que el PNV gobernase con Bildu"
    Batasuna celebra el Aberri Eguna con Bildu en vísperas de las impugnaciones

    Alfredo Pérez Rubalcaba
    A FONDO
    Nacimiento: 28-07-1951
    Lugar:Solares

    Maria Dolores De Cospedal García
    A FONDO
    Nacimiento: 1965
    Lugar:Madrid
    La noticia en otros webs

    webs en español
    en otros idiomas
    Cospedal ha insistido en que el PP mantiene el apoyo al Gobierno, aunque ha amenazado indirectamente con romper el pacto antiterrorista si Bildu logra presentarse a las elecciones. No ha sido tan clara como el fin de semana, pero sí ha puesto la responsabilidad en el Gobierno. "Si no hace todo lo que está en su mano para ilegalizar Bildu, será su responsabilidad la buena o mala salud del Pacto Antiterrorista".

    Sobre el caso Troitiño, Cospedal ha asegurado que "no se actuó con diligencia". La secretaria general no ha querido desautorizar expresamente la tesis de Jaime Mayor, quien sostiene que esta liberación, decidida por un juez conservador, forma parte del proceso de negociación con ETA que él denuncia sin pruebas, pero su tono ha sido claramente diferente. Cuando se le ha preguntado por que Rajoy dijo en 2002, cuando Josu Ternera se fugó, que no se le podía seguir porque estaba en libertad, mientras ahora el PP exige que se siguiera a Troitiño, Cospedal ha asegurado que ambos casos son muy diferentes. "Ternera estaba en libertad y era hasta diputado del Parlamento vasco, ambos casos no tienen nada que ver", ha rematado.



    Y ya sabes lo que te va a tocar como os paseis de manifestaciones y poneros tontos hasta tentar un toque de queda militar. O os lo tragais o a inventarte marmitas magicas.

    Aqui estarán los nacionalistas estos que no saben que es el fascismo y llaman a aliarse con el, las represiñones en replica de la población civil española por parte de estos, que serán usados para justificar una escalada del conflicto con intervención "legal" y por todo lo alto de acabar con los terroristas y asesinos que matan población española inocente. Es que no hay otra...



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    ¿Qué opináis del independentismo? - Página 10 Empty Re: ¿Qué opináis del independentismo?

    Mensaje por DP9M Lun Oct 10, 2011 10:11 pm

    http://www.eitb.com/es/noticias/politica/detalle/690609/el-pp-pedira-ilegalizacion-bildu-a-minima-oportunidad/



    El PP pedirá la ilegalización de Bildu 'a la más mínima oportunidad'
    27/06/2011
    Además, los populares exigen al Gobierno de Zapatero garantizar que la bandera española ondee en todas las instituciones vascas.

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    El presidente del PP de Euskadi, Antonio Basagoiti, ha asegurado que su partido pedirá la ilegalización de Bildu "en cuanto haya la más mínima oportunidad" y ha exigido al lehendakari, Patxi López, "que diga por dónde va a ir "porque "tendrá que tomar un camino".
    En declaracines a la Cadena COPE, Basagoiti se ha referido a la retirada del retrato del Rey del Ayuntamiento de Donostia-San Sebastián o la aparición de fotos de presos de ETA en Zarautz y ha asegurado que "era previsible" que ocurrieran este tipo de hechos "en la medida en que se legitima a una fuerza como Bildu dominada por Batasuna".
    "El lío ya está montado y las consecuencias se están pagando ya", ha continuado el presidente del PP vasco, quien ha hecho hincapié en que, pese a ello, "no debemos resignarnos" o "dedicarnos a lamentarnos", sino "liderar una política, desde todos los ámbitos que se pueda, de deslegitimación del terrorismo".
    "Nosotros vamos a hacer siempre todo lo posible para que no estén en las instituciones aquellos que no han condenado ni un solo atentado y siguen formando parte del proyecto totalitario de ETA. En cuanto haya la más mínima oportunidad vamos a ir adelante", ha manifestado Basagoiti.
    En ese sentido, ha subrayado que su obligación es recordar y exigir al lehendakari, al que brinda apoyo parlamentario, que "es más importante que nunca que haya una política de firmeza, de derrota del terrorismo y de defensa de las libertades".

