Que opinais del EZLN ?

Subcomandante Marcos escribió:Yoruga: como podés andar tan suelto de cuerpo diciendo que el Subcomandante Marcos ha hecho poco y nada? Me sorprende esa posición de un revolucionario.
El EZLN ha hecho tantas cosas por el pueblo como: lograr la expropiación de muchos latifundios en Chiapas, la creación de escuelas autónomas, la vuelta a las reivindicaciones indígenas para que puedan ser reconocidas como tales, la creación de redes de intercambio comunitario y otras cosas muy importantes. Esto no te lo cuento desde la tribuna, lo viví por los 3 meses que estuve en Chiapas.
Por favor no opinemos desde un cómodo escritorio, hay que estar en el escenario de lucha, que dicho sea de paso es muy complicado.

Ok, vos estuviste hay tenes mas info que yo que estoy bastante alejado.

Re: Que opinais del EZLN ?

"Mensaje por Invitado el Dom Ene 10, 2010 1:58 pm
Seguro que ademas en argentina os cuentan de que las masacres fueron Españolas, y que despues de irse, los Ovejeros ingleses, y el Gobierno argentino nada tuvo que ver con jugar al tiro al indio , y con que no queden casi indigenas en el sur de latinoamerica."

Viejo, esos "ovejeros" y los demas, sabras que eran casualmente familiares de esos mismos españoles y otros europeos, con la excusa de "mejorar" o "tecnificar" (por llamarlo de alguna manera) que empezaron con la masacre, porque realmente los dueños de esta tierra, lationamerica, no eran otros mas que los indignes, no ningun europeo o descendiente de tales, que siguieron con lo que comenzaron sus antepasados, ademas de traer enfermedades nunca vistas en este continente... Saludos

El EZLN fue un movimiento en el sur de México que tuvo en verdad muy buenas ideas allá por 1994...
...por no mas de 15 dias.

Zoviet escribió:El EZLN fue un movimiento en el sur de México que tuvo en verdad muy buenas ideas allá por 1994...
...por no mas de 15 dias.

Me interesaría conocer los motivos de tal argumento?

Se necesitaría ser ciego camarada, con verdadero pesar le reitero lo antes mencionado “El EZLN fue un movimiento en el sur de México que tuvo en verdad muy buenas ideas allá por 1994...
...por no mas de 15 dias.”
Eso FUE en resumen.
¿Ha logrado algún avance significativo la lucha?
¿se ha logrado una verdadera emancipación?
¿en donde demonios esta y a que se dedica el subcomandante Marcos?
Señores, estamos hablando de un levantamiento armado que comenzó hace 16 años, y la verdad que, lastimosamente le sostengo Chiapas sigue exactamente igual en todos los aspectos que desde hace 30.
Las ideas eran excelentes, casi increíbles, ahí se quedaron en la historia.

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saludos cordiales!!

en los 90s eran un grupo guerrillero activo y que logro presionar al gobierno de salinas y liberar algunos pueblos campesinos de chiapas pero en la actualidad su movimiento es menos seguido y no tan llamativo como lo fue.

A mi me simpatizan, aunque no sé que tan efectivo sea su accionar para lograr una auténtica revolución en México.

zapata2010 escribió:en los 90s eran un grupo guerrillero activo y que logro presionar al gobierno de salinas y liberar algunos pueblos campesinos de chiapas pero en la actualidad su movimiento es menos seguido y no tan llamativo como lo fue.

mejor no lo pudiste decirpara el gobierno emxicano no representa ningun peligro, es mas personajes del prs apoyan al ezln

es cierto que el subcomandante marcos, despues de su epoca de actividad, poco o nada ha hecho en mexico, pero el movimiento neozapatista, no es el subcomandante marcos, es, primeramente una ideologia, luego accion, habrian de saber, para bien de que dejen de desprestigiar al neozapatismo, que el EZLN, trabaja estrechamente con la JCM (juventud comunista de mexico), que dicho sea de paso, es obviamente marxista-leninista, no ha organizado ninguna revolucion, y a estas alturas, es practicamente imposible que lo haga, pero mantiene viva la llama revoluciona y actualmente, su principal actividad, de ambos, es la defensa de los derechos de los trabajadores, y valla que han hecho bastante, lejos estan de ser un apoyo o un recurso creado por el estado, pues si se leen sus publicaciones, se nota claramente su repudio a este, aclarar tambien que el camarada subcomandante marcos, tenia una ideologia maoista, y actualmente defiende un socialismo libertario y autogestionario, es decir descentralizado.

aclarar tambien, esto ya como comentario personal, que yo no creo en el comunismo, es decir, se que el socialismo, es la fase intermedia entre capitalismo y comunismo, pero veo a este ultimo, muy utopico, y no apostaria por el, aunque podria equivocarme, aun asi, soy socialista y neozapatista

saludos desde mexico

arriba Zapata!!!!

