Pena de muerte

Creo que la pena de muerte no se justifica. Crimen, gulag, trabajos forzados mas duros de los comunes, con mas horas de trabajo. Pero buena alimentación y vestimenta eso si, sin torturas, ya llega con el trabajo forzado. Dependiendo del delito, puede llegar a ser cadena perpetua, aunque sólo si es de reincidencia. Y siempre se cumplirán las penas, nada de rebajar por buen comportamiento.

Leninliderazgo escribió:Pues no entiendo porque veis mal las torturas, son obejtivamente necesarias para conseguir nuestra meta, en nuestra lucha como pensais sacar informacion al enemigo, como evitar ejecuciones, como persuadir etc.

Una cosa es la guerra y otra cosa es la sociedad. Hay muchos contextos, si es un contexto de revolución armada, no vas a ir a por los militares con una cuerda para amarrarlos y no matarlos, pero en el supuesto caso que tienes secuestrado al presidente del gobierno y/o rey del pais, con la revolución triunfante, no se deben matar, simplemente se le judgan sus crímenes si los hubiera o hubiese y se prosigue a la carcel con trabajos forzados. Pero nunca ejecutar por ejecutar cuando el contexto te permite hacerlo un preso, matar por matar no es justificable. Y por tu forma de hablar, pereces nazi, igual te malinterpreto pero debería cambiar el chip.

En fuerza física únicamente es en como se basan los movimientos fascistas siempre. Aprovechemos que tenemos de nuestro lado la fuerza mental y utilizemosla, siendo un arma más potente que cualquier otra de daño físico en innumerables ocasiones. Son seres humanos igualmente, manipulados, pero seres humanos, y no han de merecer tales torturas o penas de muerte. Que paguen sus acciones, pero no de esa forma.

He estado leyendo los comentarios desde la página uno, y de verdad, es sorprendete. Ha habido momentos en los que me ha causado verguenza propia llamarme a mí misma comunista.

La vida es vida, y punto. No tiene nada que ver con la ideología judeocristiana. El permitir la pena de muerte al margen de situaciones extremas, como puede ser una revolución armada, nos convierte justamente en aquello que queremos erradicar.

He leido comentarios donde se perseguía la ejecución de los nazis por el simple echo de ser nazis, sin haber cometido delito alguno. Y lo más sorprende, el mismo autor de dicho comentario, se rebaja al nivel de la alemania en la segunda guerra mundial al sugerir utilizar a estos presos en experimentos químicos, médicos, y atómicos.

Por favor os lo pido, camaradas: ¡No seamos radicales!

En una sociedad de justicia tan volatil como la muestra, donde te aplican la pena de cinco años de carcel por robar una simple moto, pero te exoneran por buen comportamiento cuando esta demostrado que eres una asesino, es fácil dejarnos llevar hacía el extremo opuesto. Pero todos los desfases son malos.

Por ello, trabajos para contribuir a la sociedad, SI.
Torturas, NO.
Asesinato, NO.
Reeducación con mirás a la integración, SI.

Y si un preso es liberado y recae en su crimen, CADENA PERPETUA PARA ÉL.

Pero no nos rebajemos al nivel de los fascistas, no apliquemos el ojo por ojo.

Por mi parte, lo tengo claro: mientras no logre el poder de revivir a un inocente, me negaré a extirpar una vida humana a no ser, que no tenga más opción en ello.

En el proceso revolucionario no hay Pena de Muerte, hay combate, y código de guerra, lo demás es idealismo...¿qué pensaís que debian hacer los soviéticos con los criminales nazis?pues ahorcarlos...

Otra cosa bien distinta es en una sociedad socialista, qué hacer con los criminales y terroristas contrarevolucionarios...díficil, eh.

En una sociedad socialista los delincuentes comunes sin delitos de sangre deben ser reincertados en la sociedad y con sangre deben tener penas considerables, 30 años/cadena perpetua revisable.

Los delitos contra la infancia, pederastia, crimenes y violaciones de menores deben ser castigados con dureza.

