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Revolucion Permanente

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Mensaje por Alexyevich Mar Feb 01, 2011 12:56 am

Sin tener que militar en un partido comunista me di cuenta por qué hay tanto divisionismo entre los camaradas a través de este foro. Radicales hay en todas las corrientes ...
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Mensaje por elalguien Mar Feb 01, 2011 5:48 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Sin tener que militar en un partido comunista me di cuenta por qué hay tanto divisionismo entre los camaradas a través de este foro. Radicales hay en todas las corrientes ...

Camaradas, el único critero de verdad es la práctica. En la práctica concreta de la lucha de clases ya hemos logrado comprobar que el Trorskismo es inservible, es idealista y contrarevolucionario. Todas las revoluciones han sido Marxistas-Leninistas, todos los grandes procesos revolucionarios han sido Marxistas-Leninistas. ¿No se frustrarán los trotskistas de no poder demostrarnos en la práctica la veracidad de sus argumentos? ¿No se pondrán a pesnar que no son científicos al no tomar en cuenta las experiencias históricas?

Son solo preguntas...
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Mensaje por gazte Mar Feb 01, 2011 1:22 pm

anda que no eres demagocico ni nada, primero te autootorgas la exclusividad del temino marxista leninista. y luego dices que todo lo que ha ocurrido es eso y punto, que ha sido de todas ellas entonces? por que no siguen existiendo? y todas las que no han triunfado? y, que cojones se supone que es una "revolucion marxista leninista"?

y si lenin dijera... no ha habido una revolucion triunfante de caracter socialista cientifico todavia, mejor lo dejo y me voy a sembrar patatas, eh? que hubiera pasado?. te llevas el premio numero uno a la demagogia, si somos revolucionarios es porque queremos construir algo nuevo, hay que aprender del pasado pero no vivir en el, NI DE EL, y el no se ha dado no es excusa para nada, reincido en mi ejemplo de lenin señor demagogo, y contrarrevolucionario sera su señora madre.
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Mensaje por Alexyevich Mar Feb 01, 2011 5:25 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:anda que no eres demagocico ni nada, primero te autootorgas la exclusividad del temino marxista leninista. y luego dices que todo lo que ha ocurrido es eso y punto, que ha sido de todas ellas entonces? por que no siguen existiendo? y todas las que no han triunfado? y, que cojones se supone que es una "revolucion marxista leninista"?

y si lenin dijera... no ha habido una revolucion triunfante de caracter socialista cientifico todavia, mejor lo dejo y me voy a sembrar patatas, eh? que hubiera pasado?. te llevas el premio numero uno a la demagogia, si somos revolucionarios es porque queremos construir algo nuevo, hay que aprender del pasado pero no vivir en el, NI DE EL, y el no se ha dado no es excusa para nada, reincido en mi ejemplo de lenin señor demagogo, y contrarrevolucionario sera su señora madre.

Camarada Gazte,la historia dice otra cosa, estamos de acuerdo. Los pocos residuos del bloque comunista viven en el aislamiento total,sus economias estancadas.eso no buscaban sus respectivas revoluciones me imagino.
Como dije,siguiendo con las riñas del pasado no vamos a llegar a nada,ni siquiera en el campo de. las ideas.[u]
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Mensaje por DP9M Mar Feb 01, 2011 5:46 pm

Economias estancadas??? Aislados ?? Claro, igual sera por que les apetece.... Lo que hay que leer algunas veces...

Gazte por favor. Esta claro que el único que pued ehacer cosas , por experiencia y hechos historicos es el marximo leninismo vamos, socialismo cientifico.

El resto lo que demuestra es que no se deben de hacer las cosas asi.

¿ que el por que no funcionan ? ¿ Alguien en este foro que se posicione de forma contraria a las experiencias socialistas en la historia,¿ ES CAPAZ de contruir una opinion y analisis cientifico ? ¿ Se es capaz de entender que una revolucion socialista y un hecho esta influenciado POR MULTIPLES FACTORES de importante trascendecia ? Es decir, que son tan trascendentes que las hacen triunfar, o evolucionar de cierta manera, o hacerlas caer. ¿ Se entiende verdad ?

