Foro Comunista

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    Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

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    Mensaje por Ascanio Mar Oct 19, 2010 9:13 pm

    Kiibakun escribió:
    Duende Rojo escribió:
    Kiibakun escribió:Es cierto, cosas del COPIAR y PEGAR, dejad de sacarme defectos malditos Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed

    Es que a quien se le ocurre Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

    Sad Sad Sad Sad Sad Sad

    Pues a ver que tal este:
    Spoiler:
    ç

    Si es por sacar defectos... se te repitió la hoz y el martillo en África, ¿qué pasa? ¿qué el continente africano es mejor? xD
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    Mensaje por Kiibakun Mar Oct 19, 2010 9:43 pm

    A ver, esa imagen no la hice yo, no soy TAN chapucero, y supongo que las canarias no son comunistas ahí porque son una panda de quintacolumnistas pig pig pig
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    Mensaje por el_republicano2 Mar Oct 19, 2010 11:10 pm

    Airam escribió:
    Kiibakun escribió:
    Duende Rojo escribió:
    Kiibakun escribió:Es cierto, cosas del COPIAR y PEGAR, dejad de sacarme defectos malditos Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed

    Es que a quien se le ocurre Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

    Sad Sad Sad Sad Sad Sad

    Pues a ver que tal este:
    Spoiler:
    ç

    Si es por sacar defectos... se te repitió la hoz y el martillo en África, ¿qué pasa? ¿qué el continente africano es mejor? xD

    ¿En África? Nooooo camarada, eso es América del Sur XDDDDD Ayy...esa geografía XDDDD
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    Mensaje por SovietML Mar Oct 19, 2010 11:11 pm

    Kiibakun escribió:A ver, esa imagen no la hice yo, no soy TAN chapucero, y supongo que las canarias no son comunistas ahí porque son una panda de quintacolumnistas pig pig pig

    ¿Quintacolumnistas? Me cago en la... Evil or Very Mad
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    Mensaje por Ascanio Mar Oct 19, 2010 11:14 pm

    el_republicano2 escribió:
    Airam escribió:
    Kiibakun escribió:
    Duende Rojo escribió:
    Kiibakun escribió:Es cierto, cosas del COPIAR y PEGAR, dejad de sacarme defectos malditos Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed

    Es que a quien se le ocurre Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

    Sad Sad Sad Sad Sad Sad

    Pues a ver que tal este:
    Spoiler:
    ç

    Si es por sacar defectos... se te repitió la hoz y el martillo en África, ¿qué pasa? ¿qué el continente africano es mejor? xD

    ¿En África? Nooooo camarada, eso es América del Sur XDDDDD Ayy...esa geografía XDDDD

    Fíjate en el centro de África camarada xDD

    PD: SovietML, nos cogieron, ya no podemos hacer más de quintacolumnistas xDD
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    Mensaje por SovietML Mar Oct 19, 2010 11:20 pm

    Airam escribió:
    el_republicano2 escribió:
    Airam escribió:
    Kiibakun escribió:
    Duende Rojo escribió:
    Kiibakun escribió:Es cierto, cosas del COPIAR y PEGAR, dejad de sacarme defectos malditos Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed

    Es que a quien se le ocurre Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

    Sad Sad Sad Sad Sad Sad

    Pues a ver que tal este:
    Spoiler:
    ç

    Si es por sacar defectos... se te repitió la hoz y el martillo en África, ¿qué pasa? ¿qué el continente africano es mejor? xD

    ¿En África? Nooooo camarada, eso es América del Sur XDDDDD Ayy...esa geografía XDDDD

    Fíjate en el centro de África camarada xDD

    PD: SovietML, nos cogieron, ya no podemos hacer más de quintacolumnistas xDD


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    Mensaje por gazte Mar Oct 19, 2010 11:31 pm

    dejad de desvirtuar anda!
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    Mensaje por camaradavorodin Miér Oct 20, 2010 11:33 am

    No olvideis que en Cartagena siemmpre hubo un movimiento a favor de la independencia del cantón cartagenero.
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    Mensaje por RDC Miér Oct 20, 2010 3:16 pm

    Duende Rojo escribió:A mi eso ni me va ni me viene, puesto que no es un asunto que como comunista me concierna. Es como la gente que se concentra para reclamar el uso de la capa española, pues sí, los respeto, pero no va conmigo, por que ni me afecta ni afecta a los problemas que sí me importan o van conmigo, es decir, yo creo en la lucha de cosas útiles para el género humano y la clase obrera.

