¿Qué esl trotskysmo? Información, Aquí Sí Se Debate

Una prostitucion de ideas, que se solucionan con [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]




Por cierto yo queria votar tanto a enemigo del comunismo como prostitucion. Que injustica.

PioletJusticiero escribió:Una prostitucion de ideas, que se solucionan con [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]




Por cierto yo queria votar tanto a enemigo del comunismo como prostitucion. Que injustica.

¿Y entonces en qué te diferencias de cualquier nazi?

formulas mal la pregunta tendria que ser ¿en que se diferencia Trotsky de cualquier otro nazi?

¿por cierto en que consiste eso de la ``colonizacion de los campesinos´´? por saver sobre las pajas mentales de los troskos. Es una cosa que se la escuche a mas de un trosko, pero nunca le pregnte a ninguno, porque como que me asquea acercarme a esa gentuza chusma... (espero que me conteste un marxistaleninista de verdad y no que me suelte propaganda un trosko-cia).

La diferencia con cualquier nazi es que los estalinistas duros no son nacionalistas ni racistas y supuestamente leen a Marx y Engels. Además son anticapitalistas. En lo demás se parecen bastante: ambos apelan a la destrucción física de todo enemigo político por inocuo que sea (en una lógica muy similar a la planteada por Carl Schmitt en su "Concepto de lo Político"), ambos son estatalistas y adoradores del Estado, ambos aman al líder como encarnación de algo, ambos creen en el partido único, ambos anhelan la grandeza de sus propios pueblos, ambos no entienden términos como "mercado mundial", ambos usan la propaganda despiadada contra sus enemigos "repite y repite que algo queda".

Lo que hay que oir de supuestos camaradas, es increible...

Disidente_del_Capitalismo escribió:La diferencia con cualquier nazi es que los estalinistas duros no son nacionalistas ni racistas y supuestamente leen a Marx y Engels. Además son anticapitalistas. En lo demás se parecen bastante: ambos apelan a la destrucción física de todo enemigo político por inocuo que sea (en una lógica muy similar a la planteada por Carl Schmitt en su "Concepto de lo Político"), ambos son estatalistas y adoradores del Estado, ambos aman al líder como encarnación de algo, ambos creen en el partido único, ambos anhelan la grandeza de sus propios pueblos, ambos no entienden términos como "mercado mundial", ambos usan la propaganda despiadada contra sus enemigos "repite y repite que algo queda".

¿Eres comunista?

Disidente_del_Capitalismo escribió:La diferencia con cualquier nazi es que los estalinistas duros no son nacionalistas ni racistas y supuestamente leen a Marx y Engels. Además son anticapitalistas. En lo demás se parecen bastante: ambos apelan a la destrucción física de todo enemigo político por inocuo que sea (en una lógica muy similar a la planteada por Carl Schmitt en su "Concepto de lo Político"), ambos son estatalistas y adoradores del Estado, ambos aman al líder como encarnación de algo, ambos creen en el partido único, ambos anhelan la grandeza de sus propios pueblos, ambos no entienden términos como "mercado mundial", ambos usan la propaganda despiadada contra sus enemigos "repite y repite que algo queda".

Este comentario debía ser motivo de expulsión.

Disidente_del_Capitalismo escribió:La diferencia con cualquier nazi es que los estalinistas duros no son nacionalistas ni racistas y supuestamente leen a Marx y Engels. Además son anticapitalistas. En lo demás se parecen bastante: ambos apelan a la destrucción física de todo enemigo político por inocuo que sea (en una lógica muy similar a la planteada por Carl Schmitt en su "Concepto de lo Político"), ambos son estatalistas y adoradores del Estado, ambos aman al líder como encarnación de algo, ambos creen en el partido único, ambos anhelan la grandeza de sus propios pueblos, ambos no entienden términos como "mercado mundial", ambos usan la propaganda despiadada contra sus enemigos "repite y repite que algo queda".

Disidente_del_Capitalismo te has "coronado" con este comentario.

