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    PODEMOS o Izquierda Unida ¿ progreso o reacción ?

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    Mensaje por PequeñoBurgués Jue Jun 26, 2014 8:33 pm

    Para todos los gobiernos, Pablo Iglesias, parece el jefe de la oposición, para los opositores a gobernar Pablo Iglesias parece el Presidente del Gobierno, de todas las Comunidades Autónomas y Ayuntamientos, para los comunistas Pablo Iglesias es el responsable de todos sus males, y de su escasa cuando no nula audiencia entre las clases trabajadoras, prácticamente el culpable de que todavía exista el capitalismo en España.

    Toda la razón, tienen los pobres una sensación de impotencia... xD
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    Mensaje por Chapaev Jue Jun 26, 2014 8:37 pm

    Jordi de Terrassa escribió:Es curiosa la unanimidad que despierta PODEMOS y su jefe Pablo Iglesias.

    Por un lado un lado representa de forma unánime el anhelo y la esperanza de cambios sociales entre amplios sectores de las clases populares.

    Por otro, Pablo Iglesias, despierta las antipatías y animadversión, convirtiéndose en el enemigo público número uno de todos los profesionales de la política o de la revolución. Los unos quieren ver en Pablo Iglesias al Chaves español o incluso a un Fidel Castro, los otros proclaman a los cuatro vientos que Pablo Iglesias es una repetición de Felipe González o un nuevo Carrillo. Tan solo por este motivo ya debería despertar las simpatías de todos los revolucionarios.

    A nadie se le ocurre pensar que Pablo Iglesias puede tratarse de un Allende español, y que los demócratas de derecha y de izquierda están colaborando con el Pinochet de turno, que éste sí, sin lugar a duda alguna, existe en España, y no uno, ni dos, ni…

    Saludos.

    Yo aun no lo veo.

    Pero en todo caso no puedo olvidar la definicion que entre otros camaradas, hacia Dzer, en los hilos que tocaban el tema del bolivarianismo: burguesia nacional.

    Enfrentada a muerte con la burguesia compradora o las facciones directamente vendidas al imperialismo.

    ¿cual es el rol de la clase ante la burguesia nacional?



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    Mensaje por Chus Ditas Jue Jun 26, 2014 8:40 pm

    Textos como el de Rafael Narbona no los comprendo, o quizás esté mejor dicho no los entiendo. Puedo hacerme cargo de situaciones como las planteadas por el blog La barricada cierra la calle, empeñado en desenmascarar a Podemos, haciendo crítica de sus planteamientos y de su realidad como posible operación Coleta en contra de IU. Los palos que le dan algunos desde la izquierda marxista y leninista, pues vale, siempre que vayan acompañados de la correspondiente crítica política y de datos comprensibles (de esto hay muy poco de momento), pero otra cosa excede a mis pobres neuronas. La histeria que se ha desarrollado a derecha (más comprensible y dentro de los parámetros habituales en contra de los peligrosos rojos) e izquierda por unos resultados (difíciles de extrapolar a futuras convocatorias) en unas elecciones de tercera fila como son las europeas, es tremendamente exagerada. Por cierto, me molesta la actitud tomada por gente como el abogado vasco Olarieta Alberdi con críticas que no se corresponden con el supuesto calado ideológico que maneja en otras ocasiones. Seguiremos leyendo.
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    Mensaje por Jordi de Terrassa Jue Jun 26, 2014 9:19 pm

    Chus Ditas escribió:
    Paras las clases populares es como el cupón de la ONCE.

    Pues vaya peligro entonces, compañero, porque el cupón de la ONCE no sólo no le toca a nadie, que se sepa, sino que a quien le toca no le pagan todo el dinero de golpe, sino una cantidad y luego todos los meses, durante muchos años, un sueldecito. Y además lo venden apelando a la necesidad de personas incapacitadas y a tu solidaridad (más bien caridad cristiana o algo así) al comprarlo.


    Apreciada Chus;

    Tan perspicaz como siempre. No me negará que no deja de ser curioso el caso de PODEMOS y su jefe de filas, los unos por temor a perder el chiringuito, algunos incluso antes de tenerlo, y los otros porque todavía creen en dioses, reyes y tribunos.

    Saludos.
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    Mensaje por Chus Ditas Vie Jun 27, 2014 6:24 pm

    —Podemos: ¿una victoria de Gramsci?

    artículo de Carlos Gutiérrezmayo de 2014

    fuente: rebelion.org

    se puede descargar en formato pdf desde:

    http://www.omegalfa.es/downloadfile.php?file=libros/podemos-una-victoria-de-gramsci.pdf

    Una de las principales aportaciones de Antonio Gramsci fueron sus reflexiones sobre el fracaso de los procesos revolucionarios en los países a cuyas sociedades podríamos calificar como “avanzadas”. La explicación de Gramsci para ese fracaso, grosso modo, era que en estos países la sociedad civil presentaba un panorama más tupido, y los anticuerpos, por utilizar un término muy comprensible, del sistema, eran más eficaces. Por eso en Rusia, por ejemplo, ante una sociedad más desestructurada y un aparato estatal de coerción más burdo, habría sido posible un proceso revolucionario.
    ¿Qué tiene que ver todo esto con Podemos?. Pienso que el principal acierto de la formación encabezada por Pablo Iglesias puede venir marcado por la comprensión del análisis gramsciano de las sociedades de los países desarrollados, y no se han quedado solo en el análisis, sino que a partir de ahí han llegado a la conclusión de que era necesario penetrar en el instrumento más potente de construcción de la hegemonía del sistema: los medios de comunicación. En este sentido, tal vez una de las conclusiones políticas más fuertes que podemos sacar de este estupendo resultado electoral es que tal vez los puntos más sólidos del Sistema pueden esconder su propia debilidad, y que un ataque llevado a cabo con una mezcla de inteligencia y prudencia puede provocar grietas en el muro.

    La izquierda había abandonado demasiados campos de batalla sin siquiera oponer resistencia, nos hemos dejado arrebatar hasta las palabras sin luchar por ellas. Hemos dejado ultrajar un concepto de nuestra tradición: la democracia, permitiendo que se emplee esta palabra para describir algo que no tiene nada que ver con su significado real, ya es hora de ir ocupando espacios y planteando debates en profundidad. El debate sobre Europa ha quedado pendiente y me parece urgente que se aborde. También forma parte de nuestra tradición la actuación en los medios de nuestros “rivales” para desmontar sus argumentos y para hacer llegar a los ciudadanos nuestras propuestas. En ese campo tengo que decir que el diseño de la campaña de Podemos me ha parecido perfecto.