    Este mensaje al igual que el resto de mensajes de este forero en la última discusión de este tema es irrisorio y de vergüenza ajena y más viniendo de un moderador de un foro autodenominado comunista, que como tal debería ser ejemplo de comunista y nos encontramos con todo lo contrario.

    Dice que como "comunista" (ahora es cuando me descojono) no le concierne el derecho de autodeterminación. ¿Pero tu sabes lo que es el marxismo? No hace falta que respondas, que ya sé la respuesta. Pero te lo aclaro Aa marxismo y a los marxistas nos concierne todo y cuando digo todo, digo TODO lo que sucede en el mundo y en la sociedad y la lucha nacional y la autodeterminación no es menos.

    Y yo me pregunto: ¿quien modera a los moderadores?¿como se puede permitir que en un foro comunista un moderador haga gala de actitudes anti-marxistas?
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    Mensaje por Duende Rojo Miér Oct 20, 2010 4:39 pm

    RDC escribió:
    Duende Rojo escribió:A mi eso ni me va ni me viene, puesto que no es un asunto que como comunista me concierna. Es como la gente que se concentra para reclamar el uso de la capa española, pues sí, los respeto, pero no va conmigo, por que ni me afecta ni afecta a los problemas que sí me importan o van conmigo, es decir, yo creo en la lucha de cosas útiles para el género humano y la clase obrera.

    Este mensaje al igual que el resto de mensajes de este forero en la última discusión de este tema es irrisorio y de vergüenza ajena y más viniendo de un moderador de un foro autodenominado comunista, que como tal debería ser ejemplo de comunista y nos encontramos con todo lo contrario.

    Dice que como "comunista" (ahora es cuando me descojono) no le concierne el derecho de autodeterminación. ¿Pero tu sabes lo que es el marxismo? No hace falta que respondas, que ya sé la respuesta. Pero te lo aclaro Aa marxismo y a los marxistas nos concierne todo y cuando digo todo, digo TODO lo que sucede en el mundo y en la sociedad y la lucha nacional y la autodeterminación no es menos.

    Y yo me pregunto: ¿quien modera a los moderadores?¿como se puede permitir que en un foro comunista un moderador haga gala de actitudes anti-marxistas?

    A ver si nos vamos enterandio: Mis opiniones son como forero. Mis acciones de moderación (organizar, mover hilos, controlar...) son como moderador. Es decir, mis opiniones respecto a los temas que se tratan no tienen NADA que ver con mis labores como moderador, esto no es un partido político ni un gobierno. A veces tratáis esto como si de aquí fuera a salir el futuro gobierno de la república socialista y los moderadores fuéramos el politburó. Déjate de gaitas y métetelo en el coco: Lo único que me diferencia de ti en este lugar, es que yo tengo responsabilidades técnicas. Por lo demás mi opinión y mis ideas valen tanto como la tuya. Menos paranoia, entre otras cosas por que somos mayorcitos.

    Y respecto a mi punto de vista sobre ese tema, un par de mensajes más abajo del que citas, tienes la explicación que no te voy a repetir. Pero te voy a decir muy claramente una cosa: Desconozco tu edad y tu dedicación, yo llevo ya varios años en el mercado laboral, pagando piso y coche, y llevo más de medio año parado y sin prestación, con mi familia con muchos problemas y cuidando y manteniendo un familiar enfermo, y como yo muchísimas más personas en este país, y muchísimas más personas en el mundo en situaciones mil veces peor, por culpa del capitalismo... No sé hasta que punto lo sufres tú, pero yo soy marxista, sí, soy consciente de que nos atañe todo, pero ni por asomo a mi ningún listo me va a venir a decir que con lo que yo estoy pasando (es decir, la presión auténtica del capitalismo) que yo tengo que hacer prioridad por mis ideales un asunto de banderitas, de fronteritas, de idiomitas o lo que ponga o no ponga en un DNI, y menos cuando eso tiene bases burguesas y chovinistas, muchísimo antes que obreras. Y mucho menos cuestionar mis ideales, pero vamos, allá cada cual.
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    Mensaje por DP9M Miér Oct 20, 2010 6:28 pm

    >Me gusto el mapa de todo el planeta como una union de republicas socialistas. Ese es el fin ultimo.