Disdente del Capitalismo yo el doctor Piolet Justiciero Leninista, le diagnostico una terrible enfermedad que se llama Trotskitis aguda, la Trotskitis leve se puede curar con re-educacion y mucha paciencia pero lo siento mucho la aguda es incurable porque daña irremediablemente el cerebro del enfermo, lo siento usted no tiene cura y su comentario lo demuestra:

La diferencia con cualquier nazi es que los estalinistas duros no son nacionalistas ni racistas y supuestamente leen a Marx y Engels. Además son anticapitalistas. En lo demás se parecen bastante: ambos apelan a la destrucción física de todo enemigo político por inocuo que sea (en una lógica muy similar a la planteada por Carl Schmitt en su "Concepto de lo Político"), ambos son estatalistas y adoradores del Estado, ambos aman al líder como encarnación de algo, ambos creen en el partido único, ambos anhelan la grandeza de sus propios pueblos, ambos no entienden términos como "mercado mundial", ambos usan la propaganda despiadada contra sus enemigos "repite y repite que algo queda".

Por eso yo el doctor Piolet Justiciero Leninista le receto una trepanacion con piolet, con una dosis suele llegar. Y no se preocupe esta en buenas manos nuestro neurocirujano Mercader es un especialista en trotskos.

pues en verdad yo tampoco estoy nada de acuerdo con los estalinistas, se podria decir que soy un poco anti-estalinista, tienen un concepto equivocado de lo que significa revolucion, ademas de que estalin era un asesino de masas y un dictador, al que idolatraban casi como a un dios... yo como republicano, y trotskysta estoy totalmente en contra de tales ideas, con la teoria de trotsky de la revolucion permanente y de la globalizacion del comunismo es posible llegar a todos los paises industrializados y conseguir las mismas oportunidades para todos los obreros del globo, lo de estancarse en un pais es estupido y absurdo sin ningun sentido ademas de ser contra-revolucionario, donde esta la revolucion del pueblo? una vez que el pueblo vuelve a estar dentro de la maquina burocratica, se tiene que seguir luchando con sindicatos y cualquier tipo de manifiesto social, es con el proletariado con el que hay que estar no con el estado.

Visca Trotsky! Visca la Revolucio Permanent! Visca la igualtat! y Visca la Republica!

Sabbatic escribió:pues en verdad yo tampoco estoy nada de acuerdo con los estalinistas, se podria decir que soy un poco anti-estalinista, tienen un concepto equivocado de lo que significa revolucion, ademas de que estalin era un asesino de masas y un dictador, al que idolatraban casi como a un dios... yo como republicano, y trotskysta estoy totalmente en contra de tales ideas, con la teoria de trotsky de la revolucion permanente y de la globalizacion del comunismo es posible llegar a todos los paises industrializados y conseguir las mismas oportunidades para todos los obreros del globo, lo de estancarse en un pais es estupido y absurdo sin ningun sentido ademas de ser contra-revolucionario, donde esta la revolucion del pueblo? una vez que el pueblo vuelve a estar dentro de la maquina burocratica, se tiene que seguir luchando con sindicatos y cualquier tipo de manifiesto social, es con el proletariado con el que hay que estar no con el estado.

Visca Trotsky! Visca la Revolucio Permanent! Visca la igualtat! y Visca la Republica!

Más estúpido es quedarse parado ante la posibilidad de movilizar a las masas hacia la revolución,el deber de todo comunista es pasar a la ofensiva cuando la situación asi lo permite así como consolidar dicha revolución,ni Lenin ni Stalin rechazaba extender aún más la revolución,otra cosa es que fuera posible,lo vuestro es criticar y criticar como buenos voceros del capital que sois ( de hecho al nazismo ni le hizo falta inventar nada nuevo,tansolo repetir vuestras oportunistas mentiras )

Visca Stalin! Visca el Marxisme-Leninisme! Mori el trotskisme,traïdor a la causa socialista!

mi intencion no era la de ofender a nadie, solo e expuesto mis ideales, ahora si tu no sabes parlamentar como una persona civilizada no es mi problema, despues, lo del estalinismo lo que me hace mas rabia es que decian que eran partidarios del pueblo cuando en realidad solo era otra maquina burocratica que se dedicava a enriquecer al estado, donde estaba el estado proletario? a no es verdad que stalin era el dictador...

Leon Trotsky lo unico que hizo fue defender sus ideales revolucionarios, ideales que ivan en contra del estado y de la maquina burocratica, realizo la teoria de la revolucion permanente, fundo la 3a y la 4a internacional, lucho contra el nazismo, escribio libros, era un idealista y un reovolucionario martir de la causa bolchevique que fue expulsado a traicion por un tirano, y despues asesinado.