    Exigen que la bandera española ondee en todas las instituciones vascas
    El Partido Popular ha exigido esta mañana al Gobierno de España garantizar que la bandera española ondee en todas las instituciones vascas.
    El parlamentario Carlos Urquijo ha reclamado al Gabinete Zapatero “no permanecer impasibles” ante la ofensiva de Bildu en contra de los símbolos nacionales y pide tomar las “medidas necesarias” para que la enseña española esté presente en todos los ayuntamientos y diputaciones vascas. “Esta ofensiva debe servir para reafirmar y defender los símbolos constitucionales en el País Vasco”, ha subrayado.
    A través de esta iniciativa, el parlamentario popular pretende que el Parlamento Vasco inste al Gobierno de España a que, en cumplimiento de lo previsto en el artículo tres de la Ley 39/1981 por la que se regula el uso de la bandera de España y el de otras banderas y enseñas, “adopte las medidas necesarias para que, en un plazo no superior a un mes desde la aprobación de la presente Proposición no de Ley, en todos los Ayuntamientos y Diputaciones Forales de nuestra Comunidad ondee la bandera de España”.


    Basagoiti: "El PP pedirá la ilegalización de Bildu"
    27-06-2011 | 2
    Cree que el Gobierno vasco "debe ir a retirar fotos de etarras y de asesinos, aunque se tengan que enfrentar a alcaldes de Bildu".
    El presidente del PP vasco, Antonio Basagoiti, ha asegurado que, "en cuanto haya la mínima oportunidad" y "ETA siga existiendo" pedirán la ilegalización de Bildu porque los populares van a hacer "todo lo posible" para que no estén en las instituciones "aquellos que no han condenado ni un sólo atentado y siguen formando parte del proyecto totalitario de ETA".
    Basagoiti ha insistido en que, "en cuanto haya la mínima oportunidad", el PP va a "ir adelante, porque tenemos muy claro que para acabar con el totalitarismo es necesario que no tengan apoyo institucional ni posición en los ayuntamientos y en las diputaciones aquellos que, hasta que no se demuestre lo contrario, siguen siendo los mismos de siempre y lo que quieren es pasar la factura a 50 años de asesinatos".
    Por ello, ha reiterado que pedirán que se ilegalice Bildu "en cuanto podamos" porque es "nuestra obligación" y ha reconocido que le da "mucha más garantía que los pasos que se tengan que dar sean con un Gobierno del PP más que con uno como éste del Partido Socialista".
    Basagoiti ha asegurado que en el PP van a seguir manteniéndose "donde siempre". A su entender, "mientras ETA exista" y Bildu "no lo condene", lo mejor es "que se cumpla la Ley de Partidos, que ha sido mano de santo durante estos años y ahora nos encontramos en situación más difícil porque no se ha cumplido rigurosamente".
    "Mientras ETA siga existiendo, mientras su brazo político siga en un proyecto totalitario fanático, mientras no haya ninguna garantía de que no son lo que siempre han sido, vamos a hacer todo lo que esté en nuestra mano y sé que es más probable que lo podamos hacer mejor en el gobierno que desde la oposición", ha reiterado, para señalar que su "obligación" mientras tanto es "ir diciéndole a los vascos que la paz no es que ETA nos perdone la vida a través de Martín Garitano o de Bildu, sino que la única opción es la derrota de ETA".
    Basagoiti ha recordado que su partido "ya ha dado pasos" en esta dirección, con la moción que está presentando que en los ayuntamientos y diputaciones forales para pedir la condena de todos los asesinatos de ETA. "El PP va a seguir defendiendo aquello que es útil, eficaz y decente para acabar con ETA", ha insistido.
    Para Basagoiti, lo que está ocurriendo en Euskadi, como la retirada de la bandera española de los ayuntamientos o del retrato del Rey Don Juan Carlos del Consistorio donostiarra, era "previsible". "Se veía venir, en la medida en que se legitima una fuerza como Bildu dominada como Batasuna, que no ha condenando ni uno solo de los asesinados por ETA, que tiene el programa tradicional de la banda terrorista, que su objetivo en el ámbito institucional es pasar la factura de los servicios prestados por la banda durante 50 años", ha asegurado.