No hacer justicia es una injusticia...

Los delitos que sean asesinatos en serie,pedrastia y violaciones,para mi se merecen la horca y punto.Y la verda que no veo tan mala idea por ejemplo experimentar vacunas con estos sujetos al fin y alcabo no valen nada.Y en una socieda socialista,contra los criminales contrarrevolucionarios,se les manda al gulag minimo 40 años, y si tienen delitos de sangre pena de muerte.

Sego, te oigo y oigo hablar a Franco.
¿Cómo puedo manifestarme contra el Valle de los Caidos por que fue levantado con la sangre de presos republicanos, si tú estás sugiriendo lo mismo?

Yo creo que deberia estar prohibida y en su sustitucion poner cadena perpetua , pero sin beneficios ni nada de eso sino a pan y agua encerrados en una celda de por vida en casos como terrorismo , narcotrafico , asesinato , violencia domestica , pederastia o traicion

Yo estoy en contra de la pena de muerte. Así de fácil.

rebeca escribió:Sego, te oigo y oigo hablar a Franco.
¿Cómo puedo manifestarme contra el Valle de los Caidos por que fue levantado con la sangre de presos republicanos, si tú estás sugiriendo lo mismo?

Rebeca, pues si es eso lo que oyes debería ir urgentemente al otorrino.

En mi opinión, solo permitiría la pena de muerte en ciertos casos, como son los de una revolución socialista, y dependiendo muy mucho del contexto. Si por ejemplo capturas a varios líderes burgueses preparando una reacción contrarrevolucionaria, y hay un cierto peligro de que puedan escapar o puedan ser liberados, apoyaría la pena de muerte para ellos. Ya sé que es un caso extremo y que difícilmente podría darse, pero es que pienso que la pena de muerte solo es aceptable en casos muy extremos.
Y claro está, la muerte que se produjese sin sadismos de ninguna clase, un tiro en la nuca u otro medio rápido e indoloro para evitar sufrimientos innecesarios y listos.
Sinceramente, no me cabe en la cabeza que un comunista apoye que se realicen experimentos médicos o de cualquier otra clase en los presos, sean de guerra o de paz. Se les puede ejecutar u obligar a realizar trabajos de una cierta dureza para que su sustento se lo paguen ellos solitos, pero, ¿experimentar con ellos? Como dice la camarada Rebeca, parece que estuviese hablando Franco.
Y respecto a los psicópatas y otros delincuentes, cadena perpetua revisable (solo para delitos muy graves, como asesinato y demás, y con un cumplimiento de al menos veinte años en prisión) junto a trabajos forzados. Eso de estar en la cárcel mirándose el ombligo es lo que hacen los burgueses en las sociedades capitalistas:consumir sin producir absolutamente nada. Y en caso del psicópata que, por cualquier motivo, no pueda trabajar, que se le interne en una institución psiquiátrica. No creo que solo por tener ciertas deficiencias mentales deban ser ejecutados, ni mucho menos.
Un saludo camaradas

Por fin alguien que habla con sentido.
Quizá yo elevaría la pena de veinte años que has mencionado, y establecería cadena perpetua irreversible para reincidencias, pero eso es varias en la forma, en la sustancia estoy totalmente de acuerdo contigo camarada Eduardo.

Somos comunistas, prentedemos mejorar el mundo, no copiar de forma inversa lo que muchos cabrones hicieron antes que nosotros!
De lo contrario, sólo estaríamos creando una dictadura de extremaizquierda, que no tiene mucho que envidiar a las dictaduras fascistas.

Un saludo camaradas! Y moderación para todos!

Yo no considero la cárcel como un castigo sino como un reformatorio que además tiene funciones de disuasión. No me parece que la persona que cometió un crimen hace 20 años sea la misma que en la actualidad, por lo que en mi opinión es bastante cruel mantenerla encerrada. Y de todas formas, si continúa siendo peligrosa para los demás, basta con no liberarla una vez se revise el caso.
Un saludo camaradas

Mucho me temo que los capitalistas y burgueses no se iban a dejar expropiar por las buenas, más bien las historia nos dice que intentarían matarnos ellos a nosotros y establecer la dictadura del capitalismo(fascismo).Aparte de marcharse por patas 5-6 millones de reaccionarios.

