Socialismo y libertad de expresión

Si el estado no tiene nada que esconder, y le proporciona materiales al contrarevolucionario, este caería en el ridículo. pero si hay cuestiones que fallan en la vida diaria y son responsabilidad del estado, estas "creaciones" se difundirán por si solas. El estado debe informar de los peligros de capitalismo, y a la vez debe ser autocrítico, debe decir qué falló en el bloque del este, y por qué cayó. debe informar con todos los datos posibles al ciudadano, debe INFORMAR DE LA SITUACIÓN DEL PAÍS ANTES DEL SOCIALISMO, DEBE INFORMAR AL PAÍS DE COMO SERÍA SI EL SOCIALISMO CAYESE (COMO AFECTARÍA A LA GENTE), DEBE INFORMAR SOBRE LA SIUACION DE LA REGIÓN, PAISES TERCERMUNDISTAS, Y DEL NIVEL DE VIDA DE LOS PAISES QUE FORMARON PARTE DEL BLOQUE DEL ESTE (EL ANTES Y EL DESPUÉS).

En Cuba existen carencias, y el deber del gobierno es informar del porqué de estas carencias, para que no sean manipuladas y usadas por la contrarrevolución, que está ansiosa por meter a más gente en sus filas.

La revolución socialista debe darse como inacabada al país, y esto es vital, porque genera una moral y un pensamiento de lucha permanente y el ciudadano se siente partícipe de la historia. El proceso de revolución, por lo tanto, no debe darse por concluido.

También se debería estimular o permitir a los artistas viajar a otro país y reflejar en sus obras como se vive en esos países, o incluso hacer intercanvios entreartistas occidentales y artistas socialistas. Así cada artista plasmaría en su obra la realidad del país según su concepción.

Yo este tema lo comente antes,a favor de la libertad de exprecion,etc.
Pero me falto decir algo que la verdad me cambio a mi por lo menos un poco la manera de ver bien la "libertad",una frase.
Es difil de comprender al principio,o tal vez nunca la entiendan.Pero es asi

"La libertad no hace felices a los hombres,los hace simplemente hombres"

Yo pienso lo mismo que Mecagoendios: todo lo que implique represión (ya sea artística o intelectual) es negativo para un Estado y, por consiguiente, para un pueblo. Porque es verdad, empezamos censurando cosas pequeñas pero se llega a censurar todo, y eso no es para nada positivo. Como dice Utopico, la libertad de expresión es la que nos deja hablar aquí, por lo que yo creo que ninguna ideología debe ser reprimida, siempre que no vaya contra los principios básicos de igualdad y libertad. Por lo tanto, si no queremos que nadie vaya contra la libertad, no seamos nosotros los primeros que la coartemos. De hecho, vamos contra el fascismo por eso mismo, ¿no? Porque es un sistema reaccionario. ¿Y vamos a acabar nosotros igual? ¿Qué hay entonces de diferente, si hay un señor en lo alto que controla y censura todo?

tania89 escribió:Yo pienso lo mismo que Mecagoendios: todo lo que implique represión (ya sea artística o intelectual) es negativo para un Estado y, por consiguiente, para un pueblo. Porque es verdad, empezamos censurando cosas pequeñas pero se llega a censurar todo, y eso no es para nada positivo. Como dice Utopico, la libertad de expresión es la que nos deja hablar aquí, por lo que yo creo que ninguna ideología debe ser reprimida, siempre que no vaya contra los principios básicos de igualdad y libertad. Por lo tanto, si no queremos que nadie vaya contra la libertad, no seamos nosotros los primeros que la coartemos. De hecho, vamos contra el fascismo por eso mismo, ¿no? Porque es un sistema reaccionario. ¿Y vamos a acabar nosotros igual? ¿Qué hay entonces de diferente, si hay un señor en lo alto que controla y censura todo?

Yo siempre lo he dicho y al igual que aqui hacemos.

Los debates y informacion usadas de forma CONSTRUCTIVA venga de donde venga se analizara y se debatira.