    Yo pesimista o tu demasiado bien pensado debe de ser.

    A lo mucho el único apoyo internacional al secesionismo del Pais Vasco que conseguireis es el de Rusia que tocara los cojones por el asunto de Kosovo a la OTAN junto a Venezuela y los de siempre, pero obviamente no será como en época de la URSS donde el apoyo habria sido incondicional solo para desmembrar al enemigo. Vamos, que se llevaran todas las papeletas para devolver a la Libertad y Democracia.

    La OTAN legalmente estipula la intervención y apoyo a la integridad territorial de sus miembros, asi que o uno agacha la cabeza por las buenas ante las ilegalizacion de Bildu o acabareis comiendo mierda, si o si.



    Última edición por SS-18 el Lun Oct 10, 2011 10:22 pm, editado 1 vez
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    ¿Qué opináis del independentismo? - Página 10 Empty Re: ¿Qué opináis del independentismo?

    Mensaje por Cuasiharto Lun Oct 10, 2011 10:20 pm

    Pues si que pintan mal las cosas entonces.. pues se aguantara como siempre se hizo y se golperara alla donde se pueda,... como siempre.

    ya veremos, ya veremos compañero qué ocurre


    Aun asi que poca confianza tienes en nosotros no?? No lo tengo tan claro como tu el asunto, quizas sea de caracter mas optimista que tú.

    Desde luego como el Estado entre en esa dinamica represiva,, matando gente a mansalva, con toques de queda y demas, te aseguro que pinta muy-muy mal tb para España.
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    ¿Qué opináis del independentismo? - Página 10 Empty Re: ¿Qué opináis del independentismo?

    Mensaje por DP9M Lun Oct 10, 2011 10:30 pm

    Y las cosas volveran a ser como siempre, levantar el odio de la población civil infestada por una clara victroia y surpeiorirdad propagandistica encargada en crear buenos y malos, y en plena crisis , donde hay listas de espera por primera vez en la historia, para ingresar en el ejercito.

    Si se tiene el apoyo de la población civil se tiene via libre para escalar el nivel de la represión al nivel que se quiera, y ya ni digamos por medio de la violencia instaurar toques de queda militares o fascismos. Como ya digo, la via perfecta para joder más a todos.

    Seguro que nos joden el foro y todo y nos meten algun que otro puro para quitarse de paso a todo comunista.

    El PP tambien dice que quiere instaurar la cadena perpetua... ascensos del fascismo , en plena crisis, lo de siempre de hace un siglo cuando las contradicciones del capitalismo se radicalizan.

    Por eso el Internacionalismo proletario es un medio colaborativo obligado para la emancipación de las masas esclavizadas, no un capricho.








    Aun asi que poca confianza tienes en nosotros no?? No lo tengo tan claro como tu el asunto, quizas sea de caracter mas optimista que tú.

    No es confianaza o no, es realismo. Primero uno se tendria que encontrar con suficiente resistencia civil ante la ilegalización de Bildu, que ya seria mucho , y teniendo en cuenta esto, considerar a que nivel seria esa resistencia, y a que nivel usaria todos los medios a su disposición, España y la OTAN para reinstaurar la Libertad y Democracia. Por eso , el contar o no con los españoles no es capricho, si no que supodrian una baza de presión para que el estado no usase con contundencia su fuerza para solucionar el problema, incluso si llega a ser suficiente, que el estado acepte una secesion. Por eso tus posicionamientos son negligentes y llenos de odio en un tema que deberias de reflexionar más respecto a lo que supone el resto de España y del pueblo. Eso contando que los medios de hacer propaganda y influir en la población son muchisimo mas fuertes que los que teneis a vuestra disposición.

