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    ¿Camaradas, apoyais la legalización del cannabis en España?

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    Mensaje por EsquerradeCatalunya Dom Ene 23, 2011 7:24 am

    ILEGAIZALAS TODAS igual que en los paises socialistas.
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    ¿Camaradas, apoyais la legalización del cannabis en España? - Página 3 Empty Re: ¿Camaradas, apoyais la legalización del cannabis en España?

    Mensaje por Devx Dom Ene 23, 2011 7:28 am

    pienso que el capitalismo crea las causas de que la gente se drogue, así que sin capitalismo...
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    Mensaje por AntiCapitalista Dom Ene 23, 2011 10:57 am

    EsquerradeCatalunya escribió:ILEGAIZALAS TODAS igual que en los paises socialistas.

    En Cuba el tabaco y el alcohol son legales.
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    ¿Camaradas, apoyais la legalización del cannabis en España? - Página 3 Empty Re: ¿Camaradas, apoyais la legalización del cannabis en España?

    Mensaje por kosolapov Dom Ene 23, 2011 11:55 am

    Zaitzev escribió:
    SS-18 escribió:Hombre, generalizar. Vivir en un pais donde la gente sale a manifestarse a la calle por que prohiben los toros en Cataluña , cuando a la gente casi les pagan con piedras y se quejan los muy subnormales cuando se hace una huelga general por los derechos de los trabajadores........ Tontos todos, NO, pero bastantes SI. Estos tipos que se quejan de la inmigración, pero despues votan al PP y a la derecha que son todos esos empresarios y oligarcas que permitieron ese tipo de politica economica tanto para los españoles como para los inmigrantes. Tontos todos, NO, pero ufff... la gran mayoria. Si no fuesen tontos dudo que el mundo seria como es.

    Claro que el que sean tontos se facilita desde el estado , dominado por la burguesia.

    Lo de Mexico es alucinante. Los propios narcos hacen emboscadas cual paramilitares a convoys de la policia. Es flipante...

    Camarada, vivo ahí y creeme cuando digo que es aun peor de lo que crees, claro, no vivo en Cd. Juarez, pero estoy en un estado colindante.

    Esto me ha recordado a una noticia de hace poco, me imagino que por Méjico ya la conoceréis, pero la dejo para el resto. La comenta Pérez Reverte:
    perezreverte escribió: La historia de don Alejo Garza

    Hay un episodio reciente que ha pasado inadvertido para la mayor parte de los medios de comunicación españoles. Quizá porque no es modelo de mansedumbre y buen rollito, y resulta socialmente incorrecto al haber pistolas, escopetas y toda clase de armas de por medio. Y en este país imbécil que habitamos y que nos habita, de ahí a llamarle ultraviolento y facha -etiqueta adhesiva polivalente- a su protagonista, incluso a quien se refiera a él, hay menos que el canto de un euro. Pero me importa un carajo. Como decía mi abuelo, hay cosas que alientan la virtud, o al menos cierta clase de ella, aunque no se trate de la que anda al uso. Así que, bueno. Quien sepa ver virtudes en esta historia, que las aproveche. Y el que no, pues oigan. Que le vayan dando.

    Se llamaba Alejo Garza Támez, tenía 77 años y era empresario maderero con rancho en Tamaulipas, México. Nadie le había regalado nada: llevaba toda la vida trabajando, y cuanto tenía lo ganó con sudor y trabajo. Aficionado a la caza y la charla con los amigos, era respetado por sus vecinos; de esos hombres cuyo apretón de manos y palabra valen más que un contrato firmado. Su desgracia fue que, en los últimos tiempos, Tamaulipas, como buena parte de México, se ha convertido en territorio comanche: narcos hasta en la sopa. Y hace dos meses, el sábado 13 de noviembre, con precisión de corrido de los Tigres del Norte, los sicarios del cártel de allí fueron a decirle muy gallitos que ahuecara. Que su propiedad les interesaba, y que debía arreglarse con ellos. Veinticuatro horas para pensarlo, dijeron. Luego aténgase a las consecuencias. Que, tal como andan las cosas en esa tierra, se resumían en una: velatorio con cuatro cirios encendidos en las esquinas y ataúd en medio. El suyo.