El asunto es QUIEN consigue llegar a "luchar" y quien se queda solo en colaboracionismo con el anticomunismo en base a infestar el movimiento.

La pregunta de este hilo es clara. Revolución permanente no es algo sacado de la inteligentisima mente de troski, si no que curiosamente se ha creado en torno a esto todo una "ideologia" por asi decirlo. El Troskismo como tal ya sabemos lo que es a dia de hoy , que nada tiene que ver con Troski.

EL problema es que tomar cierto posicionamiento en la historia a uno le hace falta inventarse situaciones revolucionarias donde no las hay, para intentar justificar sus ideas a si mismo y ante el mundo.


El pueblo que no quiera la revolución y no este preparado para ella, no la tendra. Es facil de comprender, y analizar de forma cientifica.

Ahora me explicareis que propone Troski tan diferente del resto de socialistas para crear en todo esto el lio monumental que ha degenerado a dia de hoy. Solo hay que ver a ciertos elementos del foro para ver donde se alimenta absolutamente TODO EL IDEARIO y argumentario acientifico y antimaterialista, de pura propaganda.




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Mensaje por Alexyevich Mar Feb 01, 2011 6:09 pm

Haití, el país más pobre de Latinoamérica, produció más que Cuba en el 2009. Las cifras son claras y no se prestan a especulaciones. Si me pongo a comparar cifras comparando a Corea del Norte con el resto de los tigres asiáticos las diferencias son mayores.


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Mensaje por NSV Liit Mar Feb 01, 2011 6:22 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Haití, el país más pobre de Latinoamérica, produció más que Cuba en el 2009. Las cifras son claras y no se prestan a especulaciones. Si me pongo a comparar cifras comparando a Corea del Norte con el resto de los tigres asiáticos las diferencias son mayores.


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1. ¿Qué pinta esto aquí?
2. A ver si aprendemos a leer las fuentes que posteamos, compañero Alexyevich,

en el primer enlace no da información de Cuba (y por cierto es el PIB PPA total),

el segundo es el PIB PPA per cápita, así que son datos que no se pueden comparar porque indican otras cosas

3. De hecho, si en el segundo enlace se busca el PIB total, resulta que Cuba tuvo en el 2009 un PIB de 96.67 mil millones de $ (y por cierto es una estimación de la CIA). Como puede ver, eso es mucho más que los 11 mil millones de Haití.

Fuente: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

A algunos el anticomunismo les ciega ...
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Mensaje por DP9M Mar Feb 01, 2011 7:21 pm

Laughing

...Vaya metida de pata...

Esta claro, que el anticomunismo arraigado ya en el razonamiento no deja ya ni medir correctamente las cifras... Gracias NSV Litt, como siempre.

EL Cuarto pais de todo latinoamerica con el indice de desarrollo social y humano más alto, y aqui tenemos "economias estancadas"------- Ademas que este grupito de aqui, nos analiza el tema como que el Socialismo CIentifico de cada pais, pues cuba se jode por que les apetece a ellos. Como bien os han domesticado a algunos, " El socialismo no funciona" y os lo habeis aprendido a rajatabla.


Un pais como COrea o Cuba, con bloqueos, siendo paises pobres, y con bloqueos que sumirian en la edad de piedra a cualquier pais capitalista, obteniendo indices de desarrollo más altos que la gran mayoria de paises vecinos, con libremercado , y amigos a FULL de los yankes, sin problemas ninguno comerciales. Como Colombia, que es incapaz de erradicar la malnutrición, la pobreza y el analfabetismo.


Última edición por SS-18 el Mar Feb 01, 2011 8:12 pm, editado 1 vez


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Mensaje por Alexyevich Mar Feb 01, 2011 7:56 pm

Nadie ha afirmado que el socialismo científico no funciona, pero es indudable que su aplicación no trajo los resultados que se esperaban y por ende algo salió mal ¡ o mo?.

Es muy fácil echarle la culpa de las penurias de aquellos gobiernos al embargo económico norteamericano, como si esto impidiera el comercio con otras naciones poderosas.

