Pena de muerte

En algunos casos, si.

Radicalmente en contra de la pena de muerte.

Lo que me demostráis algunos es que estáis a favor de la pena de muerte para exterminar a los que hagan oposición a un régimen comunista, es decir, los que no piensen como vosotros. En momentos así, camaradas, es cuando me decepciona el movimiento revolucionario.

Ludobique escribió:Lo que me demostráis algunos es que estáis a favor de la pena de muerte para exterminar a los que hagan oposición a un régimen comunista, es decir, los que no piensen como vosotros. En momentos así, camaradas, es cuando me decepciona el movimiento revolucionario.

Huy, qué pena. Esta noche no duermo pensando que Ludobique me considera malo y desalmado . Yo quiero que Ludobique me quiera, mamá.

Me molesta que la gente vaya de que nunca han roto un plato. Sí señores, en una avanzada sociedad comunista viviríamos en un feliz y cultivado mundo en el que no harían falta medidas extraordinarias porque todo el mundo tendría claro su deber. Pero no es el caso.

Igual que no queda más remedio que hacer la revolución armada, hay casos en los que se ha de actuar con severidad. Aunque sinceramente, casi me parece más severo pudrir a alguien en una cárcel toda su vida, o condenarle a trabajos forzados por el resto de sus días... Al grano, no creo que el estado tenga la potestad para decidir la vida o la muerte de nadie en casos de asesinato, robo violaciones... me parece que cada uno de esos casos es muy particular y las causas y consecuencias del mismo son demasiado interpretables como para acabar con la vida de nadie como si fuera de su propiedad.

No obstante, yo sí la aplicaría en casos de alta traición. He leído los ejemplos de la revolución cubana y pienso que es necesario cortar de raíz esa tentativa porque pone en juego la supervivencia de la nación en el panorama internacional.

Es un tema complejo que necesitaría horas de debate experto, pero ciertamente no creo que se deba cerrar esa puerta, la sociedad no está preparada para ello.

Un gran problema que veo de dejar vivos a determinados elementos represores, es el de la contrarrevolución. Estos elementos pueden gestar, incluso tras las rejas, acciones contrarrevolucionarias o convertirse en bandera para los contras. Por ejemplo es claro, que los genocidas de las dictaduras (o los cuadros represores arrestados en una supuesta revolución) serían liberados en caso de una contrarevolución o un gobierno de derechas, y pasarían a ocupar cargos nuevamente en la maquinaria represiva. Por lo tanto se hace necesario eliminarlos.

Razion escribió:Un gran problema que veo de dejar vivos a determinados elementos represores, es el de la contrarrevolución. Estos elementos pueden gestar, incluso tras las rejas, acciones contrarrevolucionarias o convertirse en bandera para los contras. Por ejemplo es claro, que los genocidas de las dictaduras (o los cuadros represores arrestados en una supuesta revolución) serían liberados en caso de una contrarevolución o un gobierno de derechas, y pasarían a ocupar cargos nuevamente en la maquinaria represiva. Por lo tanto se hace necesario eliminarlos.

Bueno, creo que ha quedado más que claro. Queréis eliminar a cualquier elemento que no piense como vosotros porque podría ser un contrarevolucionario. ¿Dónde queda su libertad de no estar a favor del comunismo? Esto parece la Ley de Sospechosos de 1793 - 1794.

Ludobique escribió:

Razion escribió:Un gran problema que veo de dejar vivos a determinados elementos represores, es el de la contrarrevolución. Estos elementos pueden gestar, incluso tras las rejas, acciones contrarrevolucionarias o convertirse en bandera para los contras. Por ejemplo es claro, que los genocidas de las dictaduras (o los cuadros represores arrestados en una supuesta revolución) serían liberados en caso de una contrarevolución o un gobierno de derechas, y pasarían a ocupar cargos nuevamente en la maquinaria represiva. Por lo tanto se hace necesario eliminarlos.

Bueno, creo que ha quedado más que claro. Queréis eliminar a cualquier elemento que no piense como vosotros porque podría ser un contrarevolucionario. ¿Dónde queda su libertad de no estar a favor del comunismo? Esto parece la Ley de Sospechosos de 1793 - 1794.

Ludobique para la revolución armada que aparenta que es el único medio para llegar al estado socialista se necesita un sistema penal duro y después hasta que haga mas de 100 años que nadie haya cometido un delito como para acabar con su vida entonces se puede suponer que se va en buen camino pero hasta entonces se debe asegurar que no surja movimientos contrarrevolucionarios.

