Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

Argala escribió:Por matizar. JARRAI, que no "la Jarrai" FUE una organización juvenil que ya no existe. Nació en 1979 como la organización juvenil de KAS y con el impulso tanto de HASI como de LAIA, y desapareció en el año 2000 a la vez que Gazteriak, cuando se oficializó en el Topagune de Kanbo (Lapurdi) la creación de HAIKA como única organización nacional para la juventud revolucionaria e independentista vasca.

Y lo de "cachorros de ETA"... cada cual sabrá por sus argumentos con quién se alinea. Son las típicas coletillas del PNV en su etapa más oscura, así como de la extrema derecha española y su judicatura, Garzón incluído.

Tovaritx escribió:Supuesta reperersión dice el pájaro. Un pacto entre dos partidos para "Impedir" por cojones presentarse a un tercero no es represión, son los padres.

¿Vascongadas? ¿Eso donde está?

La pervivencia de esa resistencia en lugar de en otros sitios puede ser por características locales (uno de los temas puede ser la cuestión nacional, que hace que la gente se cohesione en contra del Estado, y que avive la resistenciarevolucionaria socialista). Peor lo que es un disparate es decir que no hubo represión, o decir que "hubo muy poquita" (si ya, la gente se rebela porque no ay bollos de mantequilla, no te jode).

Festival del humor!!

Rojo y Furioso escribió:

Argala escribió:Por matizar. JARRAI, que no "la Jarrai" FUE una organización juvenil que ya no existe. Nació en 1979 como la organización juvenil de KAS y con el impulso tanto de HASI como de LAIA, y desapareció en el año 2000 a la vez que Gazteriak, cuando se oficializó en el Topagune de Kanbo (Lapurdi) la creación de HAIKA como única organización nacional para la juventud revolucionaria e independentista vasca.

Y lo de "cachorros de ETA"... cada cual sabrá por sus argumentos con quién se alinea. Son las típicas coletillas del PNV en su etapa más oscura, así como de la extrema derecha española y su judicatura, Garzón incluído.

Yo he dicho 'Jarrai', no 'la Jarrai'. De todos modos, ¿por qué es incorrecto? Me da igual...
¿Juventudes del KAS? Pues lo que yo decía, los cachorros de ETA. El LAIA no tengo nada contra él, pero el KAS y el HASI... xD.
¿HAIKA? Jooooodeeeer eso es más etarra que la ETA. La ETA dijo que les apoyaba. A ver... si Jarrai apoya a ETA, Jarrai son las juventudes de Batasuna, y ETA apoya a Haika... Pues me duele, pero va a tener razón el PNV: ¡Todo es ETA! ¡Y tu vas por ahí diciendo que son una organización revolucionaria! Los fascistas también quieren cambiar el orden establecido, y no son revolucionarios; por lo que creo que sería más adecuado calificar a HAIKA de reaccionaria.
Garzón no es de extrema-derecha, es social-liberal, de el PSOE, si estoy bien informado: y ser comunista no es decir "tu dices que Jarrai no es ETA, comunista; tú dices que son sus cachorros, te alineas con la extrema-derecha..." que infantil eres. Ser comunista es estudiar y defender las teorías, más económicas que otra cosa, que defienden la economía estatal, la repartición equitativa de la riqueza, interpreta la historia como la lucha de clases... y que aspira a una sociedad sin clases sociales en las que no existe el Estado, conocida como comunismo o anarquía, aunque claro, esto te sonará te refilón porque te importa un bledo, me pareciste un sujeto interesante, y tus mensajes son en un 70% en hilos relacionados con la Izquierda Abertzale, la ETA, Batasuna, Otegi etc., y si tienes tiempo en cosas de más interés, pero vamos que tu solo eres un abertzale apasionado que se dedica a llamar "facha" a todo el que difiere con los procesos de la Izquierda Abertzale aunque se sitúe a kilómetros a tu izquierda.

"La violencia es mala cuando no se consigue un beneficio para la clase obrera"

Spoiler:

No todo es ETA

Rojo y Furioso escribió:Bueno, cosas más pobres se han oido: como, precisamente, no oir, a Gazte en concreto, cuando le pregunté de donde se había sacado eso de que la Stasi le pasó dos pipas a ETA (OSTIA, ¡LA STASI LE PASA DOS PISTOLAS A LA ETA, DIOS QUE ALIANZA SOCIALISTA!) y se calló, o cambió de tema.
Ya sé que conoces a mucha gente que grita Gora ETA durante muchas horas.