    Lo único que tendrians de apoyo mediaticamente seria Rusian Today y AlYazira. Por eso digo que solo en el nivel de resistencia y entre tener contorlados a los nacionalistas para que no hagan salvajadas propias con civiles españolistas , por que ya de pro si se inventaran escusas, solo faltaba que fascistas , nazis y nacionalistas al cagasen más.

    hablamos de España, del pais de la UE con más denuncias de torturas y malos tratos recopilados por Amnistia Internacional en su informe "Sal en la herida".






    Desde luego como el Estado entre en esa dinamica represiva,, matando gente a mansalva, con toques de queda y demas, te aseguro que pinta muy-muy mal tb para España.

    Pues es obvio. Pero la cuestion es en que jsutifiquen esa represión y esa militrización. Si es por atetnados terroristas de bandera falsa o de nacionalistas vascos, nos joderan el foro mismo y perseguiran a la mitad de los que hay aqui, pese a no haber hecho nada.

    La diferencia es que nosotros lo asumimos y lo entendemos, por que sabemos donde debería de estar la lucha. El problema de los nacionalistas es que pretenden hacer esa lucha contra la nación española y a la viceversa cuando el problema no esta en la nación si no los intereses que gobiernan y parasitan los estados.

    Suerte, y a ver que toca, aunque tiene toda la pinta el como va a acabar esto.
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    Mensaje por The Red Hammer Lun Oct 10, 2011 11:20 pm

    Lo siento por meterme en medio del debate, pero es un alivio que las cosas se hayan normalizado aunque sea un poquito...

    Sobra todo gracias a la intervención del camarada Tovaritx, ha marcado un antes y un después en la conversación y ha sido muy acertada en todos los aspectos.

    Salud!.
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    Mensaje por ermm Mar Oct 11, 2011 5:03 pm

    Desde Cataluña cada vez se ve mejor.
    Hasta CiU se está radicalizando, de hecho, se calcula que más de un 60% de la gente que vota CiU está a favor de la independencia. Si a eso le sumamos ERC, SI, RCat y las CUP y encima la parte independentista de ICV el independentismo sube.
    Por ejemplo Oriol Pujol (hijo del históricamente gilipollas de Jordi Pujol) se declara abiertamente independentista y el mismo Artur Mas votó a favor de la independencia en los referendums populares celebrados en abril.
    La crisis hace aumentar el independentismo claramente. Los propios inmigrantes del resto de España empiezan a posicionarse a favor del pacto fiscal, que si el PP no lo concede tienden a querer la independencia.
    De hecho, la crisis aumenta por una parte el independentismo y el fascismo PxC y PP. La gente se extrema.

    Estamos en auge. La burbuja petará, no sé por qué parte ni como. Puede que electoralmente o saliendo a la calle. Aunque también puede que acabe deshinchéndose controladamente... no se sabe.
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    Mensaje por sego Mar Oct 11, 2011 11:30 pm

    Lo flipo que se pongan ejemplos de CIU,ERC,ect...CIU donde algunos de sus dirigentes han hecho comentarios racistas contra el pueblo andaluz, CIU que esta haciendo recortes en cosas basicas.Si alguna vez os independizais con esta gente de la mano, mas de uno se va a dar con un canto en los dientes.
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    Mensaje por ermm Miér Oct 12, 2011 12:37 am

    sego escribió:Lo flipo que se pongan ejemplos de CIU,ERC,ect...CIU donde algunos de sus dirigentes han hecho comentarios racistas contra el pueblo andaluz, CIU que esta haciendo recortes en cosas basicas.Si alguna vez os independizais con esta gente de la mano, mas de uno se va a dar con un canto en los dientes.