El escisionismo está presente no sólo en las org. trotskistas ni socialdemócratas y acá está el ejemplo. Nunca vamos a llegar a ninguna solución así.

En este documental se refleja la maravilla del IDH cubano, a ver quien dice que los que hicieron el documental son trotskystas o agentes de la CIA.
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Mensaje por NSV Liit Mar Feb 01, 2011 8:35 pm

A ver, compañero Alexyevich, este tema está en el subforo sobre la URSS, en la sección sobre Trotski y además se trata de la revolución permanente. Si tienes algo que decir sobre la revolución permamente, pues me parece genial, aquí hay que escribir de eso. Lo que no me parece correcto es que se saque el tema de Cuba aquí. Ya hay un subforo sobre Cuba y es allí donde hay que plantear las cuestiones que tratas, no aquí. No desvirtuemos este tema.

Nadie ha afirmado que el socialismo científico no funciona, pero es indudable que su aplicación no trajo los resultados que se esperaban y por ende algo salió mal ¡ o mo?.


Una cosa es la teoría y otra aplicarla a la práctica, pensar que no va a haber diferencias entre una cosa y otra es completamente ingenuo. Y respecto a que algo salió mal, pues claro, por ejemplo que en los países occidentales adelantados el movimiento comunista fue incapaz de realizar la revolución. Habrá que empezar por eso.


Es muy fácil echarle la culpa de las penurias de aquellos gobiernos al embargo económico norteamericano,

Pero es que es la verdad, el embargo existe y causa un gran daño a la economía cubana. Puede ser que sin el embargo la situación en Cuba tampoco iba a contentar a muchos "puristas", pero desde luego sería mejor que la que es, mucho mejor.

como si esto impidiera el comercio con otras naciones poderosas.

Por si no te has enterado, es que lo impide. El embargo no solo afecta a las empresas norteamericanas, afecta también a cualquier empresa que comercie con los EEUU o que tenga algún interés en los EEUU y que quiera comerciar con Cuba. Pero vamos, tiene narices, hace unos cuantos días postee en su tema correspondiente (el de Cuba), información sobre empresas de terceros países que han decidido no comerciar con Cuba por la presión norteamericana (por ejemplo porque si tienen negocios en EEUU tienen que pagar una multa). Busca la información en su foro correspondiente, que es el de Cuba y deja este tema para hablar de Trotski y la revolución permanente, por favor.



Respecto al video, por favor, bórralo de aquí, y si quieres que se discuta sobre él, que me parece genial, pues abre un tema, si te apetece, con él, en el subforo de Cuba, y entonces lo discutimos allí.

Saludos.

PD: yo el video no lo puedo ver ahora porque estoy usando una cuenta de internet limitada.
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Mensaje por DP9M Mar Feb 01, 2011 9:05 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Nadie ha afirmado que el socialismo científico no funciona, pero es indudable que su aplicación no trajo los resultados que se esperaban y por ende algo salió mal ¡ o mo?.

Es muy fácil echarle la culpa de las penurias de aquellos gobiernos al embargo económico norteamericano, como si esto impidiera el comercio con otras naciones poderosas.

El escisionismo está presente no sólo en las org. trotskistas ni socialdemócratas y acá está el ejemplo. Nunca vamos a llegar a ninguna solución así.

En este documental se refleja la maravilla del IDH cubano, a ver quien dice que los que hicieron el documental son trotskystas o agentes de la CIA.
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Vamos a ver. Que yo veo que aqui en cierta parte es dificil entender ciertas cosas basicas.

Donde coño en el video que has posteado se desmiente el asunto del IDH ,¿ vas a usar datos o nos vas a postear toda la mierda de la Gusanera que se te ocurra de youtube ?

Como es posible que a dia de hoy , estemos, despues de tantos debates, con estas tonterias. vamos a ver amigo. ¿ Pero tu entiendes lo que es un bloqueo comercial ? ¿ Te entra en la cabeza lo que significa eso ? ¿ Que naciones poderosas va a comerciar Cuba? chavalotes, si recien ha empezado a comerciar con Venezuela , China y Rusia, y por eso esta saliendo del agujero de los años 90.

