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    Darwin si o no?

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    Darwin si o no? - Página 10 Empty Re: Darwin si o no?

    Mensaje por diego13 Jue Feb 16, 2012 2:48 am

    para mi la teoría de la evolución de Darwin sigue plenamente vigente, obviamente ha sido ampliada y matizada. Pero su base es indudable. Luego y más relacionado con el tema social, están las simplificaciones neodarwinistas destinadas a justificar la existencia de desigualdades sociales de maneras bastante burdas (en general a los dueños del capital les gusta creer que tienen alguna especie de aptitud genética superior que justifica su situación como explotadores).
    la supervivencia de las especies (o su evolución, adaptación) tiene dos caras claras, la aptitud de unos individuos frente a otros para adaptarse a unas determinadas condiciones del entorno y luego el azar de encontrarse o no en ese entorno para el que están bien adaptados. por eso casi todas las extinciones masivas tienen que ver con abruptos cambios de entorno. Socialmente para mi es obvio que no todos los individuos no son iguales ni intelectual ni físicamente, y es evolutivamente razonable pensar que pueda existir cierta selección entre clases dirigentes y clases trabajadoras. No creo sin embargo que se pueda justificar la no inversión en determinadas clases sociales (de hecho aquí es en uno de los campos dónde más sentido tiene el comunismo), ya que hay bastantes motivos para pensar que es preferible favorecer al conjunto de la sociedad que a élites (evolutivamente hablando). en general y aunque podamos pensar lo contrario, la especialización excesiva es una táctica evolutiva condenada al fracaso, los "superespecialistas" son muchísmo más sensibles a los cambios en el entorno (y el entorno cambia siempre). De hecho hay ejemplos de élites sociales que acabaron desapareciendo por su incapacidad evolutiva derivada de su aislamiento genético (inevitable en cualquier sistema de clases que favorezca clases demasiado pequeñas en número de individuos), mis preferidos son los reyes españoles de la casa de Austria aunque parece que es algo que ya pasaba en el antiguo Egipto. luego otra obviedad es que la especiación no ha afectado a los humanos lo suficiente como para justificar esa segregación genética entre "listos" y "tontos"; desde luego a día de hoy resulta muy dificil distinguir que parte de nuestra personalidad se debe al entorno en que nos hemos desarrollado y que parte es genética. Aunque hay alguna evidencias que muestras la correlación de ciertos genes con determinados atributos de la personalidad, las interacciones son siempre complejas. Además también existen factores epigéneticos, es decir, la expresión o no, de un determinado gen dependerá del entorno en que se encuentre el individuo.
    teniendo en cuenta lo anterior, lo ideal es que todos los individuos tengan una igualdad real de oportunidades al nacer y que su especialización en una fase u otra de la produción venga determinada por su capacidad, la "heredabilidad" del capital evita esta relación, y convierte a la situación económica de tus progenitores en un factor determinante para tu supervivencia, el capitalismo simplemente se asegura de que esto siga siendo así.
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    Darwin si o no? - Página 10 Empty "Feliz Día de Darwin" - texto publicado en el blog sindioses en conmemoración del nacimiento de Charles Darwin - año 2012

    Mensaje por pedrocasca Sáb Feb 25, 2012 5:25 pm

    ¡FELIZ DÍA DE DARWIN!

    tomado del blog sindioses en febrero de 2012

    Un 12 de febrero nació Charles Darwin, el hombre que revolucionó nuestra comprensión sobre nuestros orígenes.

    Darwin no sólo proporcionó evidencias del hecho evolutivo, sino que descubrió el mecanismo que la hace marchar: la selección natural.

    Estos dos aspectos son ignorados o pasados por alto por la mayor parte de las personas. Y así como la mayoría de ciudadanos sabe que Albert Einstein fue un físico, pero poco saben en realidad de la relatividad, sucede lo mismo con Darwin.

    Valiéndose de este desconocimiento popular de la ciencia, los creacionistas, desde los evangélicos, hasta los Testigos de Jehová, han seguido la estrategia de Joseph Goebbels, jefe de propaganda nazi cuando dijo que "Una mentira repetida adecuadamente mil veces se convierte en una verdad".