    CiU son unos hipócritas (son de derechas). Sí, pero si consiguen la independencia ya será algo en su favor. ERC son de izquierdas, o al menos lo eran, y hay mucho comunista suelto por las Juventudes de ERC. Lo sé por experiencia.
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    Mensaje por The Red Hammer Miér Oct 12, 2011 1:27 am

    Ay mi madre lo que tiene que leer uno por aquí...

    Justificando a CiU porque, claro, si consiguen la independencia es algo a su favor...

    Y vamos, que alguien me venga a mi ahora a decir que la ERC son de "izquierdas" (que a ver cuando aprendemos los comunistas a no usar términos tan vagamente burgueses como "izquierda" y "derecha"...) tiene su tela, y de la guapa además...

    Pactando con la burguesía para la liberación nacional dentro de un estado ya propiamente burgués... gran método ese... muy buena comprensión del marxismo y del leninismo esa...
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    Mensaje por DP9M Miér Oct 12, 2011 4:43 am

    La funcion del Nacionalismo es esa, cegar la lucha de clases por medio de consignas nacionalistas y idenpendentistas. Pretender hacer ver que el problema es la "opresión de los españoles" en vez del real problema, " la opresión de la burguesia independientemente de su color ".

    Este caldo de cultivo es el idoneo para que se radicalicen las luchas inerburguesas y se acaben matando entre trabajadores catalanes, vascos y españoles, en medio de una crisis donde se agudiza todo este problema. Además que es un discurso contagioso, facil y efectivo que desvia con éxito la atención donde la Burguesia quiere.
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    Mensaje por Juan el Rojo Miér Oct 12, 2011 4:57 am

    ermm escribió:
    sego escribió:Lo flipo que se pongan ejemplos de CIU,ERC,ect...CIU donde algunos de sus dirigentes han hecho comentarios racistas contra el pueblo andaluz, CIU que esta haciendo recortes en cosas basicas.Si alguna vez os independizais con esta gente de la mano, mas de uno se va a dar con un canto en los dientes.

    CiU son unos hipócritas (son de derechas). Sí, pero si consiguen la independencia ya será algo en su favor. ERC son de izquierdas, o al menos lo eran, y hay mucho comunista suelto por las Juventudes de ERC. Lo sé por experiencia.

    Joan Tardá es comunista, ¿no?
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    Mensaje por Cuasiharto Jue Oct 13, 2011 12:22 pm

    sego escribió:Lo flipo que se pongan ejemplos de CIU,ERC,ect...CIU donde algunos de sus dirigentes han hecho comentarios racistas contra el pueblo andaluz.


    Yo no veo, ni entiendo que tales comentarios fueran racistas, sino una critica contra una situacion que es escandalosa, vergonzosa, y contra la que los primeros que tendriais que estar en contra sois los propios andaluces.


    Muy esclarecedor me parecen las manifestaciones del creo presidente del Parlamento Andaluz, o de la Comunidad Autonoma andaluza, no recuerdo, diciendo que "mejor se callarian los catalanes que han recibido mas dinero en ayudas al sector automovilistico catalan"


    Comparar ayudas a un sector productivo que emplea a miles de trabajadores, autentico motor economico de la región, con el PER, que no es mas que un subsidio, una ayuda que se ha demostrado que no ha servido para nada durante casi 20 años, mas que para robar, para falsificar peonadas, para que la gente viviera de ello, que no ha creado riqueza ni desarrollo, ni puesto de trabajo alguno, me parece lamentable y creo que deja bien a las claras las mentalidades de cada cual...

    Los andaluces mejor hariais con menos fiestas, menos bodas de Duquesas, nobles, toreros, folkloricas y manguis varios, que de lloriquear que si tal comentario es racista o no...
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    Mensaje por Tovaritx Jue Oct 13, 2011 12:50 pm

    Iruzkin iraingarria. Horrek toki txarrean uzten ziatu zu eta munizioa ematen die espainolistei. Andaluziar denak alferrak edota ezkontzazale, nobleziazale, zenenzale direla uste al duzu ala?