El significado de paz es la ausencia de oposición al socialismo. Karl Marx

Significa que se debe cambiar toda la sociedad.

Ludobique escribió:

Razion escribió:Un gran problema que veo de dejar vivos a determinados elementos represores, es el de la contrarrevolución. Estos elementos pueden gestar, incluso tras las rejas, acciones contrarrevolucionarias o convertirse en bandera para los contras. Por ejemplo es claro, que los genocidas de las dictaduras (o los cuadros represores arrestados en una supuesta revolución) serían liberados en caso de una contrarevolución o un gobierno de derechas, y pasarían a ocupar cargos nuevamente en la maquinaria represiva. Por lo tanto se hace necesario eliminarlos.

Bueno, creo que ha quedado más que claro. Queréis eliminar a cualquier elemento que no piense como vosotros porque podría ser un contrarevolucionario. ¿Dónde queda su libertad de no estar a favor del comunismo? Esto parece la Ley de Sospechosos de 1793 - 1794.

Perdón ¿por qué equiparas a contrarrevolucionarios, y ex represores (torturadores y demás asesinos) con los que no son comunistas?
Que tiene de igual un almacenero pequeñoburgués que por ahí no concuerde con el comunismo con un ex militar como Astiz (represor argentino). Creo que fui más que claro con quien aplicaría la pena de muerte.
Con respecto a la Revolución Francesa, y demás revoluciones burguesas, estas muestran que se debe actuar de forma implacable contra el enemigo, de la misma forma que se actuaó de forma implacable contra los nobles, se debe hacer lo mismo contra los burgueses. Un ejemplo claro de como actuar en la revolución, lo da el jacobino Mariano Moreno, en su Plan Revolucionario de Operaciones.

Abolición inmediata,eduquemos a las personas y no será necesario luego castigarlas...

amantedelalibertad77 escribió:Abolición inmediata,eduquemos a las personas y no será necesario luego castigarlas...

Eso diselo a uno con Transtorno Antisocial de la Personalidad, seguro que se muestra muy cooperativo, al menos en apariencia.

amantedelalibertad77 escribió:Abolición inmediata,eduquemos a las personas y no será necesario luego castigarlas...

Claro que sí. Y a quien no le dé la gana de educarse o de dejarse educar, pues le damos un besito y le decimos: "Niñoooo, que eso de matar a tus vecinos sólo porque no te dan los buenos días, está muy feooo. No seas malote, anda. Toma un besito y vete a casa a reflexionar sobre el décimoséptimo vecino que acabas de matar a martillazos."

¿Tú tienes hijos, amantedelalibertad? Lo digo porque tú me parece que no has educado o intentado educar a nadie en tu vida.

Y conste que yo apoyo la pena de muerte sólo con los responsables de genocidio, exclusivamente y de que en todos los demás casos, las políticas penitenciarias deben tener por meta o la reeducación o el parar al que no puede evitar conductas antisociales por trastornos mentales, no el castigar; pero considero que los genocidas son un peligro absoluto para la especie humana y más vale expulsarlos de ella.

¿Qué harías tú con los no educables por trastornos mentales o conductuales que no se saben corregir? ¿Los educas también dentro del seno normal de la sociedad? ¿Te llevas a un "Anibal Lecter" a tu casa para educarle junto con tus seres queridos?
¿Se dejará educar un nazi fanatizado por un nativo nigeriano judío? ¿O por una familia de gitanos húngaros?

Baja un poquito al mundo real, por favor, para enfocar el tema con algo de seriedad.

No te pido que defiendas la pena de muerte. Me basta con que examines las cosas desde la realidad.

Salud.

JoseKRK escribió:

amantedelalibertad77 escribió:Abolición inmediata,eduquemos a las personas y no será necesario luego castigarlas...

Claro que sí. Y a quien no le dé la gana de educarse o de dejarse educar, pues le damos un besito y le decimos: "Niñoooo, que eso de matar a tus vecinos sólo porque no te dan los buenos días, está muy feooo. No seas malote, anda. Toma un besito y vete a casa a reflexionar sobre el décimoséptimo vecino que acabas de matar a martillazos."

¿Tú tienes hijos, amantedelalibertad? Lo digo porque tú me parece que no has educado o intentado educar a nadie en tu vida.