    Don Alejo se lo pensó, en efecto. Con casi ochenta tacos de almanaque, concluyó, lo mío anda más que amortizado. Se le hacía cuesta arriba cambiar de rancho, a su edad. Así que, parafraseando a Cervantes, se dijo aquello de balas tengo, lo demás Dios lo remedie. Hasta aquí hemos llegado. Reunió a los trabajadores del rancho, les pagó lo que les debía, y ordenó que al día siguiente no fuese ninguno a trabajar. Quiero estar solo, dijo. Luego hizo recuento de armas y municiones -ya he dicho que era cazador- y pasó el resto del día en preparar la casa para su defensa, poniendo barricadas en las puertas y disponiendo escopetas y cartuchos para disparar en cada ventana. La noche fue larga, de poco sueño y mucha alerta, atento a cualquier ruido exterior. Supongo que se quitaría el frío con una botella de tequila y mataría las horas con cigarrillos. Tal vez había dejado el tabaco años atrás, por la salud, y volvió a fumar esa noche. Es así como imagino a don Alejo: sentado en la oscuridad con un rifle semiautomático entre las piernas, los bolsillos llenos de cartuchos, un tequila en una mano y la brasa roja de un cigarrillo en los labios, entornados los ojos para escudriñar la noche, atento a los sonidos del exterior. Recordando a ratos su vida. Esperando.

    A las cuatro de la madrugada sonaron motores. Bajando de varias camionetas, armados hasta los dientes con fusiles de asalto y muy seguros de sí, como suelen, una veintena de sicarios se encaminó a la casa, gritando que tomaban posesión del rancho. Que todo el mundo saliese afuera, con las manos en alto. Entonces, en el interior, don Alejo apuró el tequila, apagó el último pitillo con el tacón de sus botas de piel de iguana y empezó a pegar tiros.

    Fue un verdadero combate, largo e intenso. Hasta granadas usaron. Desde los ranchos cercanos se oyó mucho rato el crepitar de las balas y el retumbar de las explosiones. Don Alejo vendía cara su veterana piel. Y cuando a la mañana siguiente tropas de la Marina mejicana llegaron al lugar, aquello parecía un campo de batalla. La casa todavía olía a pólvora, acribillada por centenares de disparos e impactos de granadas. El interior, destrozado a tiros, se veía alfombrado de casquillos de bala disparados por don Alejo; que yacía muerto junto a una ventana, con el rifle todavía cerca. Se había llevado por delante a cuatro gatilleros, cuyos cadáveres estaban tirados delante de la casa. Dos sicarios más, gravemente heridos, a los que sus compañeros habían dejado atrás por creerlos muertos como los otros, vivieron lo suficiente para contar la historia. El viejo peleó como una fiera, dijo uno. Hasta el último cartucho.

    Colorín, colorado. Ésta es la vida y la muerte, real como la vida y como México mismo, de don Alejo Garza Támez. Si el ejemplo es edificante o no, allá cada cual con lo que entienda. Yo me limito a contar la historia de un abuelete de Tamaulipas a quien los poderosos -los narcos, en su caso- dijeron que se hincara de rodillas, y no quiso. Le daba pereza.
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    Mensaje por Zakhal Dom Ene 23, 2011 12:39 pm

    Camarada Merino escribió:Las drogas idiotizan pero se han convertido en algo que forma parte de la vida del ser humano. Soy de los que piensan que es mejor que el estado apoye firmemente que no se consuma, y que los miembros del gobierno no puedan tomarlas. Pero que yo he estado fumando varios años porros y aquí estoy, luchando por el comunismo, currando y estudiando ingeniería industrial aprobando las asignaturas a la primera. Así que eso de que idiotizan tampoco hay que llevarlo al extremo, idiotizan si abusas de ellas.