    Estos argumentos son fácilmente contestados por los biólogos. Cada descubrimiento paleontólogico que se hace es congruente con la teoría de la evolución. No hemos encontrado "conejos en el precámbrico" ni "humanos en el ordovícico".

    Por mencionar un ejemplo, los nuevos descubrimientos de dinosaurios con plumas y de aves primitivas en el yacimiento de Liaoning, muestran el estrecho parentesco de las aves con los dinosaurios.

    Desde el descubrimiento del fósil de Archaeopteryx, en tiempos de Darwin, los creacionistas han argumentado en contra de la evolución de las aves, a partir de los reptiles. No obstante, que hay ahora cientos de fósiles nuevos, que no solo vinculan las aves con los reptiles, sino más precisamente con el grupo de los dinosaurios terópodos, los apologistas de Adán y Eva no se han inmutado. Siguen repitiendo que no hay evidencias. Podría decirse lo mismo con la evolución de las ballenas, los elefantes, caballos, el mismo linaje del Tyrannosaurus rex, y por supuesto, los humanos. Para ellos no existen pruebas. Son como Goebbels.

    Su segundo mantra es que la evolución no ha podido se observada. Ellos han repetido insistentemente que no hay pruebas de la evolución, y que la evolución no ha podido ser observada. Richard Lenski, y sus colaboradores, realizaron un experimento con bacterias E. coli, durante 21 años, empezaron en 1988, y documentaron los cambios genéticos que se presentaban. La belleza del experimento es que se logró documentar como aparecían mutaciones y la selección natural las seleccionaba, de manera tal que se formaron nuevas cepas de bacterias. De manera periódica estos investigadores tomaban muestras que congelaban para su estudio posterior en el que se secuenciaba su genoma. Pudieron ver que al cabo de 20.000 generaciones se habían producido sólo 45 mutaciones en las células supervivientes, aquellas mutaciones que precisamente daban una ventaja adaptativa, precisamente lo predicho por la teoría de Darwin.

    ¿Cambió el movimiento creacionista y del diseño inteligente frente a este enorme experimento qué se publicó en la revista Science en octubre de 2009? No. De hecho tengo en mi poder, una revista "Despertad!" de noviembre de 2011, de los Testigos de Jehová, que habla de imposibilidad de la evolución, sin mencionar jamás las palabras Selección natural.

    Por último, los creacionistas han unido a su repertorio de propaganda que la evolución biológica es un argumento filosófico, ligado al materialismo, pero no es ciencia. Incluso algunos dicen que es una religión, algo que se acepta por fe porque ningún biólogo, o paleontólogo estuvo allí para verlo con sus propios ojos. De ser esto cierto los investigadores forenses también harían un trabajo religioso, y no científico. La mayoría de las personas saben de la ciencia por sus resultados, y no por su método de trabajo, y aprovechando esa falacia los creacionistas introducen tamaño esperpento de idea.

    Darwin sabía que su idea molestaría a la sociedad. El tenía una batalla interior. Su esposa Emma, profundamente creyente se molestaría, y por esto demoró mucho en publicar su trabajo. Pero, no sólo la teoría de Darwin contradice o inválida a la Biblia. Si miramos con detalle, el descubrimiento de Gerard Hansen, del agente causante la lepra, hace quedar mal el Levítico, y sus leyes sobre la lepra. El relato en que los discípulos preguntan a Jesús por el origen de la discapacidad para caminar de un paralítico, y preguntan si la causa es el pecado de él o de sus padres, Jesús -el supuesto creador- no da una respuesta que apunte a la polio, o un trauma en la médula espinal, o a cualquier causa natural. Lo mismo podría decirse del conocido geocentrismo de la Biblia, sustentado en el relato de Josué y en los salmos, que tanto le restregaron a Galileo. ¿Entonces porque todo el esfuerzo evangélico y creacionista contra Darwin?

    Darwin ha sido satanizado porque su trabajo trajo aparejado la demolición del argumento del diseño como sustento argumentativo para los teístas. Darwin nos sacó de nuestro lugar privilegiado "poco menor que los ángeles" y amo y señor de las demás especies - a ser una especie de mamífero más, incluida en la familia de los grandes simios, y producida también por la selección natural.