    Comentario insultante; que te deja en mal luga a a tí y da alas a los españolistas. ¿Acaso te piensas que todos los andaluces son vagos, fans de la duquesa, de la nobleza y del mundo taurino?
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    Mensaje por Cuasiharto Jue Oct 13, 2011 1:57 pm

    Tovaritx escribió:Iruzkin iraingarria. Horrek toki txarrean uzten ziatu zu eta munizioa ematen die espainolistei. Andaluziar denak alferrak edota ezkontzazale, nobleziazale, zenenzale direla uste al duzu ala?

    Comentario insultante; que te deja en mal luga a a tí y da alas a los españolistas. ¿Acaso te piensas que todos los andaluces son vagos, fans de la duquesa, de la nobleza y del mundo taurino?


    Yo no he dicho que todos los andaluces sean eso, pero sí digo que no hay mas que comparar las reacciones que ha habido ante los comentarios de Duran y Lleida, tachandolos de racistas etc, etc, como tu ahora mismo has hecho conmigo, con las reacciones habidas ante la corrupcion en el cobro del PER, o ante la lista de cuestiones que enumeras.

    Que haya criticas de andaluces puntualmente contra todas esas cuestiones no significa que la inmensa mayoria esten mas que contentos con seguir con el PER otros 100 años, o con lo que sea pero parecido, y que esten masas de andaluces celebrando la boda de la Duquesa, que esten legiones de andaluces celebrando la fiesta de los toros, que esten multitudes en esas fiestas elitistas como la Feria de Sevilla, o procesiones y fiestas religiosas de toda indole, que Andalucia entera se paralice con una boda real o el partido de turno de la seleccion española o mil cuestiones parecidas.

    Sin embargo los andaluces que han opinado contra el PER y lo que ésto ha supuesto, entrando al fondo de la cuestion de las manifestaciones de Duran y Lleida son habas contadas, igual que los que se manifiestan contra cuestiones de indole politica o social contrarias a la lista anteriormente enumerada.


    Para que un comentario sea insultante primero debe de ser esa la intencion del que realiza dicha manifestación, como por supuesto no es la mia, y luego le debe parecer insultante al que lo lee, quizas no haga mas que entender lo que el mimso cree o piensa y por tanto le parece que insulta a "todos" los andaluces ni más ni menos.

    Que media Andalucia ha vivido, vive y vivira de subdisidos varios no es ningun secreto, que no se hace nada para que la situacion sea distinta, tampoco es ningun secreto, que a los propios dirigentes politicos les interesa que asi sea con cientos de miles de votos cautivos, pues tb... Y efectivamente, si la mayoria de andaluces se manifestaran por cuestiones que hicieran cambiar dicha situacion otro gallo nos cantaria...

    Pero hasta entonces se seguiran reuniendo para pasear a una Virgen, para aplaudir a su Ejercito en un desfile, para ver el traje de boda de una Duquesa o miembro de la realeza, para protestar contra la prohibicion de los toros y en las proximas elecciones votar en masa al PP o a quien quiera que les prometa mantener la politica subsidiaria llevada hasta el momento.

    Si a ti te parece insultante, pues mira chico, qué quieres que le haga...


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    Mensaje por nunca Jue Oct 13, 2011 2:57 pm

    Cuasiharto escribió:
    Tovaritx escribió:Iruzkin iraingarria. Horrek toki txarrean uzten ziatu zu eta munizioa ematen die espainolistei. Andaluziar denak alferrak edota ezkontzazale, nobleziazale, zenenzale direla uste al duzu ala?

    Comentario insultante; que te deja en mal luga a a tí y da alas a los españolistas. ¿Acaso te piensas que todos los andaluces son vagos, fans de la duquesa, de la nobleza y del mundo taurino?