Propaganda del nivel que sea, creda exclusivamente con la intencion de desestabilizar un pais , una sociedad, un sistema, debe de ser combatido como si fuese cualquier otro frente.

Ahy cosas que requieren un estudio y un enfrentamiento para que se entienda, pero hay asuntos que su simple existencia es estupida. Esa estupidez es al que veo , no censurable si no que no dar pie siquiera a hablar de ello.

La vulgarizacion del arte de la cultura de la informacion , el sensacionalismo , todo eso debe de ser combatido y eliminado en lo mas posible.

SS-18 escribió:La vulgarizacion del arte de la cultura de la informacion , el sensacionalismo , todo eso debe de ser combatido y eliminado en lo mas posible.

Bufff, ahí sí estoy de acuerdo, pero el en caso del sensacionalismo no es que deba ser combatido por censurarlo, sino por la basura mental que crea y porque atrofia el sentido y la capacidad crítica de las personas y las convierte en monigotes inservibles. Yo eso sí lo prohibiría.

Sembrando el caos en la Unión Soviética, sustituiremos sus valores, sin que sea percibido, por otros falsos, y les obligaremos a creer en ellos. Encontraremos a nuestros aliados y correligionarios en la propia Rusia. Episodio tras episodio se va a representar por sus proporciones una grandiosa tragedia, la de la muerte del más irreductible pueblo en la tierra, la tragedia de la definitiva e irreversible extinción de su autoconciencia. De la literatura y el arte, por ejemplo, haremos desaparecer su carga social. Deshabituaremos a los artistas, les quitaremos las ganas de dedicarse al arte, a la investigación de los procesos que se desarrollan en el interior de la sociedad. Literatura, cine, teatro, deberán reflejar y enaltecer los más bajos sentimientos humanos. Apoyaremos y encumbraremos por todos los medios a los denominados artistas, que comenzarán a sembrar e inculcar en la conciencia humana el culto del sexo, de la violencia, el sadismo, la traición. En una palabra: cualquier tipo de inmoralidad. En la dirección del estado crearemos el caos y la confusión. De una manera imperceptible, pero activa y constante, propiciaremos el despotismo de los funcionarios, el soborno, la corrupción, la falta de principios. La honradez y la honestidad serán ridiculizadas, innecesarias y convertidas en un vestigio del pasado. El descaro, la insolencia, el engaño y la mentira, el alcoholismo la drogadicción, el miedo irracional entre semejantes, la traición, el nacionalismo, la enemistad entre los pueblos, y ante todo el odio al pueblo ruso; todo esto es lo que vamos a cultivar hábilmente hasta que reviente como el capullo de una flor. Sólo unos pocos acertaran a sospechar e incluso comprender lo que realmente sucede. Pero a esa gente la situaremos en una posición de indefensión, ridiculizándolos, encontrando la manera de calumniarles, desacreditarles y señalarles como desechos de la sociedad. Haremos parecer chabacanos los fundamentos de la moralidad, destruyéndolos. Nuestra principal apuesta será la juventud. La corromperemos, desmoralizaremos, pervertiremos.


El texto pertenece al libro titulado EL ARTE DE LA INTELIGENCIA, de ALLEN W. DULLES.

bastante explicativo es este texto sobre ante que se encuentra un sistema socialsita, y uno se peude imaginar la capacidad mediatica de un enemigo donde invierte muchisimos recursos en la proapganda y controla casi la totalidad de la informacion.


La discusion es como poder parar, luchar, combatir y contraatacar esa INVASION.

Muchos plantean el tema obviando esa otra parte o sin incidir en ella.Parece que la censura o el proteccionismo de la sociedad ante este tipo de ataques, es algo que los sistemas socialsitas quieren. Es solo un recurso para combatir esa rpoapganda, discutamos si esta bien enfocada o seria mejor de otra manera, pero nunca debemso de desestimar el PODER y la CAPACIDAD de los MASSMEDIA y su influencia a la hora de FABRICAR OPINIONES.