    Creo que en Podemos, volviendo a Gramsci, sí han comprendido que estamos en una fase de guerra de posiciones, y que mientras no se vislumbra una posibilidad de cambiar el Sistema sí se puede ir avanzando y trabajando por cambiar el sentido común de una parte importante de la población. Ese trabajo previo de influencia en el sentido común de las mayorías sociales lo han hecho penetrando por pequeños orificios en el mayor aparato de generación de consensos y de creación de tendencias: la televisión. Nadie puede negar, los resultados cantan, que esa estrategia ha sido todo un éxito y debe servir para reflexionar al conjunto de la izquierda, para seguir potenciando los medios alternativos y para estudiar cómo conseguimos acceder a los medios de masas.

    Tal vez la izquierda ha olvidado que la principal ocupación de Marx fue estudiar cómo funcionaba el sistema, para saber cuáles eran sus debilidades, cómo vivían los oprimidos, y cuál era la composición interna de las clases sociales. Tal vez llevamos demasiado tiempo protestando por la omnipotente influencia de los medios de comunicación y sobre como sirven a los intereses de los poderosos y no hemos hecho nada por tratar de “asaltarlos”. Y, por supuesto, llevamos muchísimo, demasiado tiempo, instalados en la “confortable y honrosa” derrota: afrontamos las elecciones sin demasiada ilusión, dando por sentado que con nuestro porcentaje de siempre podremos capear el temporal a la espera de unos buenos tiempos que parece llegarán sin que tiremos de ellos.

    Creo que Podemos supone un cambio muy importante en cuanto a la manifestación de una voluntad de dar pasos con intención de conseguir la victoria. Me parece que si se ha hecho un análisis muy importante sobre la influencia de los medios de comunicación y del conjunto del aparato de creación de consensos, en este sentido hay que destacar algún trabajo de Pablo Iglesias sobre el cine y otro en preparación sobre la series de televisión. Se trata de un trabajo aún incipiente pero que se debería seguir desarrollando. De todos modos quedan aún muchísimos temas clave por abordar, desde luego el más importante de ellos es la cuestión de clase y el estudio de cuál es la actual composición y situación de la clase trabajadora en nuestro país.

    La cuestión de clase es uno de los temas que está aún, a mi juicio, demasiado ausente en el discurso de Podemos. Creo que es indiscutible que existe un importante número de jóvenes con estudios universitarios con aspiraciones frustradas a los que la crisis ha proletarizado o les ha obligado a emigrar, pero no debemos olvidar que, probablemente, la mayoría de los jóvenes no han alcanzado ese nivel de educación y se mueven en un mundo extremadamente precario y en circunstancias posiblemente más duras. Un discurso, que a veces puede abusar de una especie de neolengua, dirigido en exclusiva a una elite ilustrada sería un error muy importante. No sé si es posible, pero resultaría muy interesante saber el grado de penetración del discurso de Podemos entre esas personas a las que el escritor socialista británico Owen Jones ha denominado Chavs, término posiblemente intraducible que se refiere a jóvenes que, por una u otra razón, no han tenido la posibilidad de acceder a la formación y viven hundidos en la precariedad, y que en algunos casos han creado su propia subcultura.

    Si Podemos pretende empezar a construir para empezar a ir ganando posiciones debe contar con el apoyo y la participación de las mayorías sociales, por lo tanto debe huir de cualquier teoría que proclame la disolución de las clase sociales y el fin de la clase trabajadora. Desde luego que quien considera las clases sociales como algo estático, impermeable y ajeno a la evolución de la sociedad también yerra de modo absoluto, pero es innegable, pese al ascenso del porcentaje de personas con educación superior o pese al proceso de tecnificación del trabajo, que la explotación del trabajo asalariado continúa siendo el pilar del Sistema. Es imprescindible que Podemos no dé la imagen de un grupo que solo se dirige a jóvenes universitarios descontentos por lo mal que les ha ido la vida sino que se trata de un partido o movimiento que trabaja para el autogobierno de la mayoría social de explotados. Podemos debería, en mi opinión, cambiar una cierta tendencia a magnificar el “yo” para fomentar el “nosotros”, sólo así será posible trabajar sobre el sentido común y construir una sociedad democrática e igualitaria.

    Antonio Gramsci también incidía de un modo muy vivo en la importancia de decir la verdad a la gente y en el potencial revolucionario de la verdad. En ese sentido, sigo pensando que el discurso de Podemos en cuanto a Europa ha sido insuficiente y tal vez apresurado. Es necesario decir la verdad sobre Europa y es necesario decir que la Unión Europea es irreformable y que el Euro es un fracaso absoluto. Los excelentes resultados de los llamados euroescépticos y de la extrema derecha en algunos países tienen que servir también de reflexión para la izquierda europea. No se puede dejar el discurso crítico con el Euro en manos de la extrema derecha cuando es un discurso más que necesario imprescindible. Desde la izquierda no podemos defender una salida del Euro y de la UE sin ton ni son y tenemos que levantar la alternativa de una área económica alternativa de los países mediterráneos basada en valores distintos a los que actualmente guían a la UE, una especie de ALBA mediterránea.

    Estoy convencido de que Podemos debe comprender, con Gramsci, que los procesos de constitución de las clases son largos y complicados, y los procesos de construcción de la hegemonía son aún más prolongados y tortuosos. De ningún modo (sería su final y la decepción para miles de personas), pensar que cuando hablamos de “bloque social” nos referimos a una alianza electoral o electoralista. Si se quiere construir algo sólido y con la intención de cambiar las cosas de verdad es fundamental una correspondencia entre métodos y fines. Al mismo tiempo es necesario, por un lado, no caer en el sectarismo que impida alianzas, y, de igual modo, no caer en la ilusión de pensar que las alianzas electorales son un fin y no un medio.