Joseph Stalin fue un traidor a la causa bolchevique, intento borrar de la historia a su camarada trotsky, sacandolo de todas las fotos con las que salia lenin, malinterpreto totalmente las teorias marxistas y leninistas, asesino a mas de 20 millones de personas hizo purgas en su propia patria, y no escribio un parrafo en su patetica y triste vida, y lo peor es que mato a Trotsky

lo de los 20 millones es discutible, yo lo rebajaria un poco, no es cuestio de cuantos, sino de quienes.

si hay que matar a 10 millones de burgueses que se resisten a la voluntad del pueblo, pues no sera agradable pero si necesari, el problema es cuando matas a un solo obrero por pensar diferente, entonces se termina la dictadura del proletariado para ser la dictadura del partido, y luego pasa a ser la disctadura de la direccion del partido. eso es un crimen.

Sabbatic escribió:mi intencion no era la de ofender a nadie, solo e expuesto mis ideales, ahora si tu no sabes parlamentar como una persona civilizada no es mi problema, despues, lo del estalinismo lo que me hace mas rabia es que decian que eran partidarios del pueblo cuando en realidad solo era otra maquina burocratica que se dedicava a enriquecer al estado, donde estaba el estado proletario? a no es verdad que stalin era el dictador...

Leon Trotsky lo unico que hizo fue defender sus ideales revolucionarios, ideales que ivan en contra del estado y de la maquina burocratica, realizo la teoria de la revolucion permanente, fundo la 3a y la 4a internacional, lucho contra el nazismo, escribio libros, era un idealista y un reovolucionario martir de la causa bolchevique que fue expulsado a traicion por un tirano, y despues asesinado.

Joseph Stalin fue un traidor a la causa bolchevique, intento borrar de la historia a su camarada trotsky, sacandolo de todas las fotos con las que salia lenin, malinterpreto totalmente las teorias marxistas y leninistas, asesino a mas de 20 millones de personas hizo purgas en su propia patria, y no escribio un parrafo en su patetica y triste vida, y lo peor es que mato a Trotsky

No creo que hayas ofendido a nadie y menos con estos argumentos,yo en ningun momento te he faltado al respeto asi que ya empiezas faltando a la verdad (como sigues haciendo a lo largo de tu intervención).

Los ideales son para los bohemios pequeñoburgueses,aquí se habla de lucha de clases , lo de la cuarta internacional mejor ni hablar (porque como te decia no me gusta faltar al respeto,y es tentador porque el tema en cuestion es de risa). Siguiendo encontramos como llamas a Stalin traidor a la causa bolchevique... ya hay que tener valor para hacer tal afirmación sin tansiquiera argumentar nada (aún a sabiendas de los flirteos con el pseudo izquierdismo i los mencheviques contrarevolucionarios de tu querido super héroe asi como su actividad fraccionalista y antileninista dentro del partido bolchevique), lo de los 20 millones de muertos es un tema que se ha tratado hasta la saciedad, si al acceder a una informacion no eres capaz de discernir a que intereses responde el autor/es de la misma creo que te resulta/rá dificil entender la naturaleza clasista de los medios de información y por ende tomar posición respecto a sus mentiras,esto para un comunista es efectivamente un problema importante.
Lo de las purgas no lo plantearias si conocieras minimamente el funcionamento de un partido marxista-leninista,que no escribió un párrafo en su vida es simplemente mentira,de hecho me atreveria a decir que te convendria bastante leer esto que segun tu no existe,que su vida fué triste,pues probablemente,no fué nunca un camino de rosas precisamente pero de patética nada.

Con todo el respeto pero tus argumentos parecen sacados al pie de la letra de cualquier patético y fariseo libro de historia de secundaria,sin hacer usted el mínimo esfuerzo en plantearse porque un bolchevique auténtico como Trotsky es constantemente alavado por el capital como lo fue en su dia por el fascismo internacional.

salut.

RDC escribió:
Este comentario debía ser motivo de expulsión.

Jajajajajajajaja, y luego el anticomunista soy yo. La típica del estalinismo, no fueron capaces de rebatir una sola de las cosas que escribí, especialmente un historiador versado como tú. A verdad, debería ser borrado de la faz de la Tierra como buena basura revisionista. Si les duele, rebatan lo escrito, si no el silencio otorga.