    En algo que forma parte del ser humano? para nada,es una substancia nociva.Está claro de golpe no se puede prohibir pero hay que endurecer las leyes y la seguridad anti-narcotráfico,para repito a medio plazo borrarlas del mapa lo máximo posible.Sea como sea,esto debe acabrse.Atí no te gustará pero esto no es una cuestión individual,es una cuestión colectiva,se miran los intereses del pueblo entero no de un individuo.Ni tu ni yo somos relevantes,importa los intereses de un colectivo,de la clase obrera.
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    ¿Camaradas, apoyais la legalización del cannabis en España? - Página 3 Empty Re: ¿Camaradas, apoyais la legalización del cannabis en España?

    Mensaje por Zakhal Dom Ene 23, 2011 12:46 pm

    VanVan escribió:
    Zakhal escribió:
    VanVan escribió:Considero que ilegalizar a saco las drogas es una tontería: no hay país más restrictivo con el tema que Cuba, además de las penas de cárcel si te pillan con un simple porro...Y a pesar de eso yo misma me he fumado una maría de puta madre allí, o sea que ilegalizando no se consigue que la gente no haga depende de que cosas; educar, explicar, prevenir, esas son las máximas.

    Puedes fumarte un porro ahí si,pero seguro que el índice de drogas es bajísimo en Cuba.Al hacer algo así aquí, bajaría mucho el consumo de drogas..y ya es un paso de gigante.Claro que es dificil prohibirlo entero..pero haciéndolo el consumo baja muchísimo quieras o no y la verdad,es ideal.Pero si se va en plan ''para que vamos a ilegalizarlo 100% si total...por poco que sea,seguirá habiendo droga'' así no se va a ninguna parte.Hay que ser lo mas severo posible con esto y seguro que el consumo descendería increíblemente.A ese ritmo a corto/medio plazo las drogas estarían casi borradas del mapa aquí.

    Claro que es más bajo, con la vigilancia que hay, además de ser un país del tercer mundo donde la gente no tiene demasiados recursos.
    Pero lo que venia a decir simplemente es que con prohibir esas cosas no se arreglan. Se pueden disminuir igual los indices explicando, educando en la responsabilidad hacía las drogas en vez de prohibir a palo seco, porque siempre habrá gente que lo haga y con esa gente que ¿Los encierras para siempre? ¿Por un porro?
    Además, siempre acabamos en lo mismo...¿Que es "drogas"? Porqué a mi lo que me ha hecho más daño en mi vida ha sido el tabaco, no los cuatro porros que me fumo y te aseguro que eso es legal en todos los países del mundo, creo yo, y es lo que provoca más muertes ¿También lo prohibimos? ¿Y la birra? ¿Y el ron?
    Buafff...solo pensarlo me dan ganas de llorar... Wink

    Es lo que hay.Si se prohibe algo,hay que prohibir todo lo que sea como ese 'algo' y si se tiene que elegir entre hacerlo o no hacerlo es mas conveniente el hacerlo.Por que como comprenderás hay mas formas de gozo(se escribe así o que?),no solo está el irse drogando,lo cual,repito,es nocivo.Tu te fumas 4 porros y te has sacado una carrera,luchas por el socialismo y demás..si,TU pero tu por que eres tu y esto no es una cuestión individual,es una cuestión colectiva,reitero.Y te aseguro que no todos pueden sobrellevarlo como tu.
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    Mensaje por VanVan Lun Ene 24, 2011 6:38 pm


    "Que ejemplo vais a dar vosotros si de vuestra boca ha salido que sois incapaces de concebir otra vida que no sea la de colocaros con alcohol o drogas. Son costumbres culturales, asi de simple y a las normalidades que le inculcan a uno. Yo lo que no entiendo es por que uno lucha de esa manera con algo tan simple y facil. Yo hago lo que me da la gana, pero para eso soy mayorcito, lo que nunca se me ocurriria pese a que consumo, es defender la legalización de drogas o "normalizar" su consumo en este sistema con esta sociedad!!!"