    Es muy posible que Podemos haya empezado la casa por el tejado, y que el inesperado éxito electoral le haya pillado en pleno proceso de formación. Las victorias espectaculares también tienen sus peligros, y creo que las gentes que están trabajando en Podemos son conscientes de ello. Me parece muy positivo que las aspiraciones no sean conseguir un porcentaje dentro del sistema sino trabajar con paciencia para tratar de cambiarlo. De ningún modo se puede caer en el ya conocido error de acomodarse en un determinado porcentaje electoral y que el mantenimiento de esa cuota sea el objetivo final de la organización. Tampoco se puede caer en el error de tratar de “representar” a los movimientos sociales o pretender que “Podemos es el 15M”, eso sería reproducir los vicios de los partidos que hemos conocido hasta ahora.

    Los retos por delante son muchos, pero el resultado electoral es un síntoma de un importante torrente de ilusión que se ha generado. En primer lugar creo que va a ser muy importante que se cumpla todo lo que se ha dicho y que los cargos públicos de Podemos prediquen con el ejemplo y respeten los protocolos económicos establecidos por la organización. También es muy necesario que se desarrolle una estructura ágil y que permita un funcionamiento democrático que consiga alejar una innegable imagen de hiperliderazgo que no creo que ayude mucho. Podemos bebe mucho de la experiencia de sus impulsores en los movimientos sociales, la organización debe construirse en y con esos movimientos, pero no debe olvidar la importancia de recuperar un movimiento obrero y sindical que deambula casi como un zombi. Tanto la mayoría social como el bloque histórico que hay que construir, y que son necesarios para cambiar las cosas, están constituidos por un conjunto de realidades diversas y el programa para el cambio radical debe ser fruto de la deliberación de esas mayorías, y no de directrices impuestas por personas que se autoatribuyan, en su condición de “intelectuales”, la representación de los otros.

    Estamos ante un hecho muy importante, tal vez único en nuestra historia reciente, y muy posiblemente se han sumado diversos factores que han producido esta tremenda sorpresa: la crisis económica, el impulso del 15M, la entrada en el campo político de una nueva generación, el agotamiento del régimen surgido de los consensos de la Transición o el acierto político de atacar al sistema desde sus propias entrañas, quizás podríamos añadir bastantes más. La ilusión se ha generado y ahora nos toca aprovechar su impulso para cabalgar sobre las olas y no defraudar a esa generación de nuevos militantes, son ellos los que deben recoger la experiencia acumulada y construir, junto con los más mayores, y con paciencia pero sin pausa, la alternativa de sociedad que se plasme en un mundo más justo, democrático e igualitario.

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    Mensaje por DP9M Mar Jul 01, 2014 5:03 pm

    Hola!

    Aqui os traigo otro video



    Saludos!
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    Mensaje por PequeñoBurgués Mar Jul 01, 2014 5:24 pm

    Me pregunto como pueden lastrar y dañar este tipo de cosas al inexistente movimiento comunista y al inexistente partido comunista español, no me acaba de cuadrar.
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    Mensaje por Danielovich Mar Jul 01, 2014 5:33 pm

    PequeñoBurgués escribió:Me pregunto como pueden lastrar y dañar este tipo de cosas al inexistente movimiento comunista y al inexistente partido comunista español, no me acaba de cuadrar.

    Estando de acuerdo que el movimiento comunista es muy pequeño , te diré que a nivel organizativo no ayuda que algunos comunistas en vez de centrar sus esfuerzos en crear una organización comunista con posibilidades de fusionarse con las masas obreras ( creando el Partido Comunista ) , apoyen a una organización sin ningún tipo de conciencia ideológica y fácilmente manejable por la burguesía , más allá del tema de los medios de comunicación ( que de su manipulación ya hemos hablado bastante )
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    Mensaje por PequeñoBurgués Mar Jul 01, 2014 5:43 pm

    A fin de cuentas si al PTD le apetece meterse en estos tinglaos, pues allá ellos, no lo veo negativo, si no era en Podemos iba a ser en otra cosa, y así como todos los grupos de rojos, eso no es culpa de Podemos que se les adhieran este tipo de organizaciones.
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    Mensaje por DP9M Mar Jul 01, 2014 6:32 pm

    Danielovich escribió:
    PequeñoBurgués escribió:Me pregunto como pueden lastrar y dañar este tipo de cosas al inexistente movimiento comunista y al inexistente partido comunista español, no me acaba de cuadrar.

    Estando de acuerdo que el movimiento comunista es muy pequeño , te diré que a nivel organizativo no ayuda que algunos comunistas en vez de centrar sus esfuerzos en crear una organización comunista con posibilidades de fusionarse con las masas obreras ( creando el Partido Comunista ) , apoyen a una organización sin ningún tipo de conciencia ideológica y fácilmente manejable por la burguesía , más allá del tema de los medios de comunicación ( que de su manipulación ya hemos hablado bastante )

    No entiende el proceso.

    El partido se crea de entre la fusión del socialismo cientifico con las masas, de entre la comunicación en dos direcciones de vanguardias con retaguardias.

    El partido comunista no se crea convenciendo a integrantes del "pequeño movimiento comunista" para que decidan ser representantes del movimiento comunista y de la lucha de las masas, porque a las masas, esta gente les importan una mierda.

    Precisamente si el movimiento comunista es pequeño, es porque esta abstraido de las masas, y esa impermeabilización es producto a la vez de esa situación "sobre minimos" de entre tribus urbanas y sectarismo. El tema no es fortalecer ese sectarismo y ese tribalismo, si no destruirlo para crear un movimiento comunista para las masas y para las vanguardias excluyendo y denunciando ese otro "comunismo" ultraizquierdista y de cierta forma, reaccionario para la causa.

