Reconstrucción Comunista Ilegalizado

Hola
El miercoles pasado detuvieron a 9 personas, ocho miembros del partido marxista leninista reconstrucción comunista al relacionarles con el pkk alegando que las YPG kurdas eran su brazo armado (totalmente falso). Ayer declaraeon en la audiencia nacional y su lider Roberto Baquero ha sido encarcelado sin fianza, otras dos personas tambien han sido encarceladas coon fianzas de 10000 y 6000 euros. Las pruebas que aporta la policia es que en los registros encontraron nitrato de potasio, azucar, polvora, armas blancas, palos y pistolas de aire comprimido.http://m.eldiario.es/politica/Prision-Reconstruccion-Comunista-colaborar-PKK_0_478752943.html
Lo primero que me resulta muy extraño de este caso es que el estado español se jacte de haber incautado material explosivo pero no haya ni una sola imagen de lo incautado en la operación, lo normal es que lo pongan todo en una mesa y el ministerio del interior lo publique, como hace siempre, esto me recuerda demasiado al caso de Alfon, le condenan por tenecia de explosivos pero nunca aparecieron los explosivos, inquietante.
Analizando un poco lo que dicen haberles incautado y suponiendo que sea verdad. Sobre el nitrato potasico, se usa de fertilizante, yo mismo tengo tambien en casa. Pistolas de aire comprimido? Eso te convierte en terrorista en el estado español? Armas blancas, osea cuchillos, registran domicilios y encuentran cuchillos, vaya, si eres comunista, a partir de ahora tendras que cortar la carne con una cuchara -.- Por ultimo, lo mas surrealista de todo, aportan como prueba que han encontrado AZÚCAR, es acojonante, menudo montaje policial made in Spain by the PP.
Lo dicho, que opinais ? Yo lo estoy flipando.

No nos engañemos, a RC le tenían el ojo echado desde los desfiles paramilitares que hicieron hace unos años, esto ya es sólo lo que faltaba para relacionarlos del todo con " la izquierda radical" de donde por cierto no se sale.

Esto podría ir a Panel Anti-represión.

En primer lugar, lo del azúcar no lo encuentro por ningún lado. En segundo lugar, el PKK está considerado una organización terrorista por la Unión Europea desde julio de 2011 y participar en un conflicto militar con una organización considerada terrorista está penado seas de Reconstrucción Comunista o seas de la Falange de las JONS. En tercer lugar -esto es opinión personal-, al estado no le da ningún miedo una organización como RC, todo lo contrario, son la clase de personajes que sirven para dotar de una imagen de frikismo y violencia al comunismo y eso al estado le encanta. Tercero, decir que tenían un kilo de nitrato de potasio en la sede de RC para utilizarlo como fertilizante es tomarnos por tontos, una cosa es que las pruebas no existan y otra que digamos que lo que tenían era abono para plantar árboles. Dicho esto, -y esto también es opinión personal-, con lo tarados que están algunos miembros de esa "organización" no me extraña que hayan encontrado armas en sus sedes. Cuarto, y ya termino, no han ilegalizado RC, han prohibido sus actividades durante un año, no es lo mismo.

En tu texto hablas un poco como si el pretexto para "ilegalizarlos" hubiera sido la incautación de armas y explosivos cuando el punto principal ha sido su relación con el PKK. Con la ley en la mano esas detenciones son normales, otra cosa es que consideremos injusto que se tilde al PKK de grupo terrorista pero ese es otro debate.

Es objetivo, al Estado se la pela RC y similares, lo que me interesa es saber si el autor del hilo se ha inventado información para condicionar y de paso que aprendamos algo que no es cierto, vamos, mentir y joder al personal.

JB3 escribió:En primer lugar, lo del azúcar no lo encuentro por ningún lado. En segundo lugar, el PKK está considerado una organización terrorista por la Unión Europea desde julio de 2011 y participar en un conflicto militar con una organización considerada terrorista está penado seas de Reconstrucción Comunista o seas de la Falange de las JONS. En tercer lugar -esto es opinión personal-, al estado no le da ningún miedo una organización como RC, todo lo contrario, son la clase de personajes que sirven para dotar de una imagen de frikismo y violencia al comunismo y eso al estado le encanta. Tercero, decir que tenían un kilo de nitrato de potasio en la sede de RC para utilizarlo como fertilizante es tomarnos por tontos, una cosa es que las pruebas no existan y otra que digamos que lo que tenían era abono para plantar árboles. Dicho esto, -y esto también es opinión personal-, con lo tarados que están algunos miembros de esa "organización" no me extraña que hayan encontrado armas en sus sedes. Cuarto, y ya termino, no han ilegalizado RC, han prohibido sus actividades durante un año, no es lo mismo.