Y conste que yo apoyo la pena de muerte sólo con los responsables de genocidio, exclusivamente y de que en todos los demás casos, las políticas penitenciarias deben tener por meta o la reeducación o el parar al que no puede evitar conductas antisociales por trastornos mentales, no el castigar; pero considero que los genocidas son un peligro absoluto para la especie humana y más vale expulsarlos de ella.

¿Qué harías tú con los no educables por trastornos mentales o conductuales que no se saben corregir? ¿Los educas también dentro del seno normal de la sociedad? ¿Te llevas a un "Anibal Lecter" a tu casa para educarle junto con tus seres queridos?
¿Se dejará educar un nazi fanatizado por un nativo nigeriano judío? ¿O por una familia de gitanos húngaros?

Baja un poquito al mundo real, por favor, para enfocar el tema con algo de seriedad.

No te pido que defiendas la pena de muerte. Me basta con que examines las cosas desde la realidad.

Salud.

Que conste para empezar que no estoy totalmente de acuerdo contigo pero aprecio tu sentido común reeducar es prácticamente imposible yo tengo Trastorno obsesivo-compulsivo y me intentaron quitar sin existo varias veces.

Stalin5 escribió:

JoseKRK escribió:

amantedelalibertad77 escribió:Abolición inmediata,eduquemos a las personas y no será necesario luego castigarlas...

Claro que sí. Y a quien no le dé la gana de educarse o de dejarse educar, pues le damos un besito y le decimos: "Niñoooo, que eso de matar a tus vecinos sólo porque no te dan los buenos días, está muy feooo. No seas malote, anda. Toma un besito y vete a casa a reflexionar sobre el décimoséptimo vecino que acabas de matar a martillazos."

¿Tú tienes hijos, amantedelalibertad? Lo digo porque tú me parece que no has educado o intentado educar a nadie en tu vida.

Y conste que yo apoyo la pena de muerte sólo con los responsables de genocidio, exclusivamente y de que en todos los demás casos, las políticas penitenciarias deben tener por meta o la reeducación o el parar al que no puede evitar conductas antisociales por trastornos mentales, no el castigar; pero considero que los genocidas son un peligro absoluto para la especie humana y más vale expulsarlos de ella.

¿Qué harías tú con los no educables por trastornos mentales o conductuales que no se saben corregir? ¿Los educas también dentro del seno normal de la sociedad? ¿Te llevas a un "Anibal Lecter" a tu casa para educarle junto con tus seres queridos?
¿Se dejará educar un nazi fanatizado por un nativo nigeriano judío? ¿O por una familia de gitanos húngaros?

Baja un poquito al mundo real, por favor, para enfocar el tema con algo de seriedad.

No te pido que defiendas la pena de muerte. Me basta con que examines las cosas desde la realidad.

Salud.

Que conste para empezar que no estoy totalmente de acuerdo contigo pero aprecio tu sentido común reeducar es prácticamente imposible yo tengo Trastorno obsesivo-compulsivo y me intentaron quitar sin existo varias veces.

¿Que tipo de Transtorno Obsesivo-Compulsivo tienes? ¿TOC o OCD?

Tengo TOC.

OCD es en ingles porque allí invierten la palabras.

Depende, depende... No es lo mismo si hablamos de pasar por las armas al Generalato capitalista que a un ladrón de 20 años. En caso de fusilamientos luego de una Revolución; lo apoyo; no es que me guste (Si fuese por mí, prohibiría la Pena de Muerte totalmente), sino que es algo necesario para evitar contrarrevoluciones. Hay que llevar la Revolución al extremo para que triunfe, un golpazo digno de Robespierre; de otra forma, los revolucionarios acabarían como quienes participaron en la Patagonia Rebelde.

Stalin5 escribió:Tengo TOC.

OCD es en ingles porque allí invierten la palabras.

Yo tengo entendido que el OCD es el Transtorno obsesivo-compulsivo de la personalidad, que es diferente al TOC. Yo tambien tengo TOC, por suerte, bastante controlado por la medicacion.

Un Saludo.

Opino que no. Creo que si el homicidio está prohibido, aun para tomarse uno la justicia por su mano, el Estado no puede matar tampoco.
Además, estadísticamente no es una solución para la delincuencia (si no, vete a EEUU). Es más barato que mantener a un recluso en prisión, cierto, pero aun así me parecería repugnante tener matarifes cobrando del Estado por quitar vidas.