    Hay que fortalecer ls posiciones de los comunistas de verdad, de los elementos aprovechables que existen en el movimiento, pero a la vez purgandolo de elementos nefastos que copan estructuras y las degeneran, porque igual esas estructuras jamás han funcionado de forma vanguardista y se han limitado a proyectar un tipo de terminado de funcionamiento.

    hay mucha gente chiringuitera, que lleva toda su vida haciendo familia y sociedad en las agrupaciones, usa las estructuras para lo que no tienen que ser usados....¿ como vas a convencer a alguien asi de lo que es el funcionamiento real de un partido vanguardista que amenace su status social , su reconforte afectivo y con lo que funda su personalidad y ha dado justificacion casi a tu existencia en la vida ? Pues amablemente hay que empezar a colocar a cada uno en su sitio, sin molestarle y sin dejar que moleste, denunciando todas las practicas anticomunistas que vicien o degeneren un funcionamiento cientifico de la relacion entre aspirantes a comunistas.

    te diré que a nivel organizativo no ayuda que algunos comunistas en vez de centrar sus esfuerzos en crear una organización comunista con posibilidades de fusionarse con las masas obreras

    No puede existir partido comunista "con posibilidades de fusionarse con las masas". El partido Comunista de estructura, SOBRE la fusion de las masas.

    Tu no puedes tener la rodadura vanguardista, la madurez politica, la potencialidad cientifica de forma abstraida de las masas. No puedes fundar una VANGUARDIA, que en su propio termino, entiende que tiene que haber una RETAGUARDIA, como par que uno sea primero en algo, tiene que tener detras a un segundo, tercero o cuarto.

    Es como presentarte a un mundialito de futbol tu solo y decidir que eres el campeon de la liga presentandote luego a otras ligas diciendo que eres el campeón.

    A ti tu madurez y capacidad politica no te la da aplaudiendote entre rojos en sus clubs , en orgias de folkpop a ver quein usa la terminologia mas vintage de tribuna de los años 30 en la Plaza Roja. Entre tus coleguis, entre los que s ehan acercado a tu agrupación creyendose comunistas, puedes ser tu el mas listo o el mas vanguardista, dependiendo de las capacidades del resto. Pero aunque tu decidas entre tus amgios quien es vangurdista, no significa que cuando llegues ante las masas, estas reconozcan nada de tu existencia por mucho que te lo creas.


    la vanguardia, el partido lo forma la CAPACIDAD de COMUNICACIÓN entre vanguardias y retaguardias . Un comunista lo forma SU CAPACIDAD de influencia y capacidad modficacion de la materia. La capacidad que tienes de interaccion con lo que te rodea, eso es lo que determina tu potencialidad como comunista, ninguna otra cosa.

    Cuando eres capaz de organizar, convencer, implicar, guiar , corregir, todo gira en torno a la capacidad de COMUNICACION. Si no tienes esta capacidad, tu partido y tu causa no importan absolutamente para nada, aunque te creas que tengas razón en algo. Si estas todo el dia en casa criticando lo que es revisionista o no sin ninguna capacidad ni trascendencia sobre la materia, el primer fallo para el comunismo, eres tu.


    Por eso el que nosotros nos reunamos entre nosotros, para elegir que somos la vanguardia y el partido comunista para luego comunicarselo a las masas, es ridiculo. No funciona asi la cosa.

    Los comunistas tienen que elevar niveles de las masas, tienen que funcionar y demostrar esa capacidad de influencia para lelvarlas a estaios superiores.Si valen y demuestran sus capacidades superiores, serán reconocidas por las masas como elementos vanguardistas, y entre esa comunicacion, es donde se funda el Partido Comunista. No antes, al lado, ni e por ahi. Tienes tu agrupación, la agrupacion si es comunista, tiene que realizar actividad donde esten las masas para llevarlas a estadios mas progresistas hasta lograr la creacion del Partido Comunista , que repito otra vez, solo podrá ser fundado SOBRE la COMUNICACION y sobre LA CAPACIDAD ORGANIZATIVA y de INFLUENCIA con las masas.
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    Mensaje por Aprendiz. Mar Jul 01, 2014 7:36 pm

    ¿Pero que fuerzas en España estarían dispuestas a crear el Partido Comunista? El entrismo no lo invento Trotsky ni mucho menos la CMI (aunque adentrarse en el Partido Laborista de Blair ya es pasarse)... Ya Marx dijo que era mejor adentrarse en Partidos ya estructurados e intentar influir en ellos desde dentro.

    En España no existe el Partido Comunista, por lo tanto el entrismo está justificado -en mi opinión-.

    Yo creo que los comunistas deberíamos hacer entrismo en PODEMOS ahora que se está formando. Ahora que llega el verano intentaré meterme en el Círculo de Zaragoza y participar en este sitio: Plaza Podemos Aunque eso entra en el quehacer de cada comunista, me temo.

    En IU también se podría participar... Pero lo veo una tarea más complicada.

    Saludos.
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    Mensaje por Aprendiz. Mar Jul 01, 2014 7:51 pm

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    Mensaje por Kommunaur Mar Jul 01, 2014 8:17 pm

    Interesante opinión de Alberto Garzón sobre las primarias abiertas: http://www.lamarea.com/2014/01/18/garzonn/
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    Mensaje por Danielovich Miér Jul 02, 2014 1:26 pm

    SS-18 escribió:
    Danielovich escribió:
    PequeñoBurgués escribió:Me pregunto como pueden lastrar y dañar este tipo de cosas al inexistente movimiento comunista y al inexistente partido comunista español, no me acaba de cuadrar.

    Estando de acuerdo que el movimiento comunista es muy pequeño , te diré que a nivel organizativo no ayuda que algunos comunistas en vez de centrar sus esfuerzos en crear una organización comunista con posibilidades de fusionarse con las masas obreras ( creando el Partido Comunista ) , apoyen a una organización sin ningún tipo de conciencia ideológica y fácilmente manejable por la burguesía , más allá del tema de los medios de comunicación ( que de su manipulación ya hemos hablado bastante )

    No entiende el proceso.

    El partido se crea de entre la fusión del socialismo cientifico con las masas, de entre la comunicación en dos direcciones de vanguardias con retaguardias.

    El partido comunista no se crea convenciendo a integrantes del "pequeño movimiento comunista" para que decidan ser representantes del movimiento comunista y de la lucha de las masas, porque a las masas, esta gente les importan una mierda.

    Precisamente si el movimiento comunista es pequeño, es porque esta abstraido de las masas, y esa impermeabilización es producto a la vez de esa situación "sobre minimos" de entre tribus urbanas y sectarismo. El tema no es fortalecer ese sectarismo y ese tribalismo, si no destruirlo para crear un movimiento comunista para las masas y para las vanguardias excluyendo y denunciando ese otro "comunismo" ultraizquierdista y de cierta forma, reaccionario para la causa.