    A ver, SS-18, que yo también te aprecio...pero tampoco hace falta pasarse Wink
    No es que no conciba la vida sin una copa...pero no jodas! es más divertida!!! Soy comunista, pero no una monja ¿Sabes? Y no seremos ejemplo de nada y se que España es un pais de alcoholicos, bla bla bla...pero es que creo que eso es exagerar a saco y sacar las cosas de madre...
    Pero en fin, eso esta más que discutido, camarada!

    Saludos
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    ¿Camaradas, apoyais la legalización del cannabis en España? - Página 3 Empty Re: ¿Camaradas, apoyais la legalización del cannabis en España?

    Mensaje por Zakhal Lun Ene 24, 2011 8:08 pm

    VanVan escribió:
    "Que ejemplo vais a dar vosotros si de vuestra boca ha salido que sois incapaces de concebir otra vida que no sea la de colocaros con alcohol o drogas. Son costumbres culturales, asi de simple y a las normalidades que le inculcan a uno. Yo lo que no entiendo es por que uno lucha de esa manera con algo tan simple y facil. Yo hago lo que me da la gana, pero para eso soy mayorcito, lo que nunca se me ocurriria pese a que consumo, es defender la legalización de drogas o "normalizar" su consumo en este sistema con esta sociedad!!!"

    A ver, SS-18, que yo también te aprecio...pero tampoco hace falta pasarse Wink
    No es que no conciba la vida sin una copa...pero no jodas! es más divertida!!! Soy comunista, pero no una monja ¿Sabes? Y no seremos ejemplo de nada y se que España es un pais de alcoholicos, bla bla bla...pero es que creo que eso es exagerar a saco y sacar las cosas de madre...
    Pero en fin, eso esta más que discutido, camarada!

    Saludos

    Exagerar las cosas? para nada,solo se erradica un verdadero problema social.Que solución das? legalizarlas? en una sociedad como la que aquí impera si eso se hace,será un desmadre y se llegaría al punto de ver a dos chavales de 15 años con una raya entre manos o niños de 11 años con un porrito..Te gustan los porros? a nosotros no,que hacemos? pues hacemos lo mas conveniente o lo mas 'sano',osea ilegalizarlas.Se ha de hacer lo mejor por el pueblo,por lo tanto,lo mejor es prohibirlas.La revolución antes empieza en uno mismo,si no..como pretendemos que triunfe en los demás?.
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    Mensaje por EZLN Mar Ene 25, 2011 12:07 am

    hoy en dia ya se pueden ver jovenes de esa edad drogandose, asi que eso no es excusa, por cierto, si no pueden concebir la ilegalizacion del alcohol, porque si pueden hacerlo de otras drogas, para mi, el alcohol es una de las drogas mas peligrosas que existen
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    Mensaje por Zaitzev Mar Ene 25, 2011 2:36 am

    EZLN escribió:hoy en dia ya se pueden ver jovenes de esa edad drogandose, asi que eso no es excusa, por cierto, si no pueden concebir la ilegalizacion del alcohol, porque si pueden hacerlo de otras drogas, para mi, el alcohol es una de las drogas mas peligrosas que existen

    Pues si, es muy peligrosa debido a que hace que el alcoholico en cuestión cometa errores que pueden costarle la vida tanto a el mismo como a los demas, es aun peor cualdo se adultera con éter, por que le pone pacheco y queda uno aun peor que los tarados que jugaron con una gaijin-toh (la tipica katana de imitación que se hace fuera de Japón, no la confundamos con la nihon-toh, que si es original de allá).
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    Mensaje por Duende Rojo Mar Ene 25, 2011 3:34 am

    Zakhal escribió:
    Exagerar las cosas? para nada,solo se erradica un verdadero problema social.Que solución das? legalizarlas? en una sociedad como la que aquí impera si eso se hace,será un desmadre y se llegaría al punto de ver a dos chavales de 15 años con una raya entre manos o niños de 11 años con un porrito..Te gustan los porros? a nosotros no,que hacemos? pues hacemos lo mas conveniente o lo mas 'sano',osea ilegalizarlas.Se ha de hacer lo mejor por el pueblo,por lo tanto,lo mejor es prohibirlas.La revolución antes empieza en uno mismo,si no..como pretendemos que triunfe en los demás?.