y ya estando proximos

2 de Octubre, ni se perdona ni se olvida

Quiero escuachar una cosa: todos los que critican al zapatismo solamente por los resultados (que dicho sea de paso es un marco de análisis netamente burgués y neoliberla) no se han puesto a pensar en lo que han hecho los mismos críticos por superar al EZLN ¿Que hizo el partidito comuinista de Méjico? Ser totalmente funcional al neoliberalismo pro-yankee y el partidito verde? Lo mismo, ser funcional al neoliberalismo. Si alguno de los que critica con estupideces izquerdistas al EZLN estuviera en la construcción política real podría ver que el zapatismo no es poco lo que hace.

Y si no salen a la calle entonces queridos abstengase de hablar de socialismo o de comunismo o de revolución!!!!!!!!!!!!!!!!

Zoviet: hacete fumigar cucaracha con forma humana!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Larga vida al EZLN y al Subcomandante Marcos
Unidad de los pueblos frente al imperio

Zoviet escribió:Se necesitaría ser ciego camarada, con verdadero pesar le reitero lo antes mencionado “El EZLN fue un movimiento en el sur de México que tuvo en verdad muy buenas ideas allá por 1994...
...por no mas de 15 dias.”
Eso FUE en resumen.
¿Ha logrado algún avance significativo la lucha?
¿se ha logrado una verdadera emancipación?
¿en donde demonios esta y a que se dedica el subcomandante Marcos?

Por lo menos el EZLN logro que cientos de miles de personas y organizaciones simpaticen con el movimiento armado. Y como dice el usuario "ezln" mantiene vida la esperanza revolucionaria.

¿cientos de miles? falso, mentira, en fin no voy a dar pie a una estúpida confrontación, no hay necesidad.
Y para "el señor EZLN", es típico de una persona llena de arrogancia e ineptitud hacer ese tipo de comentarios, ande a llorar su desgracia, el EZLN a fin de cuentas fue solo un teatro montado por el PRI. Acéptelo, mis condolencias.

Bueno, a diferencia de ustedes (troskistas) que se desviven por criticarse entre ustedes mismos y a toda la izquierda, el Ejercito Zapatista tuvo el coraje de levantarse en armas ante la descarada injusticia a la que estaban sometidos los aborígenes del Sur de Mexico.

El EZLN se ha levantado en armas? Cuando?

Yo no he visto una sóla acción armada por su parte, ni una. Eso sí, han hecho alarde de tener armamento, concretamnte fusiles M-16 del ejército norteamericano (tampoco soy un experto y no he visto más armas). Me gustaría pensar que almenos fueron expropiados, pero no tengo el dato.

Cualquiera que visite Chiapas sabe que esto es un paripé. Los camiones de la policía y del ejército pasan por donde les da la gana. Ellos dejan hacer a las comunidades y las comunidades les dejan hacer a ellos. Pero lo de "territorio liberado" sólo se lo creen los turistas y los progres europeos.

En otro tema se habla del EPR, del que existe poca información en europa porque practicaron la lucha armada revolucionarionaria de verdad y entre otras cosas el EZLN participó en el aislaminento dirigido por el estado para machacarles.

Tampoco voy a decir que son una mierda o directmente colaboracionistas sin pruebas. Simplemente, que los comunistas tenemos otros proyectos revolucionarios diferentes a los que apoyar y con los que ser solidarios.

Un saludo.

Zoviet escribió:¿cientos de miles? falso, mentira, en fin no voy a dar pie a una estúpida confrontación, no hay necesidad.
Y para "el señor EZLN", es típico de una persona llena de arrogancia e ineptitud hacer ese tipo de comentarios, ande a llorar su desgracia, el EZLN a fin de cuentas fue solo un teatro montado por el PRI. Acéptelo, mis condolencias.

eso es lo que se comenta mucho y lo ams creible camarada

Agitación escribió:El EZLN se ha levantado en armas? Cuando?

Yo no he visto una sóla acción armada por su parte, ni una. Eso sí, han hecho alarde de tener armamento, concretamnte fusiles M-16 del ejército norteamericano (tampoco soy un experto y no he visto más armas). Me gustaría pensar que almenos fueron expropiados, pero no tengo el dato.

Cualquiera que visite Chiapas sabe que esto es un paripé. Los camiones de la policía y del ejército pasan por donde les da la gana. Ellos dejan hacer a las comunidades y las comunidades les dejan hacer a ellos. Pero lo de "territorio liberado" sólo se lo creen los turistas y los progres europeos.

En otro tema se habla del EPR, del que existe poca información en europa porque practicaron la lucha armada revolucionarionaria de verdad y entre otras cosas el EZLN participó en el aislaminento dirigido por el estado para machacarles.