¿ Quieres que te enseñe videos de tu pais ? Y vamos viendo a ver que sistema es el que funciona y cual no, donde los niños estudian y tienen una infancia que es la envidia de muchos paises, y donde los niños trabajan desde los 7 años, comen de los basureros y mueren en ellos y ademas, donde USA experimenta con niños, como pasa en tu pais.

¿ Entiendes las diferencias ?

Metete en el foro de Cuba y no salgas de ahi hasta que te enteres bien de las cosas por que es que es flipante esto ya.


Tu no sabes ni lo que es USa ni lo que es el imperialismo. De esta innopia y desinformación, asi se creen algunos que las condiciones en las que se desarrolla un socialismo no esan influenciadas drasticamente por el exterior.


QUE FIDEL CASTRO ha tenido 600 intentos de asesinato, a ver si entendemos lo que significa eso. El embargo es igual de criminal o peor ya que influencia a toda la población.



Yo se que para algunos es dificil entender lo que es un analisis cientifico y no estar viendo videos de mierda más que resabidos y vistos.


Menos llenarse la cabeza de mierda sensacionalista de la gusanera y un poco mas de analisis cientifico que para algo se supone que sois marxistas apra guiarons en analisis y no en basura de videos estupidos que pretender dar una opinion ya preconcebida.

Se me cruzo el mensaje de NSV Litt...

Se ha dicho. Al foro de Cuba a que te den un repaso que lo necesitas.


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Mensaje por gazte Mar Feb 01, 2011 9:56 pm

SS-18 escribió:Economias estancadas??? Aislados ?? Claro, igual sera por que les apetece.... Lo que hay que leer algunas veces...

Gazte por favor. Esta claro que el único que pued ehacer cosas , por experiencia y hechos historicos es el marximo leninismo vamos, socialismo cientifico.

El resto lo que demuestra es que no se deben de hacer las cosas asi.

¿ que el por que no funcionan ? ¿ Alguien en este foro que se posicione de forma contraria a las experiencias socialistas en la historia,¿ ES CAPAZ de contruir una opinion y analisis cientifico ? ¿ Se es capaz de entender que una revolucion socialista y un hecho esta influenciado POR MULTIPLES FACTORES de importante trascendecia ? Es decir, que son tan trascendentes que las hacen triunfar, o evolucionar de cierta manera, o hacerlas caer. ¿ Se entiende verdad ?

El asunto es QUIEN consigue llegar a "luchar" y quien se queda solo en colaboracionismo con el anticomunismo en base a infestar el movimiento.

La pregunta de este hilo es clara. Revolución permanente no es algo sacado de la inteligentisima mente de troski, si no que curiosamente se ha creado en torno a esto todo una "ideologia" por asi decirlo. El Troskismo como tal ya sabemos lo que es a dia de hoy , que nada tiene que ver con Troski.

EL problema es que tomar cierto posicionamiento en la historia a uno le hace falta inventarse situaciones revolucionarias donde no las hay, para intentar justificar sus ideas a si mismo y ante el mundo.


El pueblo que no quiera la revolución y no este preparado para ella, no la tendra. Es facil de comprender, y analizar de forma cientifica.

Ahora me explicareis que propone Troski tan diferente del resto de socialistas para crear en todo esto el lio monumental que ha degenerado a dia de hoy. Solo hay que ver a ciertos elementos del foro para ver donde se alimenta absolutamente TODO EL IDEARIO y argumentario acientifico y antimaterialista, de pura propaganda.



podria firmar sin demasiados reparos este post, el problema viene cuando elealguien tacha de contrarrevolucionario a todo aquel que segun el no merece la etiqueta de marxista-leninista.
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Mensaje por Estadulho Mar Feb 01, 2011 10:33 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Nadie ha afirmado que el socialismo científico no funciona, pero es indudable que su aplicación no trajo los resultados que se esperaban y por ende algo salió mal ¡ o mo?.

Es muy fácil echarle la culpa de las penurias de aquellos gobiernos al embargo económico norteamericano, como si esto impidiera el comercio con otras naciones poderosas.