Jo Zedong escribió:

"La violencia es mala cuando no se consigue un beneficio para la clase obrera"

Para ser mas exactos, intentaria definir la "mala" violencia, cuando el daño que se genera es mayor al interes protegido con ella, independientemente de si se trata de un interes social, familiar, personal, etc...
Es por eso por lo que muchos criticamos a ETA,

Spoiler:

parece ser que el principal beneficiario de su actuacion es el gobierno (creo que se relaciona en lo expresado por "duende rojo" cuando se refiere a la represion justificada en ETA), además no faltan supuestos en los que parece vislumbrarse un vinculo entre el mismo y la banda terrorista.

PD.

No todo es ETA

Eso es cierto, pero sus fronteras son difusas, y puede que llegue a lugares que ninguno de nosotros nos lleguemos a plantear.

Argala escribió:Que seas capaz de llamar infantil a nadie después del montón de estupideces que has sido capaz de escribir en un momento, ya es grave.

De todas, déjame que te decepcione un poquito. LAIA, que no "el LAIA", fue un partido fundador de KAS y de Herri Batasuna, lo mismo que HASI.

Y si no tienes especial interés en el tema de Euskal Herria, la Izquierda Abertzale, Otegi, "la ETA", Batasuna, etc... la solución es harta sencilla.

Kiibakun escribió:

Rojo y Furioso escribió:

Argala escribió:Por matizar. JARRAI, que no "la Jarrai" FUE una organización juvenil que ya no existe. Nació en 1979 como la organización juvenil de KAS y con el impulso tanto de HASI como de LAIA, y desapareció en el año 2000 a la vez que Gazteriak, cuando se oficializó en el Topagune de Kanbo (Lapurdi) la creación de HAIKA como única organización nacional para la juventud revolucionaria e independentista vasca.

Y lo de "cachorros de ETA"... cada cual sabrá por sus argumentos con quién se alinea. Son las típicas coletillas del PNV en su etapa más oscura, así como de la extrema derecha española y su judicatura, Garzón incluído.

Yo he dicho 'Jarrai', no 'la Jarrai'. De todos modos, ¿por qué es incorrecto? Me da igual...
¿Juventudes del KAS? Pues lo que yo decía, los cachorros de ETA. El LAIA no tengo nada contra él, pero el KAS y el HASI... xD.
¿HAIKA? Jooooodeeeer eso es más etarra que la ETA. La ETA dijo que les apoyaba. A ver... si Jarrai apoya a ETA, Jarrai son las juventudes de Batasuna, y ETA apoya a Haika... Pues me duele, pero va a tener razón el PNV: ¡Todo es ETA! ¡Y tu vas por ahí diciendo que son una organización revolucionaria! Los fascistas también quieren cambiar el orden establecido, y no son revolucionarios; por lo que creo que sería más adecuado calificar a HAIKA de reaccionaria.
Garzón no es de extrema-derecha, es social-liberal, de el PSOE, si estoy bien informado: y ser comunista no es decir "tu dices que Jarrai no es ETA, comunista; tú dices que son sus cachorros, te alineas con la extrema-derecha..." que infantil eres. Ser comunista es estudiar y defender las teorías, más económicas que otra cosa, que defienden la economía estatal, la repartición equitativa de la riqueza, interpreta la historia como la lucha de clases... y que aspira a una sociedad sin clases sociales en las que no existe el Estado, conocida como comunismo o anarquía, aunque claro, esto te sonará te refilón porque te importa un bledo, me pareciste un sujeto interesante, y tus mensajes son en un 70% en hilos relacionados con la Izquierda Abertzale, la ETA, Batasuna, Otegi etc., y si tienes tiempo en cosas de más interés, pero vamos que tu solo eres un abertzale apasionado que se dedica a llamar "facha" a todo el que difiere con los procesos de la Izquierda Abertzale aunque se sitúe a kilómetros a tu izquierda.

Ya que estamos con porcentajes, el 100% de tus posts respecto a temas de la Izquierda Abertzale, la ETA, Batasuna, Otegi etc. tienen un 0% de análisis en el que hayas utilizado al menos un 1% de materialismo dialéctico, pero eso si, tienen un 110% de intolerancia y continuas faltas de respeto, haz cálculos.

Llevas ya mucho tiempo con lo de "La violencia es mala" o "Todo es ETA" cuando la realidad es que "La violencia es mala cuando no se consigue un beneficio para la clase obrera" y "No todo es ETA", ya cansas...