    Hay que fortalecer ls posiciones de los comunistas de verdad, de los elementos aprovechables que existen en el movimiento, pero a la vez purgandolo de elementos nefastos que copan estructuras y las degeneran, porque igual esas estructuras jamás han funcionado de forma vanguardista y se han limitado a proyectar un tipo de terminado de funcionamiento.

    hay mucha gente chiringuitera, que lleva toda su vida haciendo familia y sociedad en las agrupaciones, usa las estructuras para lo que no tienen que ser usados....¿ como vas a convencer a alguien asi de lo que es el funcionamiento real de un partido vanguardista que amenace su status social , su reconforte afectivo y con lo que funda su personalidad y ha dado justificacion casi a tu existencia en la vida ? Pues amablemente hay que empezar a colocar a cada uno en su sitio, sin molestarle y sin dejar que moleste, denunciando todas las practicas anticomunistas que vicien o degeneren un funcionamiento cientifico de la relacion entre aspirantes a comunistas.

    te diré que a nivel organizativo no ayuda que algunos comunistas en vez de centrar sus esfuerzos en crear una organización comunista con posibilidades de fusionarse con las masas obreras

    No puede existir partido comunista "con posibilidades de fusionarse con las masas". El partido Comunista de estructura, SOBRE la fusion de las masas.

    Tu no puedes tener la rodadura vanguardista, la madurez politica, la potencialidad cientifica de forma abstraida de las masas. No puedes fundar una VANGUARDIA, que en su propio termino, entiende que tiene que haber una RETAGUARDIA, como par que uno sea primero en algo, tiene que tener detras a un segundo, tercero o cuarto.

    Es como presentarte a un mundialito de futbol tu solo y decidir que eres el campeon de la liga presentandote luego a otras ligas diciendo que eres el campeón.

    A ti tu madurez y capacidad politica no te la da aplaudiendote entre rojos en sus clubs , en orgias de folkpop a ver quein usa la terminologia mas vintage de tribuna de los años 30 en la Plaza Roja. Entre tus coleguis, entre los que s ehan acercado a tu agrupación creyendose comunistas, puedes ser tu el mas listo o el mas vanguardista, dependiendo de las capacidades del resto. Pero aunque tu decidas entre tus amgios quien es vangurdista, no significa que cuando llegues ante las masas, estas reconozcan nada de tu existencia por mucho que te lo creas.


    la vanguardia, el partido lo forma la CAPACIDAD de COMUNICACIÓN entre vanguardias y retaguardias . Un comunista lo forma SU CAPACIDAD de influencia y capacidad modficacion de la materia. La capacidad que tienes de interaccion con lo que te rodea, eso es lo que determina tu potencialidad como comunista, ninguna otra cosa.

    Cuando eres capaz de organizar, convencer, implicar, guiar , corregir, todo gira en torno a la capacidad de COMUNICACION. Si no tienes esta capacidad, tu partido y tu causa no importan absolutamente para nada, aunque te creas que tengas razón en algo. Si estas todo el dia en casa criticando lo que es revisionista o no sin ninguna capacidad ni trascendencia sobre la materia, el primer fallo para el comunismo, eres tu.


    Por eso el que nosotros nos reunamos entre nosotros, para elegir que somos la vanguardia y el partido comunista para luego comunicarselo a las masas, es ridiculo. No funciona asi la cosa.

    Los comunistas tienen que elevar niveles de las masas, tienen que funcionar y demostrar esa capacidad de influencia para lelvarlas a estaios superiores.Si valen y demuestran sus capacidades superiores, serán reconocidas por las masas como elementos vanguardistas, y entre esa comunicacion, es donde se funda el Partido Comunista. No antes, al lado, ni e por ahi. Tienes tu agrupación, la agrupacion si es comunista, tiene que realizar actividad donde esten las masas para llevarlas a estadios mas progresistas hasta lograr la creacion del Partido Comunista , que repito otra vez, solo podrá ser fundado SOBRE la COMUNICACION y sobre LA CAPACIDAD ORGANIZATIVA y de INFLUENCIA con las masas.

    Lo que hay que hacer es buscar una organización ( es a esa organización comunista a lo que me refiero )  predecesora del Partido Comunista . Y hacer que esa organización avance , buscando la fusión con las masas , comunicándose y ejerciendo influencia sobre ellas . Por eso aquellas organizaciones que pretendan ser predecesoras del Partido Comunista han de participar en los frentes movilizadores y combativos que se planteen en un momento dado , influyendo sobre aquellos movimientos con capacidad real para la transformación ( es decir que tienen ideas más avanzadas que la mayoría ) . Cosa que no es Podemos , pues esta al no tener un sustento ideológico sólido , resulta fácilmente influenciable por las clases dominantes . El movimiento comunista es débil con respecto a la fuerza que tiene la burguesía . Por eso hemos de buscar un frente de izquierda con elementos avanzados , con un amplio apoyo de las masas , pero que al mismo tiempo su éxito se base en el trabajo militante y en hechos que muestran su voluntad de acabar con el sistema capitalista
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    Mensaje por DP9M Mar Jul 08, 2014 11:46 am

    Metroviral
    Ayer por la noche, en el programa La Sexta Noche, conocimos (los que no teníamos el gusto) a la parlamentaria que le PP envió como tertuliana para defender, lo que ella repitió hasta la saciedad como “Regeneración Democrática”, que no era más que un pretendido pucherazo por el cual quieren cambiar las reglas para elegir alcalde en las próximas Elecciones Municipales, ya que las encuestas les previenen de una importante pérdida de Ayuntamientos Españoles por, entre otras cosas, la aparición de la nueva fuerza política PODEMOS.

    María Arenales Serrano mintió, como ya nos tienen acostumbrados desde el PP, sin ningún recato. Dijo, cuando se estaba tratando el tema de los inmigrantes Españoles que tienen que irse de nuestro país para poder trabajar, que ella había sufrido el “drama” (si entre comillas) de la inmigración en sus carnes, que su marido tuvo que irse a trabajar a EE.UU., pero ocultó que su marido es Americano, que se casó con el en Nueva York, en la Catedral de San Patricio. Tampoco nos contó que tiene 4 casas, una en Madrid y aún así cobra los 1.800 € del Congreso por ser Diputada por Valladolid.