    Yo no he dicho que todos los andaluces sean eso, pero sí digo que no hay mas que comparar las reacciones que ha habido ante los comentarios de Duran y Lleida, tachandolos de racistas etc, etc, como tu ahora mismo has hecho conmigo, con las reacciones habidas ante la corrupcion en el cobro del PER, o ante la lista de cuestiones que enumeras.

    Que haya criticas de andaluces puntualmente contra todas esas cuestiones no significa que la inmensa mayoria esten mas que contentos con seguir con el PER otros 100 años, o con lo que sea pero parecido, y que esten masas de andaluces celebrando la boda de la Duquesa, que esten legiones de andaluces celebrando la fiesta de los toros, que esten multitudes en esas fiestas elitistas como la Feria de Sevilla, o procesiones y fiestas religiosas de toda indole, que Andalucia entera se paralice con una boda real o el partido de turno de la seleccion española o mil cuestiones parecidas.

    Sin embargo los andaluces que han opinado contra el PER y lo que ésto ha supuesto, entrando al fondo de la cuestion de las manifestaciones de Duran y Lleida son habas contadas, igual que los que se manifiestan contra cuestiones de indole politica o social contrarias a la lista anteriormente enumerada.


    Para que un comentario sea insultante primero debe de ser esa la intencion del que realiza dicha manifestación, como por supuesto no es la mia, y luego le debe parecer insultante al que lo lee, quizas no haga mas que entender lo que el mimso cree o piensa y por tanto le parece que insulta a "todos" los andaluces ni más ni menos.

    Que media Andalucia ha vivido, vive y vivira de subdisidos varios no es ningun secreto, que no se hace nada para que la situacion sea distinta, tampoco es ningun secreto, que a los propios dirigentes politicos les interesa que asi sea con cientos de miles de votos cautivos, pues tb... Y efectivamente, si la mayoria de andaluces se manifestaran por cuestiones que hicieran cambiar dicha situacion otro gallo nos cantaria...

    Pero hasta entonces se seguiran reuniendo para pasear a una Virgen, para aplaudir a su Ejercito en un desfile, para ver el traje de boda de una Duquesa o miembro de la realeza, para protestar contra la prohibicion de los toros y en las proximas elecciones votar en masa al PP o a quien quiera que les prometa mantener la politica subsidiaria llevada hasta el momento.

    Si a ti te parece insultante, pues mira chico, qué quieres que le haga...


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    Aun asi, hay gente que tiene la sensibilidad a flor de piel depende quién escriba o de qué tema se trate, y para otro tipo de cuestiones tiene la misma sensibilidad que la piel de un paquidermo de 5 toneladas, curiosidades del mundo virtual

    A ver, soy andaluz, y aunque admito que Andalucía en ocasiones parece atrasada y casposa en determinados aspectos, tus comentarios tienen un pequeño tufillo xenófobo. El problema del PER, es una cortina de humo para no hablar de lo que se tenía que haber hecho en lo que se denominó "la transición", una reforma agraria, ahí es donde reside el verdadero problema. En Andalucía sigue habiendo grandes latifundios como lo hubo en la II República y en el franquismo, ese es uno de los principales problemas de lo que no se ha hablado en los mass media.
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    Mensaje por Antroxu Jue Oct 13, 2011 8:58 pm

    Siempre he considerado el nacionalismo en una región o un país como algo asociado a la burguesía, y su interés de monopolizar la economía de ese territorio frente a las burguesías exteriores. Por lo que he votado que ninguna, en cualquier caso estoy a favor de la autodeterminación de los pueblos y no tendría ningún problema en aceptar la independecia de cualquier región.
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    Mensaje por relojandante Jue Oct 13, 2011 11:45 pm

    Una verguenza encontrarse prejucios antiandalucistas aqui, en un forocomunista.
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    Mensaje por sego Vie Oct 14, 2011 12:10 am

    Cuasiharto escribió:
    Tovaritx escribió:Iruzkin iraingarria. Horrek toki txarrean uzten ziatu zu eta munizioa ematen die espainolistei. Andaluziar denak alferrak edota ezkontzazale, nobleziazale, zenenzale direla uste al duzu ala?