El escisionismo está presente no sólo en las org. trotskistas ni socialdemócratas y acá está el ejemplo. Nunca vamos a llegar a ninguna solución así.

En este documental se refleja la maravilla del IDH cubano, a ver quien dice que los que hicieron el documental son trotskystas o agentes de la CIA.
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Lo tuyo no tiene nombre. Estas hablando todo en tiempo de unión de los comunistas, bla bla bla, y resulta que eres un gusano de lo más ruin.
He visto el vídeo, sí. ¿Te dan pena DE VERDAD los cubanos siendo tu... ¡peruano!!!?
La mayoría de tus paisanos darían un riñón y un ojo por tener esa cartilla de racionamiento de la que tanto despotrícan en el vídeo, porque eso significaría que no se iban a morir de hambre a corto plazo.
Mira Gazte los compañeros de viaje que te salen. confused
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Mensaje por Alexyevich Mar Feb 01, 2011 11:54 pm

Hey hey hey,aguanta tu coche. Quien carajo te crees tü para hablar pestes de mi país y comparar al Perü con Cuba.
Antes de hablar cojudez y media del Perü införmate bien de la realidad peruana. Aquí nadie hace cola por un kilo de arroz ni mendiga por comida. Uno se gana la vida con el sudor de su frente y no nos regalan habanos para callarnos cuando hay q protestar contra el gobierno.
Que de el ejemplo la "izquierda" europea o la española mejor. Aquí nadie censura ni al mäs radical izquierdista.
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Mensaje por Estadulho Miér Feb 02, 2011 12:32 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Hey hey hey,aguanta tu coche. Quien carajo te crees tü para hablar pestes de mi país y comparar al Perü con Cuba.
Antes de hablar cojudez y media del Perü införmate bien de la realidad peruana. Aquí nadie hace cola por un kilo de arroz ni mendiga por comida. Uno se gana la vida con el sudor de su frente y no nos regalan habanos para callarnos cuando hay q protestar contra el gobierno.
Que de el ejemplo la "izquierda" europea o la española mejor. Aquí nadie censura ni al mäs radical izquierdista.

En tu país no hacen cola por un kilo de arroz, porque saben que no se lo van a dar. Aquí en España también muchos darían un ojo por tener al menos la comida asegurada, o te crees que esto es la gloria, todos los días se suicida gente por el simple hecho de no tener comida para sus hijos, pero eso apenas sale en la prensa.
Lo esperpéntico es que pretendas pasarte por comunista y defiendas a un gobierno fascista y criminal como el peruano.
En España tenemos un gobierno de mierda, por si no lo sabías, tan merdoso como el peruano, y censuran tanto como en Perú.
¿Que ahí no censuran? ¿Que ahí no se muere la gente de hambre? Ahí...¿toda la gente tiene derecho a una sanidad gratuita y de calidad como en Cuba? ¿Todo el mundo tiene derecho a una vivienda como en Cuba? ¡Anda ya!
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Mensaje por Erazmo Miér Feb 02, 2011 12:45 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Hey hey hey,aguanta tu coche. Quien carajo te crees tü para hablar pestes de mi país y comparar al Perü con Cuba.
Antes de hablar cojudez y media del Perü införmate bien de la realidad peruana. Aquí nadie hace cola por un kilo de arroz ni mendiga por comida. Uno se gana la vida con el sudor de su frente y no nos regalan habanos para callarnos cuando hay q protestar contra el gobierno.
Que de el ejemplo la "izquierda" europea o la española mejor. Aquí nadie censura ni al mäs radical izquierdista.


Camarada Estadulho, dejádme replicar en una línea a este muchachín trolero del rimac.

Los peruanos claro que hacen cola, pero no por un kilo de arroz, aunque sí por mendigar comida, es cosa de ver como se van a chile donde les tratan como a vulgares esclavos, a la sempiterna superioridad mental que el chileno ha ejecrcido sobre el peruano, desde la guerra salitrera donde le quitaron la región de tarapaca los nacionalistas peruanos, como este muchachín, juraron vengarse...solo para terminar yendo a chile a trabajar por medio jornal de un chileno, comer abundante comida chatarra, y bajar el rostro al suelo cuando son maltratados de palabra o físicamente por un chileno.