    Pero lo peor de todo es cómo ha hecho carrera en el PP, fue concejala en Valladolid, donde empezó su carrera política en 1991. En 1999 da el salto a las Cortes de Castilla y León y se convierte en procuradora (diputada regional), con un escaño que mantendría hasta 2011. Justo una semana después de registrarse como procuradora para su tercera legislatura, el 19 de junio de 2007, María Arenales Serrano aparece en el Boletín Oficial de la Comunidad de Madrid, en un decreto que firma el alcalde de Boadilla del Monte y por el que se le nombra “personal eventual” -nombrado a dedo- con el cargo de “asesora del alcalde”. Un puesto que, según la documentación oficial del Ayuntamiento, está remunerado con 45.053,42 euros anuales. Arturo González Panero, alias El Albondiguilla subió el sueldo un 23,9% de manera ilegal [http://www.elplural.com/2013/07/05/los-cargos-de-confianza-de-el-albondiguilla-tendran-que-devolver-casi-180-000-euros-a-las-arcas-publicas/ ], según una sentencia del TSJM que obliga a estos trabajadores a devolver hasta 180.000 euros a las arcas municipales tras la denuncia del partido Alternativa por Boadilla.

    Esta “amistad” con El Albondiguilla le lleva a que la Unidad de Delitos Económicos y Fiscales (UDEF) destape unas facturas en las que aparece su nombre “Arenales” con fecha 7 de abril de 2006, factura Gucci por la compra de una pulsera por 290 euros, un bolso de 830 euros y un artículo con concepto Mens SMLG por 175 euros.

    Todo esto desde la "Regeneración Democrática", que conste.

    http://www.elmundo.es/madrid/2014/04/01/533af2d222601dc9748b4589.html
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    Mensaje por Jordi de Terrassa Mar Jul 08, 2014 11:48 am

    El Plural escribió:Isabel San Sebastián ve a Pablo Iglesias como un ‘discípulo aventajado’ de Castro, Chavez y…. ¡Hitler!

    Isabel San Sebastián ni olvida ni perdona. Este lunes dedica su columna de ABC a desacreditar por enésima vez a Pablo Iglesias y su supuesto protector Jesús Cintora (a quien ni siquiera nombra). En un artículo titulado “Telepredicadores”, sentencia:
    Desprecio a Cintora al que ni siquiera nombra
    La demagogia funciona bien en televisión, resulta rentable para el demagogo tanto como para la cadena, ya que multiplica la repercusión del discurso a la vez que proporciona audiencia es cosa archisabida. Cuanto más ramplón el mensaje, cuanto más insustancial, menor traspasa la barrera de la pantalla. Y si, por añadidura, el presunto moderador está entregado a la causa, ya sea por abducción intelectual, ya por interés comercial, miel sobre hojuelas para el predicador de turno.

    Como el gran maestro Hitler
    Para la columnista, Pablo Iglesias no es más que un discípulo aventajado de Fidel Castro, Hugo Chávez y el gran maestro, el propio Hitler, a quien describe como “pionero” del género de las “homilías incendiarias”.
    “Hitler fue pionero del género, convenientemente asesorado por Joseph Goebbels y Leni Riefenstahl, su realizadora de cabecera, hasta alcanzar merecidamente el grado de maestría. Fidel Castro bebió de esa fuente con provecho y, mientras se lo permitió la salud, castigaba a los pobres cubanos con diatribas interminables, en las que se inspiró Hugo Chávez, faro que alumbra los pasos de nuestro querido Pablo Iglesias, para poner en antena su programa de monólogos ‘Aló presidente’”.

    Días contados
    En opinión de San Sebastián, a Pablo Iglesias le quedan los días contados:
    “Los efectos de la ‘caja tonta’ en política son tan rápidos como efímeros. Dicho de otro modo: se puede engañar a mucha gente durante poco tiempo, pero la prueba de la realidad acaba poniendo a cada cual en sus sitio. ¡Que se lo pregunten, si no, al destronado Revilla!”

    De las “anchoas viajeras” al “totalitario” Iglesias
    Se reviere la columnista al expresidente de Cantabria, Miguel Ángel Revilla, el de las “anchoas viajeras” y que fue destronado por el “Maduro de la Complutense”:
    “Al de la coleta empieza a vérsele ya el plumero totalitario en charlas de herriko taberna que rezuman comprensión hacia ETA y solidaridad con sus presos. Tal vez no importen esas simpatías al millón y medio de ciudadanos que salieron de la abstención o abandonaron IU para votarle, pero sí repugnan a la mayoría moderada de los españoles. Cuidado, pues, con la tentación de imitarle. La gloria televisiva no tarda en desvanecerse”

    Isabel San Sebastián protagonizó sonados enfrentamientos con Pablo Iglesias en Las mañanas de Cuatro y acabó abandonando el programa hace un mes, según su versión, por culpa precisamente de Iglesias y su “manager”, el presentador del espacio, Jesús Cintora. Al menos, así lo explicó en el programa “Rojo y Negro” de Radio 4G (Periodista Digital):
    “Lo dejé porque no puedo consentir estar en un debate donde el moderador, o presunto moderador, en realidad ejerce de manager de un político que está haciendo su carrera. Es lo que ocurría en ese programa. El resto estábamos de relleno para mayor gloria de Pablo Iglesias, fundamentalmente.

    Yo me sentía incómoda porque el moderador me cortaba y hacía burlas y el colmo fue un reportaje debidamente manipulado y montado y con un rótulo donde ponía periodistas de la derecha atacan a Pablo Iglesias. Eso ya fue lo último”.
    http://www.elplural.com/2014/07/07/isabel-san-sebastian-ve-a-pablo-iglesias-como-un-discipulo-aventajado-de-castro-chavez-y-hitler/

    Es curiosa la unanimidad que despierta tanto Pablo Iglesias como PODEMOS. Pablo Iglesias y PODEMOS se han convertido en el enemigo público número uno de políticos e ideólogos profesionales, ya sean estos de derecha o de izquierda.