En tu texto hablas un poco como si el pretexto para "ilegalizarlos" hubiera sido la incautación de armas y explosivos cuando el punto principal ha sido su relación con el PKK. Con la ley en la mano esas detenciones son normales, otra cosa es que consideremos injusto que se tilde al PKK de grupo terrorista pero ese es otro debate.

1 "se encontró material para fabricar explosivos como nitrato potásico, azúcar..." (http://www.elespanol.com/espana/20160128/97990255_0.html)
2 El PML-RC nunca ha apoyado al PKK es mas, tienen diferencias ideologicas evidentes (consideran revisionistas al PKK)
3 Si encontraron todo lo que dicen haber encontrado por que no aportan nada como prueba?
4 Y la diferencia es?

Máquina escribió:Es objetivo, al Estado se la pela RC y similares, lo que me interesa es saber si el autor del hilo se ha inventado información para condicionar y de paso que aprendamos algo que no es cierto, vamos, mentir y joder al personal.

Que me he inventado?

Pues que el título del hilo es"RC ilegalizado" y no lo está, la diferencia te la ha dado JB3 y es bastante importante. Básicamente sigue siendo legal ser de RC cosa imposible con una organización ilegal, aparte es por un período de un año en "banneo".
Están bajo vigilancia desde que hicieron aquellas marchas paramilitares, como te comenté antes.

A la Audiencia Nacional como comprenderás le importa 3 cominos que *RC considere Revisionista al PKK y que lo alegue en su defensa, " oiga no, que nosotros no vamos con esos, que son revis".

Finalmente a la inteligencia Española no le hace ninguna gracia que haya Españoles en zonas de guerra porque en caso de captura toca negociar y pagar.

PD:También se encontraron katanas y machetes, no sólo cuchillos de cortar el pan.

Nunca entendi bien porque permitieron el reportaje para la sexta.

Porque estaban luchando contra el fascismo de un grupo que está en las antípodas de ser Fascista (DAESH o ISIS), grupo que aparte de no dar ninguna importancia a la nacionalidad de sus reclutas y milicianos o incluso de los mercenarios que contratan pretenden construir un Estado que abarca múltiples naciones con múltiples etnias y que en sus planes no están ni la construcción de viviendas sociales ni ninguna forma de corporativismo o sindicalismo vertical, organización ( DAESH) que para financiarse recurre desde el tráfico de mujeres al de armas o drogas y que permite e incentiva a las mujeres inmolarse, una organización que tampoco está por la creación de una economía autarquica ni de lejos, igualmente su gran Estado estaría supeditado a la Fe completamente, la Fe no sería un instrumento del Estado sino al revés. y que para colmo tiene un propósito mundialista( sí, de conquista mundial, aunque parezca sacado de un cómic).

Es decir, propaganda por la lucha contra un Fascismo que no es fascista.

RC* no entiende la diferencia entre salvajismo "medieval" como el de DAESH y el Fascismo.

Tampoco entienden como o de qué manera actúa el Estado Español en caso de que sus paisanos estén en zona de Guerra, algo que como organización que pretende derrocar a dicho Estado no se le puede poner mucha excusa, bastaba con acercarse a una embajada a preguntar por si se tenían dudas.

La identificación de RC* con iluminados por parte de buena parte del MCE y la identificación de RC* con violentos sectarios por parte de la gente normal ya es total, es decir, es ahora una organización nulamente operativa que se estima estará más vigilada de lo que está ahora durante un tiempo, una pequeña zancadilla más para el MCE.

Se que era porque estaba luchando contra daes,pero despues de lo que sucedio a los brigadistas que combatieron en ucrania,permitir esa exposicion mediatica no aporta nada nuevo a los espectadores mas alla del morbo.

Era la única forma de que alguien supiese que existen.