Incluso la actitud abyecta de los políticos peruanos da lástima, "cada pueblo tiene los muchachines que se merece".


Saludos Revolucionarios
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Mensaje por DP9M Miér Feb 02, 2011 1:04 am

Se creera este tipo que la gente vive mejor en Peru que en Cuba, Laughing Laughing Laughing

Toma y sin bloqueo. Niños mendigando por la calle, los yankes experimentando con bebes. En fin. Esto suena a chiste. Un pais con indices de malnutrición y analfabetismo, algo que no existe en cuba.

Claro, que lo qu epasa de siempre, nos compara a los cuatro ricos que hay, que venden el pais como putas a las transnacionales Yankes, y aqui, de quien nos preocupamos es de Cuba postenado miera de videos pretendiendo desmentir el IDH. Por no saber no sabra ni lo que es el IDH. Se cree que esta el tema en la marca de los coches que ve.

Tus ancionalistas podran robar todo el dinero al pueblo manteniendolo en la miseria mientras que tienen mansiones en MIAMI, pero intentar dar clases a Cuba de algo en el sentido de construir el Socialismo ( EN ESTE ASPECTO ) para empezar, uno debe de entender y conocer algo más que simples videos estupidos de youtube.

Para eso se es socialista, por que se analiza cientificamente y no vive uno de farandula de telenovela mexicana.

Grafia de desnutricion infantil en Peru en menores de 5 años. Con un poco de suerte para el año2050 alcanzais a cuba en derechos para niños a una vida y desarrollo optimo.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Menos mirar donde indica al gusanera y la proapganda y meterse el nacionalismo ya se sabe donde, y mas mirar a los reales problemas que afectan al pais de uno.

Faltaria más pretender decir ciertas tonterias de Cuba cuando da un repaso a todos en desarrollo social y humano. Deja en la verguenza incluso a USA, que a su lado despues de todo lo que esta sometido cuba y todo lo que hace USA arrsando y expoliando el mundo, tenga indices de miseria sonrojantes y de completo subdesarrollado. Claro , que esperarse de un sistema trsado como el capitalismo, casi de la edad media y representativo de la mentalidad y subdesarrollo de la época.

Lo que ha demostrado CUba, es que el socialismo es superior al capitalismo incuso ante adversidades de ese nivel al que estan sometidos. No es anda nuevo, todos lo sabiamos ya, pero viene bien recordarlo y de la necesidad de implantar el socialismo mundialmente para extinguir este sitema de retrasados mentales.

Los discursos estos sacados de no se donde, de que la economia esta estancada y demas perlas, devuelvelos a donde los sacastes.


Última edición por SS-18 el Miér Feb 02, 2011 1:25 am, editado 2 veces


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Mensaje por SoulBored Miér Feb 02, 2011 1:13 am

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Soy peruano, y gracias al sistema peruano vivo en España, teniendo que abandonar todo; con mi familia, y no te atrevas a compararlo con Cuba(es algo estúpido el hacerlo) voy cada año a Perú , y está hecha mierda, niños pidiendo dinero en autobuses , mentiendose terokal, y gente invandiendo cerros para poder tener una vivienda( si se puede llamar vivienda a unos cartones y sabanas)

lo siento por cambiar así el tema , mil disculpas (:
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Mensaje por Thiago Miér Feb 02, 2011 2:21 am

Diablos! Salió el chovinismo más rastrero, incompatible en lo absoluto con el marxismo-leninismo. Qué perlas: "siendo tu... ¡peruano!!!?", "Quien carajo te crees tü para hablar pestes de mi país", "a este muchachín trolero del rimac", "Los peruanos...", "la sempiterna superioridad mental (???) que el chileno ha ejecrcido sobre el peruano", etc. Es una lástima leer en un foro comunista este tipo de sandeces. El extremo llega cuando el más atrasado ideológicamente pero seguro de su estupidez se despide con "saludos revolucionarios" (sic!!). La ignorancia es atrevida!!