Tampoco voy a decir que son una mierda o directmente colaboracionistas sin pruebas. Simplemente, que los comunistas tenemos otros proyectos revolucionarios diferentes a los que apoyar y con los que ser solidarios.

Un saludo.

Los fusiles M-16 son de los fusiles mas avanzados que existen (según tengo entendido), no nos tiene porque importar que sean fabricados en USA (al fin y al cabo son los mas grandes fabricantes de armas del mundo)

Que fácil es criticar desde afuera, “agitación” me veo obligado a citarte lo siguiente sobre las acciones armadas del Ejercito Zapatista de Liberación Nacional:

“Salió a la luz pública en el estado mexicano de Chiapas el 1 de enero de 1994 cuando un grupo de indígenas encapuchados y armados atacaron y ocuparon varias cabeceras municipales el mismo día en que entraba en vigor el Tratado de Libre Comercio de América del Norte, durante el gobierno de Carlos Salinas de Gortari, desestabilizando el sistema político mexicano y cuestionando sus promesas de modernidad. Su objetivo era el derrocamiento del presidente elegido y el establecimiento de un gobierno socialista en México, haciendo alusión al estilo de Cuba, Vietnam o Angola. Tras el fracaso militar de surevolución decidió emprender una actividad política manteniendo las armas y un carácter deguerrilla de izquierda radical. Su mando tiene por nombre Comité Clandestino Revolucionario Indígena-Comandancia General (CCRI-CG) del EZLN” http://es.wikipedia.org/wiki/Ej%C3%A9rcito_Zapatista_de_Liberaci%C3%B3n_Nacional

La “solidaridad” tiene sus limites para algunos "comunistas" parece.

Los M16 son una mierda, pero sigue siendo un arma , no creo que sea significativo que alguien posea esas armas. Perfectamente pueden ser robadas a militares.

A ver, a mi me da e igual el simbolismo del arma, por mi como si osn armas israelís siempre y cuando hayan sido expropiadas. El problema es que es raro ver que tngan tantas...no quiero pensar que se las hayan "regalado"

Gracias por ponerme el enlace d e la wikipedia, una fuente super fibable. El EZLN no ha pegado un tiro, de hecho los progres europeos hasta lo venden así...es una guerrilla tan moderna que hace de todo menos ser guerrilla!! El modelo a seguir!! La guerrillas que luchan, disparan, se arrastrá, que son acribilliadas, perseguidas y encarceladas de por vida...eso está pasado de moda. Si total las revoluciones son cosas del pasado!!

No hijo, la solidaridad no tiene límites. Pero precisamente por eso mismo, es más fácil ser solidario con el EZLN que con los comunistas del EPR, por eso mismo europa está lleno de burgueses "solidarios" con el "EZ" y ni uno con el EPR. Por eso tú quieres que los "zapatistas" absorban toda la solidaridad mientras los del EPR se pudren en las cárceles mexicanas.

SS-18 escribió:Los M16 son una mierda, pero sigue siendo un arma , no creo que sea significativo que alguien posea esas armas. Perfectamente pueden ser robadas a militares.

Los M-16 tienen más publicidad que efectividad real, suelen trabarse con facilidad, no aguantan condiciones ambientales adversas como exceso de tierra o humedad.

Según dicen, en la guerra de Vietnam los soldados estadounidenses desechaban estos fusiles y tomaban los AK-47 de Vietcong muertos para combatir, ya que los consideraban mucho más versátiles y efectivos.

Desconozco la situación del EPR, de hecho voy a investigar al respecto. De todas formas no creo que al gobierno mexicano le haga gracia tener a un Estado que no le responda. Saludos.

IonaYakir escribió:

Agitación escribió:El EZLN se ha levantado en armas? Cuando?

Yo no he visto una sóla acción armada por su parte, ni una. Eso sí, han hecho alarde de tener armamento, concretamnte fusiles M-16 del ejército norteamericano (tampoco soy un experto y no he visto más armas). Me gustaría pensar que almenos fueron expropiados, pero no tengo el dato.

Cualquiera que visite Chiapas sabe que esto es un paripé. Los camiones de la policía y del ejército pasan por donde les da la gana. Ellos dejan hacer a las comunidades y las comunidades les dejan hacer a ellos. Pero lo de "territorio liberado" sólo se lo creen los turistas y los progres europeos.

En otro tema se habla del EPR, del que existe poca información en europa porque practicaron la lucha armada revolucionarionaria de verdad y entre otras cosas el EZLN participó en el aislaminento dirigido por el estado para machacarles.

Tampoco voy a decir que son una mierda o directmente colaboracionistas sin pruebas. Simplemente, que los comunistas tenemos otros proyectos revolucionarios diferentes a los que apoyar y con los que ser solidarios.