Claro es lo logico,pero si ya viajar deja rastros a las fuerzas de seguridad,ni te digo si sales en la television aunque sea encapuchado,con Las nuevas tecnologia descubren facil quien es.

Tenéis idea acaso de quién está asesorando, colaborando con comandos, financiando y armando a los kurdos?, si no os lo digo yo: EEUU e Israel.

Y no, no sale de "investigaciones googleras para descubrir conspiraciones" que tanto se estila en el foro, si no que está abiertamente reconocido.

PequeñoBurgués escribió:Tenéis idea acaso de quién está asesorando, colaborando con comandos, financiando y armando a los kurdos?, si no os lo digo yo: EEUU e Israel.

Y no, no sale de "investigaciones googleras para descubrir conspiraciones" que tanto se estila en el foro, si no que está abiertamente reconocido.

eso es cierto , lamentablemente el pkk y el ypg , va virando desde la lucha proletaria y de liberacion nacional, a una entidad paramilitar de carácter burgués , lamentablemente el imperialismo se aprovecha de las contradicciones de la región para mantener la guerra y el negocio de la venta de armas

Estáis opinando demasiado sin tener información objetiva de los que pasa en la zona del kurdistan. Tengo un amigo Kurdo que apoya a las YPG. Mi amigo Kurdo siempre me ha dicho que dentro de las YPG hay milicias de ideologías variadas porque su objetivo principal en estos momentos es frenar a Daesh. Algunas de estas milicias han recibido entrenamiento y armas del ejercito de EEUU y apoyo logístico de Israel. La situación en Rojava es muy dura, mucho más que ha habido en Siria durante estos 5 años, por eso, las YPG incorporan en su organización cualquier milicia que este dispuestos a ayudarles frenando a Daesh. Acaso creéis que en esa situación está de más recibir ayuda, aunque sea de EEUU. Además, la ayuda NO la reciben las YPG, sino milicias que están incorporadas dentro de las YPG. Las YPG no están como para tomarse el lujo de decidir que ayuda aceptan o rechazan.

Barto escribió:Estáis opinando demasiado sin tener información objetiva de los que pasa en la zona del kurdistan. Tengo un amigo Kurdo que apoya  a las YPG. Mi amigo Kurdo siempre me ha dicho que dentro de las YPG hay milicias de ideologías variadas porque su objetivo principal en estos momentos es frenar a Daesh. Algunas de estas milicias han recibido entrenamiento y armas del ejercito de EEUU y apoyo logístico de Israel. La situación en Rojava es muy dura, mucho más que ha habido en Siria durante estos 5 años, por eso, las YPG incorporan en su organización cualquier milicia que este dispuestos a ayudarles frenando a Daesh. Acaso creéis que en esa situación está de más recibir ayuda, aunque sea de EEUU. Además, la ayuda NO la reciben las YPG, sino milicias que están incorporadas dentro de las YPG. Las YPG no están como para tomarse el lujo de decidir que ayuda aceptan o rechazan.

Sí, como siempre claro que hay un mix de todo tipo de ideologías (como en Ucrania). Lo importante es saber qué milicias son las que llevan la voz cantante y por tanto hegemonizan al resto. Sobre todo porque cuando finalice el conflicto unas acabarán en una posición de poder más avanzada que otras.

Las milicias que reciben dinero, armamento, entrenamiento, apoyo aéreo, y ayuda de comandos tanto de EEUU como de Israel son las que llevan la voz cantante y hegemonizan al resto. No hay que darle muchas vueltas (a no ser que ocurra alguna clase de milagro).

No es tampoco una crítica, si no porque en este hilo Máquina hablaba del supuesto "fascismo" de DAESH y del anti-fascismo kurdo, diciendo acertadamente que ese análisis es cuanto menos simplista, solo quería aportar más información sobre una situación muy compleja como bien dices.

Saludos.