No te voy a decir que leas, porque tu mente ya está adaptada para creer lo que ellos quieren que creas, solo te pido que aprendas a respetar y a tener una mentalidad más abierta, y hasta donde yo se eso no se consigue leyendo.

No todo es ETA

gazte escribió:

Rojo y Furioso escribió:Bueno, cosas más pobres se han oido: como, precisamente, no oir, a Gazte en concreto, cuando le pregunté de donde se había sacado eso de que la Stasi le pasó dos pipas a ETA (OSTIA, ¡LA STASI LE PASA DOS PISTOLAS A LA ETA, DIOS QUE ALIANZA SOCIALISTA!) y se calló, o cambió de tema.
Ya sé que conoces a mucha gente que grita Gora ETA durante muchas horas.

me calle y cambie de tema para no darte cancha, dije eso porque estabas utilizando la supuesta ayuda de la urss a las farc como un argumento contra eta, diciendo que el bloque socialista no le ayudo, no como una defensa de eta, sino para dejar al aire la ridiculez de tus argumentos.

Bélgica siempre ha sido un centro de contrabando de armas y municiones (igual que Portugal) por lo que las organizaciones terroristas siempre han utilizado esa baza (de la misma manera que para traslados internacionales en los años 70 y 80 se utilizaban los aeropuertos griegos).
Dentro de la Internacional Comunista, Cuba siempre ha jugado baza en el apoyo táctico y estratégico a grupos terroristas/revolucionarios en todo el mundo (FARC, montoneros, tupamaros, ETA,...) por lo que el arma podía ser parte de un lote suministrado por el gobierno cubano (de la misma manera que la Stasi de Alemania Oriental y Egipto, entre otros suministraron armas a ETA (por ejemplo las pistolas Tokarev denominadas Tokagip).
Aparte de todo esto, ETA se gobernó (gracias a un ingeniero de la aeronáutica M. Dassault) equipos para construir industrialmente subfusiles de los tipos MAT49 y Uzi. El lugar fue localizado por los servicios de inteligencia españoles que avisaron a los franceses, que encontraron un bunker (debajo de un caserío) en Bidart con dichas instalaciones y equipamientos.

gazte escribió:se como funciona la izquierda abertzale bastante bien gracias, no desde dentro pero casi.

lo lei hace mucho, esto es lo primero que he encontrado sobre las tokagip, sabras recomponer el link tu solito? http://www.intel---page.info/forum/viewtopic.php?p=42989

Bélgica siempre ha sido un centro de contrabando de armas y municiones (igual que Portugal) por lo que las organizaciones terroristas siempre han utilizado esa baza (de la misma manera que para traslados internacionales en los años 70 y 80 se utilizaban los aeropuertos griegos).
Dentro de la Internacional Comunista, Cuba siempre ha jugado baza en el apoyo táctico y estratégico a grupos terroristas/revolucionarios en todo el mundo (FARC, montoneros, tupamaros, ETA,...) por lo que el arma podía ser parte de un lote suministrado por el gobierno cubano (de la misma manera que la Stasi de Alemania Oriental y Egipto, entre otros suministraron armas a ETA (por ejemplo las pistolas Tokarev denominadas Tokagip).
Aparte de todo esto, ETA se gobernó (gracias a un ingeniero de la aeronáutica M. Dassault) equipos para construir industrialmente subfusiles de los tipos MAT49 y Uzi. El lugar fue localizado por los servicios de inteligencia españoles que avisaron a los franceses, que encontraron un bunker (debajo de un caserío) en Bidart con dichas instalaciones y equipamientos.

la RDA apoyó al glorioso RAF de la RFA.

m-l Power escribió:

la RDA apoyó al glorioso RAF de la RFA.

¡Hay que joderse! ¿Este si es glorioso? ¿Sabes que al igual que ETA no se dedicaban a repartir florecillas a la gente no?

Sin más, lo comento. A veces nos las damos muy de guays apoyando los movimientos revolucionarios de a tomar por culo pero con los de aquí cerquita se nos contrae el ojete de las críticas.

Rojo y Furioso escribió:

m-l Power escribió:

la RDA apoyó al glorioso RAF de la RFA.

¡Hay que joderse! ¿Este si es glorioso? ¿Sabes que al igual que ETA no se dedicaban a repartir florecillas a la gente no?