    Pero una teoría científica no es más cierta o más falsa porque afecte a un dogma religioso. Los hechos se deben acomodar a las evidencias, no las evidencias a las preconcepciones.

    ¿Por qué es tan importante la evolución de las especies? ¿Por qué es tan importante el trabajo de Darwin?.
    Juan Luis Arsuaga, paleoantropólogo lo respondió así: "Porque es la respuesta a la pregunta fundamental del ser humano: ¿por qué estamos aquí? No hay ser humano que no se haya hecho esa pregunta ni sociedad que no haya intentado contestarla. Desde Darwin ya conocemos la respuesta. Estamos aquí como resultado de la evolución y descendemos de especies desaparecidas. De los monos, sí, y de otros mamíferos anteriores, reptiles, anfibios, peces, etc., hasta llegar a la primera forma de vida, una célula que vivió hace más de 3.500 millones de años".


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    Mensaje por ajuan Jue Mar 01, 2012 5:55 am

    Si juntáramos toda la información que hay en este hilo tendríamos una nueva teoría de la evolución.
    Laughing

    Realmente hay mucha informacion valiosa en estos hilos.

    Es muy interesante leer los debates de personas que tienen conocimiento sobre los temas que debaten.
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    Mensaje por Francesc 57 Jue Mar 01, 2012 3:36 pm

    diego13 escribió:para mi la teoría de la evolución de Darwin sigue plenamente vigente, obviamente ha sido ampliada y matizada. Pero su base es indudable. Luego y más relacionado con el tema social, están las simplificaciones neodarwinistas destinadas a justificar la existencia de desigualdades sociales de maneras bastante burdas (en general a los dueños del capital les gusta creer que tienen alguna especie de aptitud genética superior que justifica su situación como explotadores).
    la supervivencia de las especies (o su evolución, adaptación) tiene dos caras claras, la aptitud de unos individuos frente a otros para adaptarse a unas determinadas condiciones del entorno y luego el azar de encontrarse o no en ese entorno para el que están bien adaptados. por eso casi todas las extinciones masivas tienen que ver con abruptos cambios de entorno. Socialmente para mi es obvio que no todos los individuos no son iguales ni intelectual ni físicamente, y es evolutivamente razonable pensar que pueda existir cierta selección entre clases dirigentes y clases trabajadoras. No creo sin embargo que se pueda justificar la no inversión en determinadas clases sociales (de hecho aquí es en uno de los campos dónde más sentido tiene el comunismo), ya que hay bastantes motivos para pensar que es preferible favorecer al conjunto de la sociedad que a élites (evolutivamente hablando). en general y aunque podamos pensar lo contrario, la especialización excesiva es una táctica evolutiva condenada al fracaso, los "superespecialistas" son muchísmo más sensibles a los cambios en el entorno (y el entorno cambia siempre). De hecho hay ejemplos de élites sociales que acabaron desapareciendo por su incapacidad evolutiva derivada de su aislamiento genético (inevitable en cualquier sistema de clases que favorezca clases demasiado pequeñas en número de individuos), mis preferidos son los reyes españoles de la casa de Austria aunque parece que es algo que ya pasaba en el antiguo Egipto. luego otra obviedad es que la especiación no ha afectado a los humanos lo suficiente como para justificar esa segregación genética entre "listos" y "tontos"; desde luego a día de hoy resulta muy dificil distinguir que parte de nuestra personalidad se debe al entorno en que nos hemos desarrollado y que parte es genética. Aunque hay alguna evidencias que muestras la correlación de ciertos genes con determinados atributos de la personalidad, las interacciones son siempre complejas. Además también existen factores epigéneticos, es decir, la expresión o no, de un determinado gen dependerá del entorno en que se encuentre el individuo.
    teniendo en cuenta lo anterior, lo ideal es que todos los individuos tengan una igualdad real de oportunidades al nacer y que su especialización en una fase u otra de la produción venga determinada por su capacidad, la "heredabilidad" del capital evita esta relación, y convierte a la situación económica de tus progenitores en un factor determinante para tu supervivencia, el capitalismo simplemente se asegura de que esto siga siendo así.