Gavryel escribió:Buena publicación, un partido consecuente que por su propia consecuencia ha chocado con el estado español, por lo demás:
Jajaja a lo pronto me hace muchísima gracia los clásicos individuos llenos de banderas de la URSS, de collages del ejército rojo o movidas de guerrillas anticoloniales y todo ese precioso folclore que se queda en eso, folclore, porque a la hora de apoyar los movimientos revolucionarios presentes se llevan las manos a la cabeza y gritan señalando cual socio-liberal europeo: ¡Ayyy parfavar! ¡Luchan contra el DAESH, pero que vergüenza! mejor debieran estar pegando carteles de IU o PODEMOS, o lo que más le mola a la peña... desprestigiando a la peña que se forma y es consecuente a su formación política.
Denominar "salvajismo medieval" al DAESH es ... jajajaja, apaga y vámonos, casi es lenguaje del parlamento español. Qué cosa tan triste! Un fenómeno político-religioso como el DAESH no está desligado en absoluto de su entorno material, su acondicionamiento económico, etc. Zizek lo denomina más correctamente "Islamo-fascismo", pero no, es "salvajismo medieval", olé tus ahoy machote jajaja!
Respecto a la ilegalización del PML(RC) por un año, ¿qué decir? por supuesto que es una persecución, por supuesto que al estado no se la "pela" esta organización, y un ejemplo de esto es la invención de armas, fertilizantes y relación con el PKK, un absurdo total pero bueno, a la peña le mola más evitar reconocer lo evidente -por más que esto sea claro y distinto- y despotricar a saco contra gente que literalmente se opone al DAESH, no como la UE. En fin, que el PML(RC) son unos "locos", y gadafi no era anticomunista.

Hola apreciado compañero.

Intenta estructurar tus posiciones, criticas y cuestionamientos a posiciones contrarias de una forma mas elaborada ideologicamente, porque no se entiende que quieres decir ni que quieres contestar.
El desarrollo de tus posiciones solo demuestra el desarrollo ideologico que profesas, y el enfrentamiento politico, ideologico y de lineas es arma basica de todo vanguardista para funcionar acorde exige el marxismo, para desarrollar, influenciar y comunicarse con la materia.

Si se carecen de estas cualidades y calidades de influencia, comunicacion y capacidad de desarrollo y transformacion sobre la materia, no se tiene ningun valor para el comunismo porque no se funciona como tal.

Creo entender, que tu sintesis analitica marxista sobre el contexto español, entiende que lo inmediato es mandar a todo comunista español , segun tu ,"consecuente" , a sacrificarse en la lucha por DAESH ¿ o como va la historia ?
Entiendo que este debe de ser el analisis comunista, para conseguir establecer un orden de influencia par conseguir detener la ofensiva neoliberal en el pais.

Tambien me gustaria saber exactamente, que riesgo corre un Estado Reaccionario, donde la ofensiva neoliberal se expande sin ningun tipo de oposicion y sin ningun miedo o terror a su detencion ( salvo la que amenaza PODEMOS) , por que cuatro gatos se hayan ido a a luchar contra el DAESH.

Una cosa son las aventuras individuales , y otra cosa son, la inmersion en una tactica y estrategia de influencia y trasformacion del contexto mas inmediato.
¿ Nos puedes explicar que caracteristicas de influencia y trasformacion ante el contexto español tienen las tacticas adoptadas por las fuerzas que tu creo que defiendes ?
Exactamente a mi como trabajador y a las decenas de millones de trabajadores españoles, ¿ de que nos sirve algun minimo que te vayas tu a pegar tiros al DAESH ?

Ojo, todo el aprecio y valoramiento al individuo o individuos u organizaciones que apoyan este tipo de cosas, nadie las va a atacar o les va a decir que no lo hagan, eso si, ¿ de que nos sirve exactamente esto para la influencia y trasformacion de la realidad en España ?

Si no nos sirven, entonces hay que entender, que pese a que nadie se va a oponer a que gente se vaya a Siria a luchar contra el DAESH, la principal lucha esta en España, de los comunistas españoles. que es y debe de ser la preocupacion inmediata, e intentar sacar de la orbita imperialista a una potencia de la OTAN, es mas imprescindible que matar a cuatro animales del DAESH.