Pero en tal caso estaríamos hablando de un conflicto armado, donde la pena de muerte no sería un fin en sí mismo, sino un modo de sobrevivir.
Por contra, una vez el regimen socialista se encuentre establecido y reafirmado, habría que evitar una actuación llevada por la venganza, tal cual franco con los republicanos después de la guerra.

rebeca escribió:Pero en tal caso estaríamos hablando de un conflicto armado, donde la pena de muerte no sería un fin en sí mismo, sino un modo de sobrevivir.
Por contra, una vez el regimen socialista se encuentre establecido y reafirmado, habría que evitar una actuación llevada por la venganza, tal cual franco con los republicanos después de la guerra.

Es eso , en tiempos de guerra no hay más opción que matar si es necesario.

Incuso después de una guerra habría que matar a los principales cabecillas ya que estos podrían reorganizarse.

No hay que dar segundas oportunidades al enemigo.

Claro cuando se istaure el socialismo , todos los fascista,burgueses seles reintegra en la socidad,sin que paguen el castigo.Lo digo asi, si fraco resucita que se deberia hacer con el,pobrecito como vamos a matarlo seriamo igual que el,pues no yo no miro por los agresores miro por las victimas y segun las victimas sele juzga.Y ami un predrasta un violador o un genocida,pues para que lo queremos mantener.

Y si resulta que la persona es en realidad inocente?
Porque en todos los países donde se aplica la pena de muerte hay casos en los cuales se ha condenado a un inocente, arrebatándole la vida por un crimen no cometido.

Me opongo por principio a la pena de muerte, ahora bien, considero ciertas excepciones:

En un país en vías de desarrollo defendería la pena de muerte contra cualquier gobernante o funcionario del estado que usurpara dinero o bienes del estado (pueblo) para su propio beneficio. Si estamos en un país donde la gente es pobre de solemnidad y alguien roba dinero que podría ser usado en beneficio del pueblo, a juicio y si se demuestra su culpabilidad dos tiros en la cabeza, así se evita que otros tengan tentaciones.

Por ultimo, en caso de crimenes de guerra en conflictos armados. Pena de muerte ante casos inequívocos de ataques deliberados contra civiles con el único fin de usar el terror como arma, pena de muerte contra cualquiera involucrado en asesinato de civiles, violaciones, mutilaciones, esclavitud desplazamiento forzado con resultado de muerte o evitar activamente el acceso de la población a comida, agua o medicamentos con el fin de provocar sufrimiento y muerte. En casos extremos, organizaciones tipo escuadrones de la muerte como las AUC en Colombia, el RUF en Sierra Leona, el LRA ugandes, o los escuadrones de la muerte de las guerras centroamericanas pena de muerte para todos los que no hayan sido reclutados a la fuerza.

Aver rebeca si a ti te violara un hombre,y igual que ati a otras 5.Y se sabes que es culpable,dime de verda por que no se merece la pena de muerte,hay que sentir el dolor de las victimas tambien.

sego, 100%

Si vosotras no valorais vuestra persona es una cosa. Si yo tengo hijas o mujer, novia y un aborto social se permite el lujo de hacer algo semejante EXIJO que haya un sistema , un estado que le de su merecido, eliminandolo de la sociedad, mas aún, para no tomarme yo la justicia por mi cuenta.

A mi me importa una mierda que despues de 20 años un pederasta cambie y hay que darles una oportunidad. Lo que me importa es que una nena se quede , no 20 años si no toda su vida con un trauma por culpa de esa escoria. Ya no solo ella , si no todos los ciudadanos que la rodean.

Ni yo, ni la sociedad , le hace falta ni necesitan a esa basura.