    Ejem... En este país los niños de 15 años ya se hacen rayas y con 11 se encienden un porrito... Y cuál es la situación de las drogas ahora mismo en España??? Pues que son ILEGALES.

    Es decir, la ilegalidad no reprime el consumo, eso está evidenciado. La solución que damos algunos??? La que ya se ha dicho: Concienciar y educar. El consumo va a estar ahí en mayor o menor medida, así que lo que hay que buscar es el consumo responsable, por que el no-consumo no es una posibilidad que se contemple, hoy día por lo menos.
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    Mensaje por Duende Rojo Mar Ene 25, 2011 3:43 am

    Zakhal escribió:En algo que forma parte del ser humano? para nada,es una substancia nociva.

    Y esto tampoco es así... Las drogas no son nocivas. Son nocivas si haces un consumo excesivo e irresponsable.

    Y desde luego que forman parte del ser humano... Hasta tal punto que todas las culturas de esta humanidad han buscado las formas de embriagarse. Y por mi parte opino que es algo de lo que el ser humano no se va a desprender nunca, ni siquiera en el comunismo más avanzado que pudiéramos imaginar.
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    Mensaje por Zaitzev Mar Ene 25, 2011 4:01 am

    Duende Rojo escribió:
    Zakhal escribió:En algo que forma parte del ser humano? para nada,es una substancia nociva.

    Y esto tampoco es así... Las drogas no son nocivas. Son nocivas si haces un consumo excesivo e irresponsable.

    Y desde luego que forman parte del ser humano... Hasta tal punto que todas las culturas de esta humanidad han buscado las formas de embriagarse. Y por mi parte opino que es algo de lo que el ser humano no se va a desprender nunca, ni siquiera en el comunismo más avanzado que pudiéramos imaginar.

    Claro, es mas facil discutir el mismo incidente dentro del caso que concentrarse en el caso en sí ¿podrian los 2 dejar de discutir por eso antes de que de la emoción por querer entrarle me ponga ultra?
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    Mensaje por Duende Rojo Mar Ene 25, 2011 4:13 am

    Camarada Zaitzev, creo que te has equivocado de hilo... O eso o no me entero de nada.
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    Mensaje por Zaitzev Mar Ene 25, 2011 4:16 am

    Duende Rojo escribió:Camarada Zaitzev, creo que te has equivocado de hilo... O eso o no me entero de nada.

    Disculpa, error mio. Trabajar en la exposición del Socialismo Utópico en Inglaterra y Francia y La Critica Marxista al Socialismo Utópico para la clase de deretxo del trabajo de mañana es tan tortuoso que me pierdo entre tema y tema...pero lo vale.
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    Mensaje por Duende Rojo Mar Ene 25, 2011 4:21 am

    Ves como no hacden falta las drogas para que a uno se le vaya la olla??? Jajajajajaja
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    Mensaje por Zaitzev Mar Ene 25, 2011 4:29 am

    Duende Rojo escribió:Ves como no hacden falta las drogas para que a uno se le vaya la olla??? Jajajajajaja

    Que gracioso, Duende...de no ser por la distancia, te hubiera vencido en una reta (competencia, partida de lo que sea, pues...). De todos modos, soy de los pocos comunistas que hay en mi universidad (de los Legionarios de Cristo, por desgracia...), por ende, este trabajo vale la pena aun que se me vaya la olla aqui......por la misión de derrotar a los fachas en su propio terreno (eso les pasa por aprovecharse de la producción en masa de abogados que hay en México hoy en dia).
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    Mensaje por Duende Rojo Mar Ene 25, 2011 4:50 am

    Camarada, el territorio enemigo es nuestro campo de batalla preferido.

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    Mensaje por Zaitzev Mar Ene 25, 2011 5:00 am

    Duende Rojo escribió:Camarada, el territorio enemigo es nuestro campo de batalla preferido.