    Comentario insultante; que te deja en mal luga a a tí y da alas a los españolistas. ¿Acaso te piensas que todos los andaluces son vagos, fans de la duquesa, de la nobleza y del mundo taurino?


    Yo no he dicho que todos los andaluces sean eso, pero sí digo que no hay mas que comparar las reacciones que ha habido ante los comentarios de Duran y Lleida, tachandolos de racistas etc, etc, como tu ahora mismo has hecho conmigo, con las reacciones habidas ante la corrupcion en el cobro del PER, o ante la lista de cuestiones que enumeras.

    Que haya criticas de andaluces puntualmente contra todas esas cuestiones no significa que la inmensa mayoria esten mas que contentos con seguir con el PER otros 100 años, o con lo que sea pero parecido, y que esten masas de andaluces celebrando la boda de la Duquesa, que esten legiones de andaluces celebrando la fiesta de los toros, que esten multitudes en esas fiestas elitistas como la Feria de Sevilla, o procesiones y fiestas religiosas de toda indole, que Andalucia entera se paralice con una boda real o el partido de turno de la seleccion española o mil cuestiones parecidas.

    Sin embargo los andaluces que han opinado contra el PER y lo que ésto ha supuesto, entrando al fondo de la cuestion de las manifestaciones de Duran y Lleida son habas contadas, igual que los que se manifiestan contra cuestiones de indole politica o social contrarias a la lista anteriormente enumerada.


    Para que un comentario sea insultante primero debe de ser esa la intencion del que realiza dicha manifestación, como por supuesto no es la mia, y luego le debe parecer insultante al que lo lee, quizas no haga mas que entender lo que el mimso cree o piensa y por tanto le parece que insulta a "todos" los andaluces ni más ni menos.

    Que media Andalucia ha vivido, vive y vivira de subdisidos varios no es ningun secreto, que no se hace nada para que la situacion sea distinta, tampoco es ningun secreto, que a los propios dirigentes politicos les interesa que asi sea con cientos de miles de votos cautivos, pues tb... Y efectivamente, si la mayoria de andaluces se manifestaran por cuestiones que hicieran cambiar dicha situacion otro gallo nos cantaria...

    Pero hasta entonces se seguiran reuniendo para pasear a una Virgen, para aplaudir a su Ejercito en un desfile, para ver el traje de boda de una Duquesa o miembro de la realeza, para protestar contra la prohibicion de los toros y en las proximas elecciones votar en masa al PP o a quien quiera que les prometa mantener la politica subsidiaria llevada hasta el momento.

    Si a ti te parece insultante, pues mira chico, qué quieres que le haga...


    Hala ta guztiz ere, badau sensibilitatia azaleko azken geruzan daukana, nork idazten duen ala zein gaiaz tratatzen den arabera, eta beste gauza askotarako bost tonako elefante baten azalaren sensibilitate parekoa eukitzea.
    Benetan bitxia


    Aun asi, hay gente que tiene la sensibilidad a flor de piel depende quién escriba o de qué tema se trate, y para otro tipo de cuestiones tiene la misma sensibilidad que la piel de un paquidermo de 5 toneladas, curiosidades del mundo virtual
    ES verdad mis padres madrugan..para pasar la mañana en el bar y en la peluquería hablando sobre lo guapa que es la duquesa de alba y lo bien que baila.Yo no se como puedes decir todas esa cosas de un pueblo que economicamente a sido explotado toda su vida por terratenientes y que solo a vivido del campo y el turismo,quizás por eso hay mas parados,que no vagos, puesto que el pueblo andaluz ha emigrado siempre en busca de trabajo(tengo conocidos que se fueron a EH) .No tienes que tener mucho corazón para decir que viven del subsidio gente que se ha partido la espalda de sol a sol,para poder sacar,a una familia.Y que luego encima gente como tu los desprecie.
    PD:DE Andalucia han salido muchos poetas,escritores,,ect..

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