    Camarada Diego, estoy de acuerso con tu exposición, pero permíteme una corrección, confundes el neodarwinismo -que en realidad es la primera síntesis entre selección natural y genética, propuesta hacia 1930 por Fisher, Haldane y Wright, y que en 1937 se transforma en la teoría sintética de la evolución con Dobzhansky, Huxley, Mayr y Simpson, ésta explica la acción conjunta de las mutaciones fortuitas, las recombinaciones de genes, la selección natural y el aislamiento- con el darwinismo social -creado a finales del XIX por el filósofo Spencer, y que extrapola la teoría de la evolución al campo social: justificar el imperialismo mediante el argumento de que los individuos y colectividades con mayor capacidad serían los más aptos para sobrevivir, en tanto que aquellos que carecían de esas cualidades estarían condenados a la extinción o a la supeditación; lo que desembocó directamente en el racismo y la xenofobia, y se expresó de forma radical a lo largo de la primera mitad del siglo XX en la ideología nazi-.
    También hay una cierta tendencia a confundir, incluso entre ciertos científicos e historiadores de la ciencia, los términos darwinismo social y sociobiología -creada por Wilson en 1973, investiga las bases biológicas de las conductas sociales, se basa en que ciertos comportamientos sociales tienen una base genética y que los procesos evolutivos favorecen aquellas conductas que mejoran el éxito reproductivo y la supervivencia; la sociobiología explica que la conducta altruista no se produce porque beneficie a grupos o especies sino porque beneficie a los genes que la producen (máximo exponente en Dawkins con su teoría del gen egoista)-.

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    Darwin si o no? - Página 10 Empty ¿Quien puede explicarme por qué se critica al Neodarwinismo? ¿Cuál es la teoría evolutiva válida para ustedes?

    Mensaje por mateo243 Dom Mar 04, 2012 10:12 pm

    La verdad muchas veces he visto que se critica a los darwinistas, y yo solamente conozco esta teoría, tengo una gran laguna de conocimiento en esta área, y debido a esto me siento muy confundido.
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    Mensaje por torrens Lun Mar 05, 2012 1:44 pm


    ¿Te has preguntado alguna vez por qué sólo conoces el darwinismo? Imagínate que estamos hablando de filosofía y sólo conocieras a Santo Tomás de Aquino... Hay que empezar a pensar que aquí algo está fallando. Como en tantas otras ocasiones, nos están ocultando información.
    Si no existe una física newtonista, ¿por qué existe una biología darwinista? Y lo que es peor, ¿por qué hay gente como tú que sólo conoce la biología darwinista?
    ¿Por qué tantos confunden al evolucionismo con el darwinismo?
    Criticar al darwinismo, ¿significa estar en contra del evolucionismo? ¿significa estar en contra de Darwin?
    Esos que tú llamas "neodarwinistas" ¿defienden exactamente a Darwin o se han apropiado de su nombre y colocan su propia mercancía con la marca de Darwin?
    La teoría de la evolución, como cualquier otra ciencia, no es un supermercado en el cual uno elija aquello que más le guste. Como en cualquier otro cuerpo de conocimientos, en ella hay determinados hechos que están científicamente demostrados, hay otros que son contrevertidos y hay otros que son falsos.
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    Mensaje por camaradadante Lun Mar 05, 2012 2:02 pm

    muy interesante respuesta
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    Mensaje por pedrocasca Lun Mar 05, 2012 2:07 pm

    Excelente la respuesta de tovarich torrens. Si estás interesado en este asunto, tovarich mateo243, observarás que en las secciones de Ciencia del Foro hay bastantes publicaciones en las que encontrarás respuestas a tus preguntas. Salud.
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    Mensaje por PequeñoBurgués Lun Mar 05, 2012 5:40 pm

    es todo una conspirasion
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    Mensaje por Manifiesto Lun Mar 05, 2012 7:36 pm

    Existen otras teorías evolucionistas, y si no me equivoco el usuario PequeñoBurgués, sabe de biología y te sabrá informar más sobre la teoría del gen egoísta, no recuerdo el autor, pero viene a decir que nuestra conducta está determinada (o influída, no lo se) por la necesidad que sentimos de forma consciente o inconsciente de que nuestros genes se perpetúen, en nuestros descendientes, de ahí el instinto maternal y todo eso. Tampoco se exactamente como esto explica la evolución, supongo que tendrá que ver en que unos individuos ven en los otros unos mejores genes o mejores capacidades para perpetuarlos, pero esto último es más que nada deducción, lo que si recuerdo es que esto se incluía en el programa de biología para 2º de Bachillerato, en la sección de otras teorías evolucionistas.
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    Mensaje por torrens Mar Mar 06, 2012 12:26 am