    Saludos.
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    Mensaje por Aprendiz. Mar Jul 08, 2014 12:22 pm

    PODEMOS es ya un fenómeno del que se habla en todo el mundo. Me recuerda un poco al Movimiento 5 Estrellas de Grillo (aunque con inclinaciones más a la izquierda): Un movimiento que apuesta por la democracia radical, con un alto personalismo y que sube como la espuma en poco tiempo.

    Yo he de reconocer que estaba muy emocionado con el Movimiento 5 Estrellas -más que nada por ignorancia- pero ahora veo que no solo se ha estancado electoralmente, sino que se ha unido a Nigel Farage en el Parlamento Europeo. Las bases de PODEMOS debe de estar muy atentas para que no ocurra un estancamiento o una degeneración política.
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    Mensaje por DP9M Miér Jul 09, 2014 1:02 pm

    http://www.publico.es/politica/532531/iu-califica-de-golpe-de-estado-a-la-democracia-municipal-la-reforma-electoral-que-propone-el-pp

    IU califica de "golpe de Estado a la democracia municipal" la reforma electoral que propone el PP
    El coordinador federal, Cayo Lara, espera que "todas las fuerzas democráticas" se opongan al Gobierno en esta cuestión. También denuncia que se "está aplicando el Código Penal contra sindicalistas mientras a las empresas que vulneral el derecho de huelga sólo se les sanciona"

    "El PP está preparando un golpe de Estado a la democracia municipal". De esta forma ha valorado el coordinador federal de Izquierda Unida (IU), Cayo Lara, la reforma de la ley electoral que el Gobierno está barajando para los ayuntamientos, basada en la elección directa del acalde, esto es que la lista más votada sea la que gobierne cada consistorio.

    Lara ha recordado a este respecto que, con los resultados de las elecciones europeas en la mano, en ninguna de las capitales de provincia ni ninguna ciudad con más de 100.000 habitantes la lista más votada lograría una mayoría en su respectivo ayuntamiento. Así, con la reforma del PP "no se respetarían las mayorías" a las que representan las fuerzas que pudieran hacer coaliciones y habría gobiernos municipales en los que una formación con el 30% de los apoyos podría gobernar sin necesidad de pactos. Ante este panorama, el coordinador general ha advertido que su formación "no se resignará ni consentirá" que el ejecutivo de Rajoy emprenda esta reforma y dará "la batalla" haciendo un llamamiento "a todas las fuerzas democráticas".

    Para hacer frente a esta medida, cuyo único fin es "reforzar el bipartidismo", IU lanzará una propuesta alternativa de "regeneración democrática y democracia avanzada", basada en un estatuto del cargo público con rendición de cuentas y compromiso de cumplimiento de programa y la capacidad de revocar el mandato de cualquier representante político. También incluirá medidas para dar más capacidad de participación a la ciudadanía, la reforma de la ley de Contratación con las Administraciones Públicas, la ley Electoral, el Código Penal para tipificar y ampliar las penas a "corruptos y corruptores", la ley de Financiación de Partidlos y la Tributaria.

    A este respecto, Lara ha afirmado que hoy estamos viendo cómo el PP utiliza una "doble vara de medir", pues "se aplica el Código Penal a sindicalistas mientras que a las empresas que vulneran el derecho de huelga de los trabajadores se les pone una sanción". Y es que, ha añadido, "la gente está pidiendo más democracia y el Gobierno hace justo lo contrario", tanto a nivel de reforma electoral como de tratar de acallar la protesta social contra las medidas de austeridad.

    En cuanto al debate sobre la convergencia, al hilo de las declaraciones de Alberto Garzón al diario El Mundo en las que ha afirmado que "lo importante no son las siglas", Lara ha dicho que IU no se está cuestionando cambiar sus siglas y que se atendrán a la formulación de la confluencia ya marcada en la hoja de ruta de su último congreso. Así, ha zanjado afirmando que las siglas de IU "son un valor en la sociedad".
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    Mensaje por DP9M Miér Jul 09, 2014 7:56 pm

    Esta mañana PODEMOS a través de su cuenta de twitter (@ahorapodemos), informaba que iniciaba una campaña de crowdfunding para financiar los costes de una demanda contra Esperanza Aguirre y Eduardo Inda por injurias y calumnias.

    Según expresaba la formación política, el proceso de la demanda y la posterior querella si esta se produce, conllevaría unos costes judiciales importantes, por ello solicitaban ayuda para financiar el proceso. No queremos pedirle ni un euro a los bancos, por ello pedimos tu colaboración, afirmaban.

    En este sentido, la campaña ha resultado un éxito, en apenas 3 horas, han logrado reunir la cantidad prevista. El interés mediático por la demanda contra Aguirre e Inda ha superado todas las previsiones, recaudando en estos momentos más de 14.046 euros, un 140% sobre los 10.043 euros que se pedían inicialmente.
    http://www.ecorepublicano.es/2014/07/podemos-recauda-en-3-horas-el-dinero.html


    ¿ Quien es capaz de implicar a las masas para presionar al entramado burgues en su mismo sistema ?

    Esto servira para volcar a la gente en una lucha dentro del propio sistema hasta que el sistema empiece a saltarse sus propias reglas lo que ante las masas cada vez mas implicadas, supondrá cada vez una decepcion mayor y a una lucha mas incipiente y decidida.

    El que sea capaz de implicar a las masas en una lucha progresista tiene las papeletas de vanguardista, donde exista comunicacion, donde exista capacidad organizativa y donde se consiga implicar a las masas en la escalada de peldaños cada vez mas altos.

    Si no tenemos esta capacidad de influencia, no podemos ser vanguardia, ni creernos avanzados cuando ni siquiera hemos demostrado ser mejor que nadie. No existe ni partido, ni vanguardia sin las masas, y la eficacia y superioridad del analisis comunista se demuestra de esa forma, no entre comunistas.



    Aqui quien se esta ensuciando los pantalones es el orden establecido de poder postfranquista, los mismos que dieron el golpe de Estado en los 30 y pusieron al Rey, al PPSOE. Son simples mediocres sin talento ninguno, escoria tabernaria de mangantes y mafiosos, el lumpen fascista, piratas, traficantes y demás mediavales que tuvieron que dar un golpe de Estado para conservar su poder.

