kantaria escribió:Erazmo no eres más que un revisionista, no te bastó tu derroche de fascismo, ahora comienzas a lanzar lodo sobre Marx, Lenin y Stalin, eres un tipo perverso; tu falta de conocimientos sobre el marxismo es notoria, lo único que sabes de memoria es la misma cantinela para a través de atacar a Stalin atacar la ideología marxista en general y promocionar el fascismo del siglo XXI.
¿atacar a marx, lenin o stalin?, por escribir que las ideas de stalin no tienen que ver administrativamente con marx ni lenin, pués lo sostengo y puedo argumentarlo latamente, preferiría el vhilo adecuado para así no hacer off topic.
Ahora elegid un hilo y debatamos de los supuestos ataques, ¿atreveís kantaria?
kantaria escribió:Stalin no "creo" su propio sistema ideológico, por que esto hubiera sido un absurdo anti- dialéctico y que solo puede caber en la cabeza de un idealista; el marxismo y su desarrollo en el leninismo(y posteriormente en el maoísmo) parten de los hechos concretos, no de la cabeza "mágica" de un iluminado, los teóricos solo realizaron sus aportes en base a la realidad en la que vivían y que pudieron experimentar, o ¿es que acaso tu crees que se puede pensar en algo que no ha sido previamente experimentado por los sentidos?.
Pués stalin pensó lo mismo que vos pero con una diferencia, creo igual su sistema político-ideológico pero seguramente lo encontró patozo y prefirió "esconderlo" trás marx y lenin, así acuñó marxismo-leninismo cuando eso es stalinismo.
Y no tiene nada de malo crear su sistema, hegel tenía el propio, marx, lenin, trotsky, mao, que tenía de anti-dialéctico tener el propio, sobretodo sí era bueno, no es el caso obviamente.
Pero vamos, atreveos a debatir con erazmo, pero en el hilo adecuado.
kantaria escribió:Luego te atrevés a afirmar que Stalin administró el estado haciendo lo opuesto a los que Marx y Lenin pensaban, ¿acaso nunca leíste un texto de Marx o de Lenin?, se que te cuesta entender las citas de los clásicos, así que te dejo un par, no para explicarte nada, sino para desbaratar tus mentiras ante el foro:
Sí hizo lo opuesto a como lo preveía marx, y sobretodo lenin; stalin gobernó sin una dirección colectiva, stalin manejó a la URSS hasta en detalles ínfimos, es cosa de leer a los propios historiadores stalinistas para comprobarlo, ontológicamente stalin interpretó a lenin y marx de acuerdo a su idea de como hacer las cosas, políticamente las hizo por lo general mal, por eso ofuscado golpeaba la mesa y era brusco, tal cual lo retrató lenin en sus cartas.
Y ¿que pasa cuando se es tan omnipresente? al final todo va al tacho de la basura, stalin murió y todo se desplomó trás el, ¿de donde salió el revisionismo? pués de stalin; puedo grafiar más pero no quiero hacer off topíc ¿quereís debatir kantaria? elegid un hilo adecuado.
kantaria escribió:Ante, esto, ¿exáctamente contra cual idea de Marx estaba en contra la apliación del marxismo realizada por el Camarada Stalin?, Y tu que te atreves a llenarte la boca con el "socialismo científico", ¿cuál de estas premisas científicas de la revolución se aplica en Venezuela?
¿contra que idea de marx fue stalin? pués se me ocurren muchas, pero las describiré en el hilo correspondiente.
En Venezuela se aplica el principio de justicia, aquel que fue lanzado por marx en sus primeros escritos, y de Lenin se aplica que toda lucha es válida sí es en beneficio del pueblo.
Ahora las aplicaciones son creativas y no mecanicistas, marx expuso ideas para ser adaptadas-recreadas-modificadas-interpretadas-reinterpretadas no escribió procedimientos técnicos, lo mismo hizo lenin, pero stalin que pensaba muy parecido a vos tecnificaba lo que leía y por eso de marx y lenin poco entendía.
kantaria escribió:Ahora vamos con Lenin
Esta gente, cegada,a atrofiada por los prejuicios burgueses (esta va para ti Erazmo), no ha comprendido el viraje, de trascendencia HISTÓRICO UNIVERSAL, de la democracia burguesa a la democracia proletaria, de la dictadura burguesa a la dictadura proletaria. Han confundido esta o aquella particularidad del Poder soviético en Rusia , de la historia rusa, su desarrollo, con el Poder soviético en su significado internacional
Lenin, escribe de las vivencias de la rusia bolchevique, es tan fácil responderos, ese discurso trasplantado mecánicamente no sirve en argentina, ni en libia, ni en fidji; vuestro problema es que creeís con la fé, es decir soís escolástico al leer a stalin y a través de el llegar a marx y lenin, esas "lecturas" anticientíficas os pasan la cuenta y por eso las orgánicas megarevolucionarias o stalinistas, o trotskistas languidecen de lo minúsculas que son de ahí al sectarismo y dogmatismo que practican hay un micrométrico paso.
kantaria escribió:¿dónde esta la supuesta oposición entre Lenin y Stalin? ¿quién diseñó los planes quinquenales?, ¿quién planteó que el partido se fortalece en las purgas?, ¿quién planteó la necesidad de reprimir al enemigo de clase?
Solo vivencias soviéticas, recuerdos y sueños rotos bajo el peso inexorable de las debilidades humanas, cítas "bíblicas" quereís practicar y no dialéctica, lo siento pensando así el largo camino de la frustración solo experimentareís.
kantaria escribió:Deja de echar lodo sobre Marx, Lenin y Stalin, antes de hablar sobre estos pensadores debes estudiarlos, ¿has escuchado aquella canción de Víctor Jara, que dice " para hablar de socialismo, estudia a Lenin!!!, la Revolución no es juego para burgueses"?, te calza perfectamente, puedes ser todo lo revisionista que quieras, pero no puedes ensuciar el marxismo, al menos no te lo voy a permitir.
Víctor Jara murió, y muchas de las cosas que cantó murieron con el, lo siento.
Nadie ensucia al marxismo, por el contrario hay que rescatar a marx para el socialismo científico, y dejar que el viejo georgiano vaya al panteón de los ideólogos, ahora sí puede abrir la puerta de la sala es otro cantar.
Saludos Revolucionarios
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