    En lugar de incluir la teoría (¡?¡) del "gen egoísta" en el programa de biología para 2º de Bachillerato, en la sección de teorías evolucionistas, lo podían haber incluido en la "sección payasadas" del Circo Ringling (y que me perdonen los de este circo).
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    Mensaje por DP9M Mar Mar 06, 2012 1:50 am

    Las teorias del "gen egoista" son bazofia neodarwinista.
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    Mensaje por FontDor Mar Mar 06, 2012 2:21 am

    torrens es un tipo muy agudo Very Happy

    creo que poca cosa mas se puede decir
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    Mensaje por asterisco Miér Mar 07, 2012 11:31 pm

    Un problema de la teoría darwinista, hasta donde yo conozco, es la aplicación del darwinismo social, que es una aplicación barata de la biología a la sociedad para justificar la competitividad extrema de las empresas y el liberalismo salvaje. Yo la veo muy extendida en las ideas del tipo de que la sociedad es una jungla en la que solo sobrevive el más fuerte, ahora está muy metida en todo lo relacionado con la "flexibilidad laboral", en toda la propaganda acerca de los self-made men. Entre los directores de empresas y también entre las masas de lumpen se ha extendido mucho la idea de que el que triunfa en la vida es porque vale más que los demás, o porque trabaja más, y que así los mejores son seleccionados.

    Es decir, es coger una teoría de la biología, y aplicarla sin la menor seriedad a las ciencias sociales. Sería tan absurdo como aplicar la teoría de la relatividad de Einstein a cualquier campo que no tenga nada que ver con la física, al derecho por ejemplo.

    Supongo que no es casualidad que Darwin estuviera casado con la hija de uno de los empresarios más importantes de Inglaterra en su época, de la familia Wedgwood. En realidad ella y Darwin eran primos, así que el mismo darwin era nieto de Josiah Wedgwood, quien se hizo uno de los hombres más ricos de Inglaterra en el negocio de la alfarería. Tenía ideas progresistas hasta cierto punto, considerando que era un empresario de uno de los sectores con condiciones laborales más salvajes y dañinas. No estoy seguro ahora, pero creo que incluso hay algunas referencias a él en los capitulos de El Capital dedicados a la jornada de trabajo, en el tomo I.
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    Mensaje por Valentina_ Jue Mar 08, 2012 12:22 am

    .


    Última edición por Valentina_ el Miér Oct 10, 2012 10:23 am, editado 1 vez
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    Mensaje por torrens Vie Mar 09, 2012 6:31 pm

    Marx no tiene la culpa de lo que Kautski pretendiera hacer con sus escritos; Darwin tampoco de lo que otros quieran leer en los suyos.
    Darwin no tiene la culpa de lo que sus ascendientes hicieran, de lo que explotaran o dejaran de explotar a sus obreros. Cada cual responde de lo suyo.
    Es difícil que un autor pueda escribir sin tener en cuenta el ambiente del que surge, la familia en la que nace o la cultura en la que le educan. A eso se le llama contextualizar a un autor: saber la clase social, la época, la sociedad en la que ha vivido y escrito.
    En ese sentido toda ideología es "social" y el darwinismo no puede ser otra cosa más que social. Lo que alguien inteligente debe hacer es buscar detrás de todos esos condicionantes y limitaciones aquello que sirve a la ciencia.
    Por ejemplo, cuando se habla de Darwin todo el mundo, los partidarios y los detractores, se limitan a hablan de la "selección natural", que es donde encuentran la parte "social" del darwinismo, como si no hubiera otra cosa. Pero Darwin fue el primero que habló del origen africano del hombre, algo que entonces era impensable y que luego la ciencia ha demostrado, dejando con el culo al aire a los racistas: todos venimos de África, seguramente en una patera lastimosa. ¿Por qué nadie se acuerda de que Darwin también habló de esto?
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    Mensaje por cpablo Vie Mar 09, 2012 7:34 pm