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Por cierto el texto de antes es , DEL PRIMER DIRECTOR CIVIL DE LA CIA, asi que cuidadito ante que nos enfrentamos y la intencionalidad de ese poder.
No podemos por las buenas hablar sobre si que tipo de censura es buena o si esta es buena o no , primero analicemos , censura, ANTE QUE y ANTE QUIEN?

Camarads, sobre lalibertad de pensa la cosa es facil... hay que eliminar los oligopolios, y el hecho de que los medios esten en manosoligarquicas. pero tambien hay que evitar que los medios caigan en el control absolutista del REGIMEN.

Mi postura es que las señales de radio, TV, y diarios esten en manos de todos los grupos sociales. Desde opocitores, sindicatos, agrupaciones estudiantiles, artistas etc....

poner los medios a serviso del pueblo...

Català-internacionalista escribió:Lógicamente a internet, el cual creo que debe ser absolutamente libre.

Interesante.

¿Así, usted no tiene objeciones a foros de convicción fascista o yihadista?

si empezamos a prohibir jugaremos a lo que han hecho ellos con nosotros durante tanto tiempo

¿Libertad de expresión y creación? por supuesto.
¿libertad para difamar, mentir y manipular? Jamás.
Quien ejerce el derecho a la libertad de expresión, ha de asumir la responsabilidad que eso conlleva. Si un medio de información o un periodista o un teruliano tiene el enorme privilegio de poder expresarse en público, ha de ser especialmente cuidadoso. Si miente, difama o incita a la violencia etc. Su privilegio ha de ser depuesto.
Obviamente hablo de la libertad de expresion en en medio de divulgación masivo. En la calle, en su trabajo o en sus panfletos que hagan lo que les parezca.

Si hacemos que los medios de comunicación dejen de ser un negocio, la libertad de expresión siempre es necesaria. Precisamente la falta de libertad de expresión es otra de las puertas que tienen los capitalistas para hacer propaganda antiomunista, aparte de que la censura siempre va a ser negativa para al patrimonio intelectual del Esado.

El arte y la libertad de expresión siempre que estén sujetos al pensamiento de cada individuo me parece perfecto, otra cosa es que alguien pague a otro para que piense de una determinada manera.
Así mismo la sociedad socialista se autoregulará así misma y de la misma mnera que en las televisiones actualmente no aparecen comunistas en las socialistas no aparecerán capitalistas, es algo lógico. En la calle cada uno diga lo que quiera, o un artísta que haga el tipo de arte que quiera puesto que el arte aunque esté basado en algo real es ficción porque pertenece a la subjetividad de quien lo crea y por tanto es libre.

Yo pienso que no debería haber censura, cada uno debería poder pensar como quiera y poder expresarlo sin ser censurado, me fastidia por ejemplo tener un vecino con una bandera franquista en su casa, pero vaya, no se lo voy a prohibir, pienso que en un estado perfecto, la libertad de expresión y de organización es algo vital, sea de la ideología que sea, excepto claro si esto acaba convirtiéndose en una barbarie, por ejemplo, una organización nazi por poder se debería permitir existir, pero si esta organización lo que va a hacer es asesinar a inmigrantes, pues ya no.

Lo que sí, por ejemplo a un franquista, un nazi, un fascista, se les debería enseñar porqué deberían abandonar esa ideología, esos enemigos ideológicos no se borran censurándolos, sino enseñándoles proqué se equivocan.

Pero tu eres consciente de lo que estas diciendo? Que una organizacion nazi debe de estar permitida su existencia?, Una asociacion de pedofilos tambien de paso.

Que hay gente que le interesa una mierda lo que les digas, es asi de facil, y hay NAZIs ignorantes, la mayoria, pringaos y acomplejados que necesitan de algo asi para sentirse algo y despues los cerebros , los ideologos, que esos son los que deben de ser eliminaods y censurados. Y esos estan ahi y hacen lo que hacen por que creen en ello, es asi de facil. Tu a un pedofilo no le vas a convencer de que le dejen de gustar los culos de los niños, le gustan y punto, pues esto se merece el mismo trato. Ese tipo de aberraciones en una sociedad evolucionada socialsita deben de ser parte de un museo, del pasado involucionado y palurdo de la humanidad, eso si , mucho menos permitir que algo asi se extienda o se perpetue en las sociedades, lo que faltaba.