Pues intento rebatirlo yo a la espera de que lo haga RDC si lo cree conveniente:

Disidente_del_Capitalismo escribió: En lo demás se parecen bastante: ambos apelan a la destrucción física de todo enemigo político por inocuo que sea (en una lógica muy similar a la planteada por Carl Schmitt en su "Concepto de lo Político")

La destrucción ó uso de la violencia física no es algo que se de de forma exclusiva en el nazismo ó en el "estalisnismo".

Disidente_del_Capitalismo escribió:
ambos son estatalistas y adoradores del Estado,

No se si se puede afirmar que lo eran hasta el mismo punto,pero aceptando que eso fuese así.El concpeto de Estado de era totalmente diferente(por no decir opuesto).Para el fascista el Estado debía ser la máxima representación de la "pureza" racial,espiritual y cultural de su nación.Encargado de depurar y erradicar elementos que la contaminase y beneficiar al suyo(mayormente empresarios que se beneficiaron de la mano de obra esclava y del mercado conquistado militarmente por Alemania y sus estados satélite).Para la URSS era algo totalmente distinto,el Estado como garante de los derechos y libertades de una clase concreta(la trabajadora) obviando aspectos como la nacionalidad,etnia,cultura etc...

Simplificando mucho el asunto sería así.

Disidente_del_Capitalismo escribió:
ambos aman al líder como encarnación de algo

Ya se explico en su día que el propio Stalin rechazaba toda esa adoración que existía en torno a su figura.En cuanto pueda te dejo la entrevista en la cuál lo aclara.Yo tampoco estoy deacuerdo con la práctica del culto a la personalidad,pero se debe entender que no viene dada por él directamente(sino por de su alrededor y de los cargos que iban asentándose a bajo su ala política) y que el pueblos soviético se mostró bastante receptivo debido a su herencia reaccionaria de los tiempos del zarismo.

Disidente_del_Capitalismo escribió:
ambos creen en el partido único,

¿Por casualidad sabes como llegaron al poder los comunistas en países como Checoslovaquia ó Rumanía?

Disidente_del_Capitalismo escribió:
ambos anhelan la grandeza de sus propios pueblos

Eso no tiene sentido,primero Stalin era georgiano es decir una minoría dentro de la URSS con respecto a otras poblaciones mucho más numerosas.Segundo si de verdad solo buscaba una "expansión para la gloria del pueblo ruso" ¿Por qué no se "anexionó" Austria ó Finlandia cuando tuvo la oportunidad? ¿Por qué no engulló al resto des estados liberados de los nazis?

Disidente_del_Capitalismo escribió:
ambos no entienden términos como "mercado mundial",

¿?

Disidente_del_Capitalismo escribió:
ambos usan la propaganda despiadada contra sus enemigos "repite y repite que algo queda".

La propaganda siempre se ha usado desde su invención durante el conflicto entre católicos y protestantes en Europa a comienzos de la Edad Moderna como medio de desprestigio y agitación frente al enemigo.

La destrucción ó uso de la violencia física no es algo que se de de forma exclusiva en el nazismo ó en el "estalisnismo".

creo que la clave de esto esta en "de todo enemigo politico".

La propaganda siempre se ha usado desde su invención durante el conflicto entre católicos y protestantes en Europa a comienzos de la Edad Moderna como medio de desprestigio y agitación frente al enemigo.

pero eso no justifica la censura de peliculas, modificacion de fotos... y demas barbaridades para minar la imagen de tortsky primero, y deshacerse de el despues.

Gagarín escribió:Ya se explico en su día que el propio Stalin rechazaba toda esa adoración que existía en torno a su figura.En cuanto pueda te dejo la entrevista en la cuál lo aclara.Yo tampoco estoy deacuerdo con la práctica del culto a la personalidad,pero se debe entender que no viene dada por él directamente(sino por de su alrededor y de los cargos que iban asentándose a bajo su ala política) y que el pueblos soviético se mostró bastante receptivo debido a su herencia reaccionaria de los tiempos del zarismo.

Nyýasov también dijo en una entrevista que el culto a la personalidad le molestaba, pero contestó "pero es lo que la gente quiere" (sic).
No creo que a Stalin de verdad le molestara pues hubiese hecho algo al respecto (e hizo bastantes cosas al respecto de otros asuntos).