Saludos cordiales.

okey ss18, pero tampoco uses la lógica mecánica, por que tu usas la misma forma para explicar todo, eso no es dialéctica eso es lógica mecánica, tambièn quedas cojo si lo aplicas a podemos ¿por que no mejor ingresar todos al psoe , y ganamos la dirección ? y asi tenemos mas fuerza "política" , que puede hacer cuatro pelagatos en un referente sin futuro, por que no mejor nos unimos todos en la sociademocracia y luchamos desde "adentro" para reformar las leyes en favor de los trabajadores, ... ves la lógicame mecánica sirve para toda clase de explicaciones, las mismas formas que utilizaban los seguidores de hegel, cuando creian en su socialismo utópico, en donde utilizaban un pensamiento no muy diferente a la actual "explicación electorera" desde un punto "marxista" , que según ellos era mejor ganar algo para el trabajador que desprestigiándose ante las masas en luchas violentas, , seamos claros si para algunos creen que el camino es el cretinismo parlamentarista, y quieren conservar la etiqueta de marxista, entonces expliquen en que parte de la táctica , agarran los fusiles , destruyen el poder burgués, instalan la dictadura del proletariado, y cortan los lazos con el imperialismo ... ??? si ya no es necesario nada de lo que nombre entonces krushev tenia razón, los mencheviques tenían razón , y la socialdemocracia tenía razón

100% mala ostia
0%     demostración que DAESH es Fascista.

Si no inviertes esas proporciones todo lo que has escrito no pasará de ser una perreta que has cogido al leer en un foro de Internet.

Máquina escribió:100% mala ostia
0%     demostración que DAESH es Fascista.

Si no inviertes esas proporciones todo lo que has escrito no pasará de ser una perreta que has cogido al leer en un foro de Internet.

Estimado Máquina, en este hilo se habló en su día sobre el carácter de clase del Estado Islámico. Quizás ayude en el debate que mantiene con Gavryel o si lo prefieren pueden trasladarse al siguiente hilo donde dejo también mi opinión sobre el carácter del Estado Ilámico.

http://www.forocomunista.com/t34552-ayuda-sobre-el-estado-islamico

Saludos.

Ese hilo viene como un guante, muchas gracias.

No hay tal debate, si Gravryel está tan seguro de que DAESH es Fascista los razonamientos expuestos en ese hilo y en otros no le van a decir nada.

( El salvajismo Medieval como calificativo toma fuerza)

todo estado , dirigido por el poder militar, que dicta leyes por doctrina centralizado, es un estado fascista , por lo tanto el ei, es un estado fascista , semifeudal

El modo de producción del Fascismo no puede ser ni Feudal ni semi Feudal.
DAESH lo dirige un poder Religioso, en todo caso es una Teocracia, algo que poquito tiene que ver con el Fascismo. El Vaticano es otro modelo de Teocracia.

Este error militiano, que además es muy común deriva de afirmaciones que empiezan con una generalización categórica " todo.... Cualquier.... Siempre que..." , es usual, la generalización es un recurso para no entrar en los detalles dónde uno puede descubrir que igual cometía un error o varios.

La razón por la cuál DAESH intenta establecer un Califato es la misma por la que su modo de producción resulta bastante anacrónico y su estratificación social también, ha generado un espacio de Guerra en el que se han destruido muchos medios de producción, matado a muchísimos trabajadores y creado un sistema de poder en el que se asciende por títulos y no por acumulación de capital, la acumulación llega tras conseguir subir en sus estamentos.

Del mismo modo su economía y la política se descentraliza, algo que hace imposible la existencia de un Estado Nación, tampoco importa ya que DAESH no cree en naciones como no lo haría nadie de la Edad Media, aquí hay un problema, y es pensar que es posible la existencia de Naciones en la época Feudal, si alguien se pierde aquí que busque en Google cuántas naciones había en Europa entre los siglos VIII y XV.

El poder de DAESH se descentraliza? Desde luego, ya no es sólo que desde hace mucho existan como células sino que en Siria cada "Comandante " dispone de sus propios medios y soldados como lo haría un Feudal, el lazo con la Autoridad central es de pleitesía Religiosa y para mantenerlo basta con no cometer herejía, todo lo demás es decisión propia.

Expandiendo el punto anterior DAESH no es Nacionalista, debe ser el primer Fascismo Anacional que se dá en la historia...

Recomiendo encarecidamente leer el enlace que pasó Jechu para no acabar como los militantes de RC que creen luchar contra Fascistas en Oriente Medio.

Que igual su modo de producción no es totalmente Feudal? De acuerdo, no pasa nada, pero de ningún modo son fascistas.