    Sobre el tema del mapa y lo demas, dejad de joder los temas, ya hay uno que habla de independentismo y nacionalismos , en este , el titulo del hilo es claro y el tema a tratar.
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    Mensaje por m-l Power Miér Oct 20, 2010 6:32 pm

    pero ni por asomo a mi ningún listo me va a venir a decir que con lo que yo estoy pasando (es decir, la presión auténtica del capitalismo) que yo tengo que hacer prioridad por mis ideales un asunto de banderitas, de fronteritas, de idiomitas o lo que ponga o no ponga en un DNI, y menos cuando eso tiene bases burguesas y chovinistas, muchísimo antes que obreras. Y mucho menos cuestionar mis ideales, pero vamos, allá cada cual.

    Hombre, Duende Rojo, que yo sepa, entre pasar completamente de un asunto y convertirlo en prioritario hay un gran trecho, y nadie de aquí te ha pedido que establezcas la cuestión nacional como tu aspecto ideológico marxista principal. Únicamente se ha criticado tu total falta de postura ante la problemática de las naciones y su derecho a la autodeterminación, acción que a mí me resulta muy acertada.
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    Mensaje por DP9M Miér Oct 20, 2010 6:49 pm

    Yo he aprendido a entender estas posturas en este foro, auqnue no las comparta y lo vea desde otra perspectiva . Entiendo lo que quiere decir Duende, y entiendo lo que quiere decir RDC en este caso.

    Lo que esta claro , es que esto es un foro, y aqui tenemos monton de opiniones y posturas, no veo razón de disponer del pensamiento unico en ESTOS casos ( en otros no hay discusion posible Twisted Evil )

    Yo ya me conoceis de sobra que mi opinion es la que refleja a grandes rasgos el escrito ese del PCEr sobre la cuestion nacional y alguna referencia que habeis facilitado de Arenas sobre el tema.

    Unos pensaran que implicarse en movimientos secesionistas es el camino adecuando, otros dicen que es un error. Y yo creo estar de parte de la segunda postura por que no entiendo el beneficio para la revolucion y el socialismo de la primera.

    Lo de las cuestiones de autodeterminación, es un tema peliagudo que muchos interpretan como le da la gana . ¿Acaso hacen mal? no, solo usan lagunas y cosas que no estan claras para darse razon de ser, igual que los temas del "nacionalismo". Tenemos casos de NAZTROL que aseveran que Marx era fascista, osea, que por esforzarse y crearse un mundo con el que justificar uno sus ideas, puede cualquiera y eso , es interminable, no tiene fin.

    Yo lo que si que tengo claro es que cualquier territorio de esos de coña que ha hecho el camarada de la particion de la peninsula, igual que dice el PCEr, no aguantarian absolutamente una mierda contra una fuerza imperialista, que visto al dispersion seria muy facil acabar con foco , tras foco.

    Pero bueno, visto el panorama de la peninsula, tengo más fe en que triunfe la revolucion en USA, o Francia y vengan aqui a liberarnos, por que la soplapollez que veo, es de ordago. Tanta banderita nacionalista , tanto folclore , y tanta banderita gay.

    Yo no veo que se afronten en la peninsula los problemas reales del proletariado.

    Es que encuesta tras encuesta sigue saliendo en minoria la poblacion que quiere independentismo o secesionismo, y gran parte de esa poblacion, son simples nacionalistas.

    Yo a dia de hoy creo que es un error ese metodo y esa direccion.
    Por ejemplo, creo que es mas basico hacer algo con esta mierda llamada UGT o CC.OO. Mirad Francia, ahi si que tienen idea de hacer las cosas parece ser. Yo he visto fotos de banderas rojas, sin ninguna insignia de partidos, simplemente con la hoz y el martillo.
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    Mensaje por Duende Rojo Miér Oct 20, 2010 6:51 pm

    m-l Power escribió:Hombre, Duende Rojo, que yo sepa, entre pasar completamente de un asunto y convertirlo en prioritario hay un gran trecho, y nadie de aquí te ha pedido que establezcas la cuestión nacional como tu aspecto ideológico marxista principal. Únicamente se ha criticado tu total falta de postura ante la problemática de las naciones y su derecho a la autodeterminación, acción que a mí me resulta muy acertada.

    Me cito a mi mismo:

    Para mi no deja de ser un capricho tribual y patriótico, algo secundario a las cosas verdaderamente importantes de esta vida o por lo menos a los verdaderos problemas que me preocupan.