Sin más, lo comento. A veces nos las damos muy de guays apoyando los movimientos revolucionarios de a tomar por culo pero con los de aquí cerquita se nos contrae el ojete de las críticas.

El RAF era más selectivo, no sé si me explico, y si hubieran alcanzado sus objetivos todavía podríamos seguir hablando de Rusia como un país comunista.
Y no se me contrae el ojete de las críticas con el Maquis, los GRAPO ni con las FRAP, que están aquí cerquita (estaban).
Por otra parte, ETA no es un movimiento revolucionario, como tú dices. ¿Sabes que fue fundada en un monasterio?

Rojo y Furioso escribió:Por otra parte, ETA no es un movimiento revolucionario, como tú dices. ¿Sabes que fue fundada en un monasterio?

Ekintza escribió:

Rojo y Furioso escribió:Por otra parte, ETA no es un movimiento revolucionario, como tú dices. ¿Sabes que fue fundada en un monasterio?

Pero que payaso.
Cerra tu puta boca.

Ekintza escribió:

Rojo y Furioso escribió:Por otra parte, ETA no es un movimiento revolucionario, como tú dices. ¿Sabes que fue fundada en un monasterio?

Pero que payaso.
Cerra tu puta boca.

Rojo y Furioso escribió:Bueno, muchas cosas se han dicho sin análisis. Yo no soy intolerante con nadie, aquí se ve quién apoya a ETA, quién no, y duermo perfectamente por las noches, ni me dan sudores, ni escalofríos...

El RAF era más selectivo, no sé si me explico, y si hubieran alcanzado sus objetivos todavía podríamos seguir hablando de Rusia como un país comunista.
Y no se me contrae el ojete de las críticas con el Maquis, los GRAPO ni con las FRAP, que están aquí cerquita (estaban).
Por otra parte, ETA no es un movimiento revolucionario, como tú dices. ¿Sabes que fue fundada en un monasterio?

si hubieran alcanzado sus objetivos todavía podríamos seguir hablando de Rusia como un país comunista

ETA no es un movimiento revolucionario, como tú dices

las FRAP

Kiibakun escribió:

Rojo y Furioso escribió:Bueno, muchas cosas se han dicho sin análisis. Yo no soy intolerante con nadie, aquí se ve quién apoya a ETA, quién no, y duermo perfectamente por las noches, ni me dan sudores, ni escalofríos...

Poco análisis puede haber si no eres claro en lo que dices, parece que tengas miedo de decir lo que piensas.

Adelante, en este foro... ¿Quién apoya a ETA?

m-l Power escribió:

El RAF era más selectivo, no sé si me explico, y si hubieran alcanzado sus objetivos todavía podríamos seguir hablando de Rusia como un país comunista.
Y no se me contrae el ojete de las críticas con el Maquis, los GRAPO ni con las FRAP, que están aquí cerquita (estaban).
Por otra parte, ETA no es un movimiento revolucionario, como tú dices. ¿Sabes que fue fundada en un monasterio?

Jajaja, pero haber, ¿Entonces cual es la cuestión? ¿Que el RAF fuese más selectivo, que fuese más revolucionario, que el RAF no se fundó en un monasterio?

Por otra parte juzgar la actividad y el recorrido de una organización a partir de su momento de orígen, más cuando esta cuenta con más de 50 años de historia, pues hombre, se antoja bastante incorrecto. La ETA de 1959 no era la misma ni de lejos a la de los tiempos de Argala, por ejemplo.

si hubieran alcanzado sus objetivos todavía podríamos seguir hablando de Rusia como un país comunista

¿Rusia? Creo que su marco de actuaciones se inscribía en la RFA.

ETA no es un movimiento revolucionario, como tú dices

¿Ya estás poniendo en mi boca cosas que no he dicho?

las FRAP

Dirás "EL" FRAP.

Rojo y Furioso escribió:

Kiibakun escribió:

Rojo y Furioso escribió:Bueno, muchas cosas se han dicho sin análisis. Yo no soy intolerante con nadie, aquí se ve quién apoya a ETA, quién no, y duermo perfectamente por las noches, ni me dan sudores, ni escalofríos...

Poco análisis puede haber si no eres claro en lo que dices, parece que tengas miedo de decir lo que piensas.

Adelante, en este foro... ¿Quién apoya a ETA?

Sinceramente, dudo que apoyes a ETA. Hale, ya he dicho lo que querías oir y lo que tenías que oir, que hoy coincidía.