Hablamos siempre, desde la vision de una sociedad socialista, claro esta.

El sufrimiento que puede causar una persona a otra en ese sentido es indescriptible. No por que yo sepa algo si no que soy muy d eponerme en la piel de otras personas y me hierve la sangre ante cosas asi pro que me imagino por lo que pueden estar pasando esas personas. La escoria, el aborto social que SE PERMITE, POR VOLUNTAD PROPIA, ESE TIPO DE PREDACIÓN, que rece a la religion budista por la reencarnación, por que en esta existencia y en esta sociedad, no tiene sitio, NI DEBE TENERLO.

A ver cuando empezamos a valorar de verdad , la vida de un ciudadano y su importancia. A ver cuando nos concienciamos del valor que tenemos todos para todos. La vida es unica, demasaido valiosa como para que alguien se permita el LUJO de interceder en ella de forma tan destructiva.

Yo voy más alla, y reinvindico el uso de experimentos cientificos de esa escoria . Para mi no se merecen ni tener derechos de ciudadanos y mucho menos de HUMANOS. Son peores que un animal, una aberración de la naturaleza a extirpar de una sociedad.

El proletariado siempre a sido victima de este tipo de depredaciones a lo largo de toda su historia. !!!Basta YA!!! , de ser como cobayas para todo tipo de abusos. Ahora la mayoria del turismo a thailanda, un gobierno basura mantenido por el capitalismo, va a ser el proletariado el que va a consumir a niñas de 7 años por unos dolares. Los que son la misma escoria que esta en el poder, y el proletariado que haga semejantes cosas es por que esta enfermo de moral burguesa, esos abortos deben de ser extirpados y eliminados de una sociedad sana.

A ver , que valiente del foro se atreve a justificar o defender a este aborto social

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Porque entonces estaríamos construyendo una sociedad basada en la venganza, no en la justicia. Así de simple.
Soy comunista porque tengo fe en la raza de los hombres, en que estos pueden llegar a realizarse positivamente, dejándo atrás la codicia y el odio.
No estoy diciendo que ha dicho individuo haya que dejarlo en libertad sin penas, o pasados unos pocos años de haber realizado su crimen, pero tampoco estoy a favor de arrebatarle la vida.
En ocasiones, una vida de encierro, y no de encierro como el de hoy día, una vida de encierro y trabajo forzado en pro de la sociedad, puede ser peor que una muerte rápida y fortuita.

Yo exijo justicia, justicia cruda y dura, pero no asesinato.

Para que matarlo pudiendo tenerlo trabajando para la sociedad toda su vida, cadena perpetua en un gulag y punto, esto claro, solo si son delitos muy graves y residuos sociales como la gente de videos que ha puesto SS-18, matarlo no sirve de nada...sufrira mas 50 años trabajando 10 horas al día que con una muerte en 5 segundos...

A no ser que propongais campos de concentracion nazis.Por que vamos para que viva toda su vida sele tendra que alimentar bien,cuidar de enfermedades, y por no decir de que hay riesgo de que se quite la vida.Y todo eso vale un tiempo y un dinero que no tienen por que derrocharse cuando hay mil cosas mejores en que invertirlo.En todo caso sele tiene con vida para probar medicamentos o vacunas,que en un futuro salven vidas.

sego escribió:A no ser que propongais campos de concentracion nazis.Por que vamos para que viva toda su vida sele tendra que alimentar bien,cuidar de enfermedades, y por no decir de que hay riesgo de que se quite la vida.Y todo eso vale un tiempo y un dinero que no tienen por que derrocharse cuando hay mil cosas mejores en que invertirlo.En todo caso sele tiene con vida para probar medicamentos o vacunas,que en un futuro salven vidas.

Joder, a los delincuentes que estaban metidos en los gulag también se les alimentaba, se les curaba enfermedades etc etc, el individuo trabajara al fin y al cabo para la sociedad, y será una fuerza de trabajo más...

Y lo de experimentar con medicamentos y vacunas me parece un poco macabro nose...