    Yo estoy a favor del derecho de autodeterminación, pero eso no quiere decir que siempre sea una causa que como comunistas nos ataña directamente. No nos atañe, nos es secundario a veces... Y el caso de Cataluña o País Vasco, nos es totalmente secundaria, o terciaria.

    Cuando cuestionas este tema y algunos te saltan a la yugular, como suele pasar, y te niegan hasta tu condición de comunista, qué quieres que te diga, parace como qué sí que quieren imponerte esto como una prioridad.
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    Mensaje por Duende Rojo Miér Oct 20, 2010 8:29 pm

    ES EL ÚLTIMO AVISO: LOS FOREROS QUE SIGAN CON LAS PROVOCACIONES Y LOS INSULTOS VAN A TENER UN BANEO TEMPORAL.
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    Mensaje por sego Miér Oct 20, 2010 8:36 pm

    OK,lo comprendo pero yo no e insultado ni e hecho ningun amago de provocacion.
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    Mensaje por aitortxu83 Miér Oct 20, 2010 8:39 pm

    OK, pero yo tampoco creo que me haya excedido...

    Un saludo.
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    Mensaje por RDC Jue Oct 21, 2010 4:38 pm

    Duende Rojo escribió:[...]

    1- Los moderadores de un foro comunista deben dar ejemplo de como debe ser un forero de un foro comunista.

    2- Las opiniones no valen igual. Eso es la forma de debatir burguesa que dice: "no comparto lo que dices, pero lo respeto". Las opiniones solo son válidas si son ciertas y las ideas anti-marxistas no hay que discutirlas sino combatirlas. La lucha ideológica forma parte de la lucha de clases.

    3- Tu en el mensaje nº 735 de este hilo dijiste textualmente refiriendote a la autodeterminación: "no es un asunto que como comunista me concierna". De ahí me reacción, ya que no se pueden tolerar actitudes anti-marxistas en un foro comunista y más si vienen de un moderador. Si luego unos mensajes más abajo dices otra cosas distinta, será que no tienes claro el tema y cambias de opinión cada poco tiempo.

    4- Tus condiciones personales y/o familiares no determinan si eres marxista

    5- No me interesa tu vida.
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    Mensaje por Duende Rojo Jue Oct 21, 2010 6:07 pm

    RDC escribió:1- Los moderadores de un foro comunista deben dar ejemplo de como debe ser un forero de un foro comunista.

    Te equivocas. Soy forero, y soy moderador. Yo no soy ejemplo de nada, por lo menos ideológicamente. Me podrás llamar la atención cuando pida que la gente no insulte o falte el respeto y yo utilice esas mismas maneras, pero no cuando no estés de acuerdo en algo que yo diga o pienses que no es lo correcto.

    Yo soy un buen forero, en primer lugar por que respeto las normas, en segundo por que no creo polémicas, y en tercer lugar, por que no cuestiono a nadie.

    2- Las opiniones no valen igual. Eso es la forma de debatir burguesa que dice: "no comparto lo que dices, pero lo respeto". Las opiniones solo son válidas si son ciertas y las ideas anti-marxistas no hay que discutirlas sino combatirlas. La lucha ideológica forma parte de la lucha de clases.

    Me temo que aquí las opiniones valen lo mismo... Lo que tienes que hacer, si no estás de acuerdo, es rebatirlas. No acusar a nadie de nada ni hacerte pajas mentales, te recuerdo que esto es un foro, no un lugar donde hacer la guerrita. Recuerda que ni tú ni yo tenemos la verdad absoluta, y menos aun cuando se tratan temas subjetivos.

    3- Tu en el mensaje nº 735 de este hilo dijiste textualmente refiriendote a la autodeterminación: "no es un asunto que como comunista me concierna". De ahí me reacción, ya que no se pueden tolerar actitudes anti-marxistas en un foro comunista y más si vienen de un moderador. Si luego unos mensajes más abajo dices otra cosas distinta, será que no tienes claro el tema y cambias de opinión cada poco tiempo.

    Ya que hablas de estilos burgueses y demás, si te quedas con simplemente una frase y la aplicas como te da la gana para montarte una batallita y hacerte un pajita mental para no bajarte de la burra, no distas mucho de los que escriben los titulares de la prensa burguesa. Creo que si tratas de ser objetivo y lees mis opiniones sobre este tema, incluso en el párrafo donde has leído la frasecita de la pataleta, en vez de llevártelo a lo personal y actuar con sobervia, comprenderías mi postura y verías que es totalmente fija y razonada. Que no estés de acuerdo se arregla de otras maneras.