Otra cosa sería que se intentase desarrollar el mejor sistema educativo del mundo, y este intento se viera frustrado debido a la persistencia del problema (delincuentes, contrarrevolucionarios)
Aun así, me decanto mucho más por el gulag.

Deberia estar totalmente ilegalizada, por muy asesino o terrorista que sea sigue siendo humano, al matar una persona por pena de muerte, ¿No estariamos haciendo algo terrible tambien?

Un un psicópata o un sociopata carente de empatia que manipula y utiliza a los demás para satisfacer sus necesidades enfermas y puramente egoístas con un narcisismo y una megalomania delirante que le hace creerse superior a la sociedad, y aun siendo TOTALMENTE CONSCIENTE y con capacidad para auto-controlarse, no lo hace, para mi, no es humano, es un animal salvaje.

¿Que podemos entender que ha pasado una vida muy dura y por ello está traumado? Claro que lo podemos entender, pero eso no lo justifica. Precisamente este tipo de sujetos suelen engañar con el victimismo o con la carisma, es un perfil muy difundido en el mundo de las multinacionales, son los popularmente llamados “tiburones”, el hecho de que no tenga emociones positivas hacia las personas (las tienen, pero enfocadas hacia su propia persona) les predispone a tener un encanto y una labia superficial muy característica, como una falsa carisma. Dejo claro, que esta gente, NO están locos, NO tienen problemas cognitivos y emocionales a diferencia de un ezquizofrenico o una persona con trastorno limite de la personalidad

Por lo general, muchas veces los crímenes pasionales están motivados por cierto grado de psicosis, aquí ya hablamos de problemas cognitivos y emocionales graves y una clara deformación de la realidad. Ejemplo: Una persona con transtorno esquizotipico mata alguien ya que cree que le quieren envenenar. Lógicamente, en este tipo de casos la pena de muerte NO se puede aplicar, al contrario, hay que ayudar (de forma controlada para que no lastime a los demás) a esta persona porque esta enferma.

Un Saludo.

Para los crímenes impulsivos como discutir con alguien y acabar matándolo yo no sugeriría matarlo bastaría unos 7 años en un GULAG pero alguien que lo planea durante 2 semanas un asesinato y su plan funciona es otra cosa porque lo ha planeado pudo reflexionar mejor. Un aclaración los crímenes impulsivos un ves esa persona ha cometido ese acto lo ha de confesar porque sino todos los crímenes planeados el acusado dirá que fue impulsivo.

Stalin5 escribió:Para los crímenes impulsivos como discutir con alguien y acabar matándolo yo no sugeriría matarlo bastaría unos 7 años en un GULAG pero alguien que lo planea durante 2 semanas un asesinato y su plan funciona es otra cosa porque lo ha planeado pudo reflexionar mejor. Un aclaración los crímenes impulsivos un ves esa persona ha cometido ese acto lo ha de confesar porque sino todos los crímenes planeados el acusado dirá que fue impulsivo.

Totalmente de acuerdo, si hay algo planeado claramente es un psicopata.

Yo creo que un violador (reincidente), un pederasta (reincidente) o un asesino en serie no es digno de llamarse persona. Y por lo tanto bajo mi punto de vista pierde todos los derechos como tal.
Legalizaría la pena de muerte pero solo aplicable a casos que de verdad lo requieran como los que he nombrado antes.

Si! Matemos a pederastas, violadores, maltratadores, contrarrevolucionarios, psicopatas...! Matemosles porque ellos han matado! !¿Para que gastarnos dinero en campos de trabajo e intentos de reeducacion si podemos matarlos a todos?!

KaeneSP escribió:Yo creo que un violador (reincidente), un pederasta (reincidente) o un asesino en serie no es digno de llamarse persona. Y por lo tanto bajo mi punto de vista pierde todos los derechos como tal.
Legalizaría la pena de muerte pero solo aplicable a casos que de verdad lo requieran como los que he nombrado antes.

Cuidado con eso que no esta nada claro, en el caso de violadores y pederastas, aunque sean reincidentes, no tienen porque ser exclusivamente psicópatas o antisociales, es cierto que todos tienen un déficit en el control de los impulsos, pero hay muchos casos en que sienten una angustia y unos remordimientos muy tormentosos, y tienen sentimientos. Señores, no se puede aplicar una pena a cal y canto en todos los casos, hay que analizar cada situación al detalle.