    :stalin:

    Pues me siento como un ODST en Nueva Mombasa.
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    :miniac: ¿Se imaginan que la UNSC fuese socialista? Pues vamos a tener que agregar una "S" mas a las siglas entonces. :miniac:
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    Mensaje por franco mx Mar Ene 25, 2011 6:38 am

    Zaitzev escribió:
    Duende Rojo escribió:Camarada, el territorio enemigo es nuestro campo de batalla preferido.

    :stalin:

    Pues me siento como un ODST en Nueva Mombasa.
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    :miniac: ¿Se imaginan que la UNSC fuese socialista? Pues vamos a tener que agregar una "S" mas a las siglas entonces. :miniac:

    jajajajajaj eso suena muy loco camarada
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    Mensaje por Zaitzev Mar Ene 25, 2011 2:20 pm

    franco mx escribió:
    Zaitzev escribió:
    Duende Rojo escribió:Camarada, el territorio enemigo es nuestro campo de batalla preferido.

    :stalin:

    Pues me siento como un ODST en Nueva Mombasa.
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    :miniac: ¿Se imaginan que la UNSC fuese socialista? Pues vamos a tener que agregar una "S" mas a las siglas entonces. :miniac:

    jajajajajaj eso suena muy loco camarada

    Lo sé y no necesité ni un churro para imaginarmelo.
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    Mensaje por Zakhal Mar Ene 25, 2011 3:58 pm

    Duende Rojo escribió:
    Zakhal escribió:
    Exagerar las cosas? para nada,solo se erradica un verdadero problema social.Que solución das? legalizarlas? en una sociedad como la que aquí impera si eso se hace,será un desmadre y se llegaría al punto de ver a dos chavales de 15 años con una raya entre manos o niños de 11 años con un porrito..Te gustan los porros? a nosotros no,que hacemos? pues hacemos lo mas conveniente o lo mas 'sano',osea ilegalizarlas.Se ha de hacer lo mejor por el pueblo,por lo tanto,lo mejor es prohibirlas.La revolución antes empieza en uno mismo,si no..como pretendemos que triunfe en los demás?.

    Ejem... En este país los niños de 15 años ya se hacen rayas y con 11 se encienden un porrito... Y cuál es la situación de las drogas ahora mismo en España??? Pues que son ILEGALES.

    Es decir, la ilegalidad no reprime el consumo, eso está evidenciado. La solución que damos algunos??? La que ya se ha dicho: Concienciar y educar. El consumo va a estar ahí en mayor o menor medida, así que lo que hay que buscar es el consumo responsable, por que el no-consumo no es una posibilidad que se contemple, hoy día por lo menos.

    Entonces es ahí cuando vendría la fuerte autoridad contra las drogas.En Cuba hay menos consumo,pues la lucha contra las drogas es mas férrea.Está claro que no se erradicará del todo,pero bajar drásticamente el consumo sería un paso de gigantes reitero.Si ya ilegalizadas pasa eso...imagínate estando legalizadas..seria mas típico que el comer.Está muy bien lo de concienciar...pero combatiendolas duramente por otro lado.

    Y una cosa es lo que al ser humano le guste,pero otra muy diferente es que forme parte de el..las drogas son un vicio,un vicio que a la larga crea fuertes secuelas...contando que es una herramienta de subnormalización de las masas increíble.Drogas? bien lejos.
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    Mensaje por AntiCapitalista Mar Ene 25, 2011 4:01 pm

    En Cuba el alcohol y el tabaco son bien legales.
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    Mensaje por Zakhal Mar Ene 25, 2011 4:06 pm

    Y la heroína,la coca,la marihuana y el caballo?.El alcohol y el tabaco hasta puedo llegar a entenderlo..pero lo anterior dicho..vamos,ni de coña.
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    Mensaje por AntiCapitalista Mar Ene 25, 2011 4:25 pm

    Pues el alcohol es muchísimo peor que la marihuana en todos los sentidos por ejemplo. Y el tabaco provoca muchísimas mas muertes que el resto de drogas.

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