SS-18 escribió:Pero tu eres consciente de lo que estas diciendo? Que una organizacion nazi debe de estar permitida su existencia?, Una asociacion de pedofilos tambien de paso.

Que hay gente que le interesa una mierda lo que les digas, es asi de facil, y hay NAZIs ignorantes, la mayoria, pringaos y acomplejados que necesitan de algo asi para sentirse algo y despues los cerebros , los ideologos, que esos son los que deben de ser eliminaods y censurados. Y esos estan ahi y hacen lo que hacen por que creen en ello, es asi de facil. Tu a un pedofilo no le vas a convencer de que le dejen de gustar los culos de los niños, le gustan y punto, pues esto se merece el mismo trato. Ese tipo de aberraciones en una sociedad evolucionada socialsita deben de ser parte de un museo, del pasado involucionado y palurdo de la humanidad, eso si , mucho menos permitir que algo asi se extienda o se perpetue en las sociedades, lo que faltaba.

Bueno igual con el ejemplo del nazi me he pasado, pero por ejemplo, ¿se debería ilegalizar el PP? Es una idea contraria al socialismo y por desgracia hay gente que sigue al PP (soy valenciano, aquí seguidores del PP son una plaga). Mientras no sean tan radicales como los nazis (vale, creo que me he pasado, pero bueno, era un ejemplo) o pedófilos, ejemplo que tu has puesto...

Creo que debe existir un margen como comentan aquí con el fascismo.Es una ideología que basa sus princpios en la superioridad y autoridad moral de la división,maltrato,persecucuón etc... por parte de un grupo de personas(que suele ser reducido e identificado por grupos culturales ó étnicos) frente a otro más débil.Mire como se mire desde una perspectiva marxista eso no tiene cabida.Sin embargo estoy deacuerdo en que debe de existir libertad en cuanto a la pluralidad política y pienso que sí tendrían cabida algunos grupos que a pesar de no ser del todo marxistas partan de criterios progresistas como los concejistas,socialdemócratas de izquierdas etc...

Pues lo que hemos dicho siempre, mientras que no exista la manipulación, cosa que a dia de hoy esta a la orden del dia y no se defiendan intereses agenos a los intereses del pueblo que sena lo que les de la gana. Eso es la dictadura del proletariado, la real democracia, los intereses del pueblo representados sin influencia alguna de otro tipo de intereses.

Si se prohibe la manipulación, mentira, etc, quitariamos la esencia de la democracia actual, lso partidos idiostas estos que uno se encuentra y en general la esencia de los massmedia actuales.
Esta claro que debe de ser eliminada todo tipo de influencia malintencionada y rerpoducidad con intereses fuera del interes del pueblo.

Sobre corea no tengo mucho campo, pero aqui en el foro tenemos testimonios y datos que muestran que cuba tiene una completa libertad de expresion, castigado al subforo de cuba, y despues gulag.

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Repite 100 veces, "buscare informacion sobre ello o un post parecido antes de crear uno nuevo"

FUSIONO.

Empezamos a tener un problema serio con los post duplicados, y no veo que mucha gente colabore con el trabajo de la organización.

No lo digo especialmente por libre y salvaje si no los 4 post que he fusionado en 15 min de usuarios diferentes.

Muy util el hilo de libertad de prensa en Cuba. Sirve de tapabocas para socialdemócratas que creen que en el socialismo hay restricción total de libertad.

Jobar. No te preocupes que en un rato te digo , otra vez del por que se censuran y reprimen a anarquistas en cuba. FREEDOM HOUSE, la leche.


¿Para que puede ser usado un medio? Tic, tac tic tac tic tac...

Yo hice la misma pregunta sobre reporteros sin fronteras, y RDC me dijo todo sobre esos pringados que le tienen mania a cuba por socialista.