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    Mensaje por Comunista Libertario Sáb Mar 17, 2012 7:48 pm

    Tontxu escribió:
    PequeñoBurgués escribió:Ahora no tengo mucho tiempo así que voy a hacer un resumen que no me pagan por dar clases básicas de biología en el foro:

    Pues a mí tampoco me pagan, así que se acabó la historia. No hay nada que discutir. Agur

    Vaya manera de dar por terminada una discusion. Con razon y sin ella te conviene ser marxista, Tontxu.
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    Darwin si o no? - Página 10 Empty ¿Evolución o involución?: hallazgos de científicos rusos cuestionan la teoría de Darwin

    Mensaje por NSV Liit Sáb Mar 24, 2012 2:14 pm

    Interesante información la presentada por este artículo de RT (aunque el artículo en sí es bastante flojo y a veces a los de RT se les va un poco la olla).



    ¿Evolución o involución?: hallazgos de científicos rusos cuestionan la teoría de Darwin



    Publicado: 24 mar 2012 | 15:47 MSK

    Los científicos siguen rompiéndose la cabeza a cerca del origen y la evolución del Hombre y de la vida en nuestro planeta. Así, los investigadores rusos del Instituto de Ecología y Evolución de la Academia de Ciencias de Rusia expusieron sus versiones que ponen en duda la teoría de Charles Darwin, indicando que tanto los Homo Sapiens como los monos no tienen antepasados en la Tierra.

    Los monos provienen de los hombres

    La formación de los Homo Sapiens no se desarrolló, tal y como lo supuso Charles Darwin, debido a que el hombre no proviene de los monos. Según el informe científico, presentado por el investigador ruso Alexander Belov, el proceso de la evolución tenía un orden inverso, es decir, desde los humanos a los monos. En resumidas cuentas, estos animales pueden representar el producto de la involución humana.

    Ramas independientes

    En su informe Belov expone otra teoría, según la cual los monos y los Homo Sapiens son ramas biológicas independientes que no se vinculan entre sí. Esta conclusión se debe a un detallado estudio de múltiples muestras fósiles de mandíbulas, dientes, cráneos y otros huesos, llevado a cabo durante muchos años por un grupo de arqueólogos.

    Raíces no africanas

    Basándose en un cuidadoso estudio de los conjuntos de datos antiguos y las nuevas bases de datos masivas, el mapa de los asentamientos humanos en el territorio de la superficie de la Tierra ha variado completamente, y muestra que las poblaciones humanas provenientes de África genéticamente no pueden ser los antepasados del resto de personas en el planeta.

    Esa es la conclusión a la que ha llegado otro científico ruso, Andréi Tyunyáev, quien realizó el estudio en colaboración con el profesor Anatoli Klesov, de la prestigiosa Universidad de Harvard.

    Según la versión de los investigadores, dichas poblaciones representan simplemente una rama lateral que hace 130.000 años abandonó el territorio del actual Llanura Rusa y de Europa Occidental.

    Tyunyáev, por su parte, también llega a la misma conclusión de que a lo largo de los años en el marco de la evolución humana, el Homo Sapiens no hacía más que degradarse.

    Entonces… ¿quiénes somos?

    Sean cuales fueran los orígenes del Homo Sapiens, los investigadores están de acuerdo: todavía no se han encontrado a los antepasados biológicos de los seres humanos y de los monos en el planeta que confirmen la teoría de la evolución de Charles Darwin.

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    Mensaje por PabloRodriguez Lun Abr 02, 2012 12:06 am

    Lo importante es que Darwin no conocía el ADN(lo primero sobre este tema lo expuso Mendel pero tampoco conocía el ADN) ni tenia equipo tan moderno como con el que contamos ahora así que yo le daría mérito, ya que sus ideas fueron importantes para la ciencia tal como la conocemos.
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    Mensaje por Mikhail Zaitsevski Lun Abr 02, 2012 9:25 am

    Yo solo diré...que ese texto lo podría haber escrito yo sin haber hecho ningún estudio, ni siquiera en la web de RT ponen un link ni datos ni mierdas en vinagre.