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Castigado al subforo de stalin

El camarada "disidente del capitalismo" disparando contra Stalin puès si le gusta que lo haga, es evidente que el culto a la personalidad fuè una soberana estupides que a los "creativos" del cc del pcus con zhdanov a la cabeza lanzaron al viento y despuès no supieron controlar ni dirigir la chapuza que los terminò ahogando, el obnubilado de zhdanov hizo "otra contribuciòn" al vomitar al mundo su "Reglamentaciòn del Arte y el Realismo Socialista" engendro lanzado en 1934 que es un verdadero panegìrico a la estupides y la traiciòn al socialismo cientìfico y al intelecto y decencia humana.
Zhdanov jamàs habrìa llegado donde llegò si no hubièse sido porque entre 1918 a 1924 los eternos "sedientos de poder" se lanzaron primero hipòcritamente y despuès abiertamente por el "goce y disfrute del poder" el oportunista delincuente zinoviev encabezò el desfile seguido por trotsky y stalin.

Sin embargo stalin-trotsky-zonoviev-zhdanov estàn muertos y en lugar de pisoteralos tontamente se les deberìa analizar, despuès de todo no fueron genios ni superhèroes, solo humanos con aciertos y errores, claro que por las posiciones que en vida ocuparon sus logros fueron postivos pero de corto alcance y sus errores aùn cuàndo pudièsen ser pocos fueron en perspectiva històrica monumentales y tràgicos.

Saludos Revolucionarios

Sabbatic escribió:pues en verdad yo tampoco estoy nada de acuerdo con los estalinistas, se podria decir que soy un poco anti-estalinista, tienen un concepto equivocado de lo que significa revolucion, ademas de que estalin era un asesino de masas y un dictador, al que idolatraban casi como a un dios... yo como republicano, y trotskysta estoy totalmente en contra de tales ideas, con la teoria de trotsky de la revolucion permanente y de la globalizacion del comunismo es posible llegar a todos los paises industrializados y conseguir las mismas oportunidades para todos los obreros del globo, lo de estancarse en un pais es estupido y absurdo sin ningun sentido ademas de ser contra-revolucionario, donde esta la revolucion del pueblo? una vez que el pueblo vuelve a estar dentro de la maquina burocratica, se tiene que seguir luchando con sindicatos y cualquier tipo de manifiesto social, es con el proletariado con el que hay que estar no con el estado.

Visca Trotsky! Visca la Revolucio Permanent! Visca la igualtat! y Visca la Republica!

COMO NO ,

VENGA!! VIVA!!!

Otro mas para la colección Gazte.

Queda demostrado por simple repeticion lo que sois.

No teneis ni puta idea de lo que hablais y sois simples voceros de la proapganda anticomunista.

Disidente_del_Capitalismo escribió:

RDC escribió:
Este comentario debía ser motivo de expulsión.

Jajajajajajajaja, y luego el anticomunista soy yo. La típica del estalinismo, no fueron capaces de rebatir una sola de las cosas que escribí, especialmente un historiador versado como tú. A verdad, debería ser borrado de la faz de la Tierra como buena basura revisionista. Si les duele, rebatan lo escrito, si no el silencio otorga.

Vamos a ver panfilo, tu pretencioso comentario no es que no necesita ser rebatido , si no como una sola vez en tu existencia vuelvo a ver algo semejante en este foro quedas baneado.

Ya por provocador, offtopic y hacer trolling. Claramente actitudes sancionables

¿ Lo has entendido ? ¿Un dibujito necesitas ?

Gagarin, no te preocupes, este va de provocador, y se cree listo el energumeno.

en vez de encargarte de que se cumplan las normas del foro en cuanto a respeto y demas dedicate a esto mejor.

No me referia a ti precisamente!!

has contestado sorprendentemente bastante bien.

He dicho, "mira gazte" para que veas de lo que va este hilo "¿ QUE ES EL TROSKISMO? "

Pues queda demostrado lo que es con las aportaciones de tus camaradas. Seguro que son gente maravillosa, pero queda patente que tipo de propaganda maman.

Al otro perfido, no tengo intencion ni obligacion de ser respetuoso. Faltaria más, que el no lo es , lo vaya a ser yo!.