    Te repito nuevamente que mis opiniones te la traen al fresco tanto si soy moderador como si no. Te recuerdo que esto no es ningún partido ni es ningún gobierno. Que yo no te represento, chaval, que yo aquí soy un currela, y encima no me pagan!!!

    Y por cierto, te recomiendo leer las opiniones de los demás moderadores. Verás que no distan mucho de la mía. Anti-marxistas todos???

    4- Tus condiciones personales y/o familiares no determinan si eres marxista

    Aha... Y eso quien lo ha dicho??? Yo??? scratch No te hacen marxista, es cierto, pero te acercan a serlo, por que sufres las consecuencias del sistema y reconoces al culpable, se te enciende la bombilla... Y de la misma manera conoces y comprendes cuales son las prioridades de esta vida. Cuando tú estés en una situación como la mía quizá comprendas que tú no necesitas una identidad nacional, que tú lo que necesitas es un puto trabajo y vivir una puta vida digna, y que ambas cosas no te las va a dar una banderita o un DNI. Ahí es donde mis condiones personales y/familiares me condicionan como marxista.

    5- No me interesa tu vida.


    Jajajajaja... Ni a mi la tuya, y por ende, tus caprichos que nada tienen que ver conmigo o la clase obrera.
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    Mensaje por sego Jue Oct 21, 2010 6:28 pm

    A qui lo que pasa es que muchos viven de papa y mama.Y cuando vives de mama y papa y todo va bien te aburres y te inventas nacionalismos para psar el tiempo.Cuando no tengas trabajo y veas que por mucho que lo quieras no lo hay y encima te joden.Te la suda lo que ponga tu DNI o una banderita.
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    Mensaje por RDC Jue Oct 21, 2010 6:32 pm

    1- Ya sé que no eres ejemplo de nada, pero siendo moderador deberías de serlo o al menos intentarlo.

    2-Ya sé que aquí valen todas las opiniones, pero para un comunista no.

    3-No me quedo con una frase, es lo que dices y/o demuestras en tus comentarios en este hilo. Solo faltaría que te pagasen por lo que haces aquí.

    4- Cierto que la situación personal influye en ser marxista o no. Esa frase venia a cuento de que para decir que eras marxista me contaste toda tu vida, sin yo preguntartela ni venir a cuento.

    5-Ídem.
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    Mensaje por RDC Jue Oct 21, 2010 6:36 pm

    sego escribió:A qui lo que pasa es que muchos viven de papa y mama.Y cuando vives de mama y papa y todo va bien te aburres y te inventas nacionalismos para psar el tiempo.Cuando no tengas trabajo y veas que por mucho que lo quieras no lo hay y encima te joden.Te la suda lo que ponga tu DNI o una banderita.

    Para que hacer análisis marxistas si ya tenemos a sego en el foro. Laughing

    Una pregunta, ¿tu has leído algún libro de Marx en tu vida?
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    Euskadi Ta Askatasuna (ETA) - Página 32 Empty Re: Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

    Mensaje por sego Jue Oct 21, 2010 6:43 pm

    No solo basta con leer tambien hay que ver los problema de hoy en dia.Si solo fantaseas con lo que as leido por muy bien que este no te va a servir de nada.Y si me leido algun libro de marx.Y si a todo el que quiera simpatizar en un movimiento comunista,le van a exigir aver leido algun libro de marx me parece que muy poca gente va militar.Tambien se puede uno forma asistiendo a mitines o conferencias,la mayoria de los obreros seguro que nunca an leido a marx y no por esas dejan de ser obreros y seguro que aunque no esten concienciados como tu, en algunas cosas coincidiran.
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    Euskadi Ta Askatasuna (ETA) - Página 32 Empty Re: Euskadi Ta Askatasuna (ETA)

    Mensaje por camaradavorodin Jue Oct 21, 2010 6:44 pm

    Hombre, RDC, tú precisamente, de análisis marxista lo justito, pero muy justito. Porque mezclar nacionalismo con marxismo no me parece a mí que sea un derroche de análisis marxista. Eso sí, hay que reconocerlo, a chulo y prepotente te ganan pocos, algo es algo.
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    Mensaje por gazte Jue Oct 21, 2010 6:48 pm

    tengo que romper una lanza a favor de rdc, que yo sepa lo unico que ha dicho es que el derecho de autodeterminacion es amrxista, alguno deberia repasar su biblioteca.

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