Entre líneas leo: "soy del primer mundo y tú eres un sudaca", "soy chileno y mi país es mejor que el tuyo porque ganamos una guerra en el siglo XIX en le quitamos territorios", "mi burguesía es mejor que la tuya". Para no hablar del lenguaje y la actitud casi lumpen.

El tema se ha desviado en exceso, y aunque no es motivo de esta sección del foro, tengo una pregunta: Al margen del bloque, ¿qué hicieron los dirigentes cubanos para sacar provecho desde el punto de vista socialista del comercio con la URSS, cuando les compraban los productos con sobreprecio, especialmente el azúcar, para desarrollar su industria, para balancear su economía, para desarrollar la acumulación socialista...? ¿Conocen Cuba SS-18 y Estadulho? ¿Saben de la economía de Cuba, de su realidad más allá de la propaganda sobre sus sistemas educativos y de salud salud?


Última edición por Thiago el Miér Feb 02, 2011 2:36 am, editado 1 vez
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Mensaje por Alexyevich Miér Feb 02, 2011 2:30 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Diablos! Salió el chovinismo más rastrero, incompatible en lo absoluto con el marxismo-leninismo. Qué perlas: "siendo tu... ¡peruano!!!?", "Quien carajo te crees tü para hablar pestes de mi país", "a este muchachín trolero del rimac", "Los peruanos...", "la sempiterna superioridad mental (???) que el chileno ha ejecrcido sobre el peruano", etc. Es una lástima leer en un foro comunista este tipo de sandeces. El extremo llega cuando el más atrasado ideológicamente pero seguro de su estupidez se despide con "saludos revolucionarios" (sic!!). La ignorancia es atrevida!!

Entre líneas leo "soy del primer mundo y tú eres un sudaca", "soy chileno y mi país es mejor que el tuyo porque ganamos una guerra en el siglo XIX en le quitamos territorios", "mi burguesía es mejor que la tuya". Para no hablar del lenguaje y la actitud casi lumpen.

El tema se ha desviado en exceso, y aunque no es motivo de esta sección del foro, tengo una pregunta: Al margen del bloque, ¿qué hicieron los dirigentes cubanos para sacar provecho desde el punto de vista socialista del comercio con la URSS, cuando les compraban los productos con sobreprecio, especialmente el azúcar, para desarrollar su industria, para balancear su economía, para desarrollar la acumulación socialista...? ¿Conocen Cuba SS-18 y Estadulho? ¿Saben de la economía de Cuba, de su realidad más allá de la propaganda sobre sus sistemas educativos y de salud salud?

Jajaja, quién habla de chovinismo. El que alardea de una guerra ganada hace más de siglo y medio y que sigue siendo motivo de identificación nacional de todo un país. Sigan conservando el Huáscar como trofeo de guerra y métanselo por donde más les quepa. Sigan lustrándole los zapatos a los ingleses, nos da igual!
No me interesa hablar de tu país, pseudo-marxista.
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Mensaje por Thiago Miér Feb 02, 2011 2:44 am

Alexyevich, usted no ha entendido nada. A veces permenecer callado es un signo -sino de algo de inteligencia- de un poco de sentido común.
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Mensaje por Alexyevich Miér Feb 02, 2011 3:02 am

Mira, Thiago: no mezcles lo de Cuba con tu odio hacia mi país, no trates de justificar ni de aprovecharte del contexto para hablar mierda. De Cuba o de cualquier país habla lo q te de la gana pero no voy a permitir que sigas hablando pelotudeces del Perú. Critica a su gobierno, a su política exterior pero sin recurrir a tu patriotismo barato, ya aquí estamos hartos de discutir por una estúpida guerra de hace más de medio siglo. Ni tampoco quiero seguir desviándome del tema. Adiós.
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Mensaje por Erazmo Miér Feb 02, 2011 3:33 am

Alexeyevitch, da lo mismo sí te da igual el sentido figurado es para que aprendas a respetar o te largues del foro, Cuba es lejos el país más digno de latinoamérica porque derrotó el neocolonialismo yanqui del cuál ni chile, ni perú jamás han podido lograr.