Un saludo.

Los fusiles M-16 son de los fusiles mas avanzados que existen (según tengo entendido), no nos tiene porque importar que sean fabricados en USA (al fin y al cabo son los mas grandes fabricantes de armas del mundo)

Que fácil es criticar desde afuera, “agitación” me veo obligado a citarte lo siguiente sobre las acciones armadas del Ejercito Zapatista de Liberación Nacional:

“Salió a la luz pública en el estado mexicano de Chiapas el 1 de enero de 1994 cuando un grupo de indígenas encapuchados y armados atacaron y ocuparon varias cabeceras municipales el mismo día en que entraba en vigor el Tratado de Libre Comercio de América del Norte, durante el gobierno de Carlos Salinas de Gortari, desestabilizando el sistema político mexicano y cuestionando sus promesas de modernidad. Su objetivo era el derrocamiento del presidente elegido y el establecimiento de un gobierno socialista en México, haciendo alusión al estilo de Cuba, Vietnam o Angola. Tras el fracaso militar de surevolución decidió emprender una actividad política manteniendo las armas y un carácter deguerrilla de izquierda radical. Su mando tiene por nombre Comité Clandestino Revolucionario Indígena-Comandancia General (CCRI-CG) del EZLN” http://es.wikipedia.org/wiki/Ej%C3%A9rcito_Zapatista_de_Liberaci%C3%B3n_Nacional

La “solidaridad” tiene sus limites para algunos "comunistas" parece.

hasta la kalashnikov que es del 47 es mejor que la M 16 XD esa cagada se atasca con un poco de barro y ya se rompe,ademas las balas son de poco calibre pero tienen buen alcance

¿Qué pasó acá?
¿No hay nada más que hablar sobre este gran movimiento?

El EZLN no fracaso en la toma del poder, porque nunca se planteo ese objetivo, se limitan a ser una guerrilla rural, a la vez ser un grupo más dentro de un amplio movimiento de liberación nacional, por eso los comunistas y la izquierda mexicana deberia de reflexionar sobre como no se aprovecho el inmenso movimiento prozapatista que se extendio por todo mexico para organizarlo.

El movimiento de solidaridad internacional tiene unas posibilidades muy interesantes,aunque no ha sabido aprovechar un momento importante cuando los encuentros mundiales o intergalactico, el problema es que se integro un sector acrata que intento imponer un discurso muy sectario, siempre que me he acercado a un colectivo zapatista he terminado rebotado, porque no ha sido posible la convivencia con esta gente, otro problema es el culto a la figura de Marcos y la mistificación de la guerrilla, que aporto su granito de arena a hacer tener una visión del conflicto que no se correspondia ni por asomo con lo que se plantea los zapatistas.

Estoy acuerdo con una parte del documento que presenta Marcos, el EZLN se equivoco cuando fue demasiado duro con la candidatura de Lopez Obrador, al final se quedo marginado del movimiento contra el fraude electoral e impuso esa dinamica a la otra campaña.

Las principales fuentes para tomar armas segun el subcomandante Marcos son: las redadas antinarcoticos que hace el ejercito y la policia, una parte importante de las armas confiscadas pasan al mercado negro, por ahi no solo ha conseguido M-16 sino tambien AK-47.

Las Guardias Blancas de los finqueros, por lo visto tenian metralleta uzi, pero eso no confirma en la entrevista si han podido conseguirlo

Nada mas un breve comentario:
EZLN es anticapitalista y antimperialista, y en la practica parecen ser
anticomunistas, antes habiamos muchos comunistas dentro de la La otra campaña
pero fuimos expulsados, que segun porque asustabamos a la gente con nuestra banderas rojas, bueno, aparte de eso, lanzamos una critica a todo lo que que se habia hecho mal dentro de La otra campaña, al mismo tiempo que proponiamos como solucionar esto, se enojaron por eso, y ahora no quieren nada con nosotros, a menos que sean trotkistas.
En la practica nos agreden y tratan de destruirnos. Ellos simpatizan mas con el anarquismo, Son sectarios y retrasan el avance de la organizacion revolucionaria del pais.
Todo lo que escribi es lo que he visto en la practica, antes y despues de formar parte de La otra campaña.
A mi parecer, todavia en Mexico no estamos preparados para la lucha armada, es cierto que hay que empezar a formar alianzas con grupo como el EZLN, EPR, ERPI, PARP entre otros tantos que se encuentran en el pais, pero aun no es tiempo de eso, llegar a esas acciones solamente entorpecerian la organizacion que se tienen en este momento. En Mexico segumos en la etapa de acumulacion de fuerzas, y nos debemos concentrar en la unidad y la lucha callejera, solo asi daremos ese salto a la etapa prerrevolucionaria y revolucionaria.

Aislado y reprimido...sin propuestas claras