    Esta es la "derecha" de este pais, paletos con hachas y mazas, engominados. Solo comparenlo a la derecha Inglesa por ejemplo o a la yankee . Pese a ser burguesia criminal, son elementos destacados, inteligentes, con aptitudes, organizadores eficaces con resultados probados , donde han establecido sus imperios y oligopolios en base a una cierta competencia. No como aqui, que solo eran palurdos que se quietaron a toda competencia que les podia poner en riesgo sus feudos.
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    Mensaje por MISHA Miér Jul 09, 2014 9:48 pm

    SS-18 escribió:

    Esta es la "derecha" de este pais, paletos con hachas y mazas, engominados.  Solo comparenlo a la derecha Inglesa por ejemplo o a la yankee . Pese a ser burguesia criminal, son elementos destacados, inteligentes, con aptitudes, organizadores eficaces con resultados probados , donde han establecido sus imperios y oligopolios en base a una cierta competencia. No como aqui, que solo eran palurdos que se quietaron a toda competencia que les podia poner en riesgo sus feudos.

    sí, la verdad es que nuestra ultraderecha, la que desgobierna en Madrid y en España, y su base social, llaman la atención por su zafiedad, por su primitivismo...... lo propio del caciquismo analfabeto y burdo, aunque se disfracen con ropa cara, se empapen de Channel,  o hayan estudiado en colegios de pago, etc.... por ejemplo, veo a Esperanza Aguirre más parecida a Belén Esteban que a Margaret Thatcher.

    Quizás me equivoque, pero mi impresión es que en España ha sido - y es- muy minoritaria la figura del capitalista que pretende forrarse convirtiéndose en un gran industrial y exportador, innovando o asimilándose la última tecnología de su sector.... Si escuchas a Botín hablar en inglés, o piensas en el Pocero, en Díaz-Ferrán, en Arturo Fernández..... sacas la conclusión de que en España tenemos un capitalismo cochambroso y de chiringuito, basado en el mamoneo, la picaresca, el parasitismo.....

    A lo que voy es que la base social de todo ello, es decir, todos los "Torrentes" que existen en la realidad, aunque sin puñetera gracia, son susceptibles de creerse todas las majaderías que contra Pablo Iglesias y PODEMOS se vienen diciendo desde las elecciones. Toda esta propaganda tosca, basta, que acusa a Pablo Iglesias de ser un supervillano, también tiene su público.

    Quizás la derecha nacionalista vasca y catalana tengan "más modales", al haber sido zonas en que quizás el capitalismo se ha desarrollado de un modo más avanzado, por su respectiva tradición industrial y comercial.

    En fin, supongo que esto tiene que ver, fundamentalmente, con las peculiaridades y deficiencias del desarrollo del capitalismo en España.
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    Mensaje por Danielovich Jue Jul 10, 2014 11:41 am

    Todo eso que sale en los medios de comunicación son estupideces sin fundamento ni contenido que precisamente provocan el efecto de darle más vida a Podemos . No nos engañemos la burguesía española es fascista , pero no es tonta , sabe bien lo que hace y por que lo hace
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    Mensaje por Aprendiz. Jue Jul 10, 2014 11:51 am

    Entrevista a Pablo Iglesias en la Cadena Ser

    Pablo Iglesias propone (dicho explícitamente por él) un modelo keynesiano, eligiendo este frente al modelo marxista... Esto demuestra lo que ya sabíamos, que el líder de PODEMOS es socialdemócrata.

    Según Iglesias (dicho por él de forma clara pero implicita) el modelo marxista no es factible por el momento.

    Esto me ha decepcionado un poco, pues coloca a PODEMOS al nivel de IU (es decir, en la socialdemocracia de la izquierda) en este aspecto...

    Pero francamente, es que sigo sin ver nada mejor que PODEMOS a nivel del Estado Español... Seguramente si fuera catalán votaría a las CUP antes que a PODEMOS (aunque no fuera independentista) o tal vez a Bildu si fuera vasco (y eso que Bildu es un partido que también es socialdemócrata). Pero siendo aragonés solo me queda la CHA, que está en la misma onda que PODEMOS.

    Saludos.
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    Mensaje por Danielovich Jue Jul 10, 2014 11:56 am

    Aprendiz. escribió:Entrevista a Pablo Iglesias en la Cadena Ser

    Pablo Iglesias propone (dicho explícitamente por él) un modelo keynesiano, eligiendo este frente al modelo marxista... Esto demuestra lo que ya sabíamos, que el líder de PODEMOS es socialdemócrata.

    Según Iglesias (dicho por él de forma clara pero implicita) el modelo marxista no es factible por el momento.

    Esto me ha decepcionado un poco, pues coloca a PODEMOS al nivel de IU (es decir, en la socialdemocracia de la izquierda) en este aspecto...

    Pero francamente, es que sigo sin ver nada mejor que PODEMOS a nivel del Estado Español... Seguramente si fuera catalán votaría a las CUP antes que a PODEMOS (aunque no fuera independentista) o tal vez a Bildu si fuera vasco (y eso que Bildu es un partido que también es socialdemócrata). Pero siendo aragonés solo me queda la CHA, que está en la misma onda que PODEMOS.

    Saludos.

    Sobre Podemos yo creo que ya sabíamos todos la naturaleza del movimiento teniendo en cuenta la bola que se le ha dado en los medios de comunicación intoxicadores , su electoralismo y su parlamentarismo
    La deriva de la izquierda abertzale es muy preocupante , por su reformismo . Ha pasado de ser una izquierda combativa a ser una panda de vendidos . Cuando digo que el BNG es la izquierda más avanzada del estado español no lo digo por trollear ni por llamar la atención , es que es lo que veo a partir de las condiciones objetivas . Ahora mismo se está en un proceso de reconstrucción pero avanzando hacia posiciones marxistas y manteniendo un apoyo social grande
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    Mensaje por PequeñoBurgués Jue Jul 10, 2014 2:08 pm

    Podemos el demonio, BNG lo más avanzado del Estado español.

    Esto es trolling.
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    Mensaje por Danielovich Jue Jul 10, 2014 3:50 pm

    PequeñoBurgués escribió:Podemos el demonio, BNG lo más avanzado del Estado español.

    Esto es trolling.

    Antes de hablar , hay que saber de lo que se habla , y las condiciones objetivas que hay en la actualidad . Y eso no es hacer frases inconexas sin fundamento , como usted suele hacer

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