Cuba lo que tiene no se lo robó a nadie, y en 20 años de absoluta soledad tiene un IDH que no tiene perú, ni chile , ni el yanqui.

No le gusta la verdad pués es una lástima pero a los revolucionarios de cualesquier lugar los éxitos de Cuba trinitaria nos enorgullecen y son nuestros éxitos también.


Y por perú-chile; lamento tocar la fibra sensiblera de los chovinistas, siempre es un remedio infalible contra los farsantes o ignorantes y vos alexeyevitch del rímac soís un ignorante abismal, hasta para elegir "nombre", Tupac Amaru se leía mejor pero que podeís saber vos de personajes dignos de la tierra Inca.


Saludos Revolucionarios para el foro y para Cuba Trinitaria
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Mensaje por Alexyevich Miér Feb 02, 2011 3:53 am

Otro que habla piedras. Haber, dime, ¡donde queda el Rímac?, ¡te consta que vivo ahí?, conoces el Perú? so pedazo...

Mi nick es una fusión de mi nombre con mi apellido, bestia. No todos tenemos el mismo origen, así sea uno de x país, a pesar que casi siempre las minorías son aplastadas o discriminadas (y no hablo de clases sociales sino de etnias).

Tu nick será muy bonito seguro, de algún rey o burgués... , a qué personaje ilustre representa? No voy a hablar más de Cuba en este tema ni referirme a nacionalismos ridículos. Me fui del tema, pero otros se fueron más. Y por último, anda a larguear ya sabes a quién.
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Mensaje por Thiago Miér Feb 02, 2011 5:06 am

Han malinterpretado mi primera intervención, léanla bien si desean. Para empezar no soy chileno y, para lo que vale, no tengo patria. Asumí que Erazmo era un chileno chovinista y mi observación en ese punto iba dirigida a él debido a que en su intervención sobre ese específico tema demostraba cierta vehemencia e irresponsabilidad al hablar de aquellos peruanos que son expulsados por las políticas económicas neoliberales proimperialistas de la burguesía peruana y van esperanzados a otros países a buscar lo que no encuentran en el suyo (no comprendiendo que las políticas de esos países que los acogen también expulsan a las capas más pobres de su población). Si se añade aquello que Erazmo decía sobre "la sempiterna superioridad mental (???) que el chileno ha ejercido (???) sobre el peruano", entonces, el caso era grave. Leer esas líneas me recordó al estereotipo (por decirlo suave) que se tuvo sobre los judíos (guardando distancias) que sirvió para "discriminarlos".

Y para demostrar la pobreza de su intervención "revolucionaria", luego de expresarse despectivamente de "los peruanos" que "mendigan", que son "tratados como verdaderos esclavos", que van "a chile a trabajar por medio jornal de un chileno" y que "bajan el rostro al suelo cuando son maltratados de palabra o físicamente por un chileno", para demostrar su pobreza repito, este infeliz -que sino es chovinista, es racista- dice poniendo la cereza de su supina ignorancia de este modo: "Incluso (sic!!!) la actitud abyecta de los políticos peruanos da lástima".

Es decir, este "revolucionario" de pacotilla, se regodea con la explotación de capas pobres de la población de un país que además de explotación de clase sufren la explotación racial en una tierra que no es la suya. Luego de todo eso, relegado a último plano, como una acotación, como si el papel y los intereses de la burguesía y sus políticos no fuera lo principal en la explotación de los pobres de un país, este "revolucionario" dice: "incluso" (o lo que es lo mismo, "hasta...", "por último...", "por añadidura...", etc. ) la actitud abyecta de los políticos peruanos (que no se distinguen en mucho de la de "su" país señor Erazmo y de las de otros países latinoamericanos) le da lástima.

En su segunda intervención, con lágrimas de cocodrilo, Erazmo dice "lamento (como si todo lo anterior lo hubiera dicho de casualidad, sin intención, de refilón) tocar la fibra sensiblera de los chovinistas" y acto seguido, le reprocha a Alexyevich por no elegir un nombre más "folklórico", más autóctono.

La intervención de Erazmo es reaccionaria en esencia, no lo salvan ni sus "saludos revolucionarios".

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