    No todos venimos de África y el hombre "estaba" antes del mono, que no se enteren los del gato al agua que invitan a un profesor de biología (de la ESO claro) y a un sacerdote y se montan un especial jajaja
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    Mensaje por PequeñoBurgués Lun Abr 02, 2012 10:15 am

    Es decir, este señor extrae conclusiones genéticas... estudiando huesos.

    las poblaciones humanas provenientes de África genéticamente no pueden ser los antepasados del resto de personas en el planeta

    Se merece un gran LOL.
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    Mensaje por Smooth Jazz Mar Abr 03, 2012 4:13 am

    Para distinguir correctamente entre Darwinismo y Neodarwinismo, hay que tener muy presente dónde y cuándo ocurren las mutaciones genéticas.

    La respuesta es que las mutaciones genéticas ocurren al azar en un 99,99% de los casos, en el momento de la reproducción, en la mezcla cromosómica, en la mezcla genética. Por tanto, es siempre la naturaleza la que selecciona la calidad de las mutaciones. Y son las mutaciones que mejor se adaptan a la naturaleza, las que prevalecen sobre otras, que son erradicadas de forma natural.

    Los Neodarwinistas, sin embargo, sostienen algo muy distinto a ésto. Ellos creen que las mutaciones pueden ocurrir durante el transcurso de la vida de un ser vivo como consecuencia de una mejor adaptación consciente o repentina, y que dicha mutación es transmitida entonces de forma hereditaria.

    Saludos.
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    Mensaje por torrens Mar Abr 03, 2012 10:49 am

    Las mutaciones no suceden al azar sino que responden al ambiente exterior, son un mecanismo de adaptación, como demostró Cairns en 1988 en cultivos de laboratorio de la bacteria intestinal E. coli. Cairns hizo que la bacteria perdiera la capacidad de asimilar sus nutrientes habituales, sustituyéndolos por otros, como la lactosa. Al colocar a la bacteria en un medio pobre en cualquier nutriente pero rico en lactosa, aparecían mutantes capaces de metabolizar la lactosa. A falta de otros nutrientes, esas mutantes aparecían con una frecuencia muy superior a la normal. Como no había otro suministro, la necesidad de alimentarse de lactosa favorecía la aparición de mutaciones que permitían asimilar ese nutriente.
    Las mutaciones en E.coli no eran espontáneas, no se debían al azar sino que eran una respuesta al cambio ambiental. Las bacterias mutan rápidamente ante la falta de nutrientes, esas mutaciones se verifican sólo en las secuencias de ADN que les permiten aprovechar el nutriente y, por lo tanto, crecer. Las mutantes surgen después de que las células fueron colocadas en un medio alterado y no lo hacen a menos que el alimento esté presente.
    El neodarwinismo dice que las mutaciones son el elemento creativo de la evolución. Es falso: las mutaciones no son la causa sino el efecto de la evolución.
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    Mensaje por Edwar Mar Abr 03, 2012 12:36 pm

    Smooth Jazz escribió:Para distinguir correctamente entre Darwinismo y Neodarwinismo, hay que tener muy presente dónde y cuándo ocurren las mutaciones genéticas.

    La respuesta es que las mutaciones genéticas ocurren al azar en un 99,99% de los casos, en el momento de la reproducción, en la mezcla cromosómica, en la mezcla genética. Por tanto, es siempre la naturaleza la que selecciona la calidad de las mutaciones. Y son las mutaciones que mejor se adaptan a la naturaleza, las que prevalecen sobre otras, que son erradicadas de forma natural.

    Los Neodarwinistas, sin embargo, sostienen algo muy distinto a ésto. Ellos creen que las mutaciones pueden ocurrir durante el transcurso de la vida de un ser vivo como consecuencia de una mejor adaptación consciente o repentina, y que dicha mutación es transmitida entonces de forma hereditaria.

    Saludos.

    Creo que te confundes, los neodarwinistas se basan en la síntesis evolutiva moderna, y se diferencia del darwinismo no por oposición a este en cuanto al origen de las mutaciones genéticas, si no que el neodarwinismo es una fusión de las teorias de darwin de selección natural con la teoría genética de Mendel.

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