Foro Comunista

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    ¿Por que no creer en Dios?

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    ¿Por que no creer en Dios? - Página 11 Empty Re: ¿Por que no creer en Dios?

    Mensaje por PaRdO Sáb Mayo 14, 2011 2:13 pm

    xd esperemos un poco, debe aparecer... Su obligación como creyente es auto-proclamar su religión como verdadera y única.
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    ¿Por que no creer en Dios? - Página 11 Empty Re: ¿Por que no creer en Dios?

    Mensaje por ArmaTuMente Sáb Mayo 14, 2011 2:37 pm

    Ana Gabriela escribió:y aunque exista, por lo visto nunca creerán... Suspect
    Si. Eso me recuerda a un cuento de un rey que lo estafaron vendiendole un traje invisible que solo la gente inteligente lo veia(Vamos, que realmente nunca existio).¿Ves la analogia con la religion? Wink
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    ¿Por que no creer en Dios? - Página 11 Empty Re: ¿Por que no creer en Dios?

    Mensaje por República Federal Sáb Mayo 14, 2011 5:20 pm

    ArmaTuMente escribió:
    Ana Gabriela escribió:y aunque exista, por lo visto nunca creerán... Suspect
    Si. Eso me recuerda a un cuento de un rey que lo estafaron vendiendole un traje invisible que solo la gente inteligente lo veia(Vamos, que realmente nunca existio).¿Ves la analogia con la religion? Wink

    Parafraseando a nuestra camarada Ana Gabriela: aunque la vea no lo admitirá. Wink
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    ¿Por que no creer en Dios? - Página 11 Empty Re: ¿Por que no creer en Dios?

    Mensaje por ajuan Dom Mayo 15, 2011 6:32 am


    Alienación Religiosa

    La religión es una forma de alienación porque es una invención humana que consuela al hombre de los sufrimientos en este mundo, disminuye la capacidad revolucionaria para transformar la auténtica causa del sufrimiento (que hay que situar en la explotación económica de una clase social por otra), y legitima dicha opresión.



    Marx considera que la experiencia religiosa no es una experiencia de algo realmente existente. Su punto de vista es claramente ateo: no existe Dios ni una dimensión humana hacia lo trascendente (por ejemplo, algo así como un alma). Con la excepción de su tesis doctoral “Diferencias entre la filosofía de la naturaleza de Epicuro y la de Demócrito”, en donde expresamente se ocupa de los argumentos tradicionales para la demostración de la existencia de Dios, no encontramos en su filosofía argumentos explícitos que muestren la verdad del ateísmo frente a la verdad del creyente; para este filósofo el ateísmo es más bien un principio. Seguramente porque pensó que ya las críticas de la izquierda hegeliana, particularmente Feuerbach, habían puesto de manifiesto la inconsistencia o falsedad de las creencias religiosas, Marx apenas se molesta en refutar los argumentos para la demostración de la existencia de Dios, o en mostrar el supuesto absurdo de las creencias religiosas. Si queremos buscar en su filosofía una crítica a la religión la encontramos más bien en su idea de la religión como alienación.

    La religión tiene que ser estudiada objetivamente, esto quiere decir que, desde su punto de vista, tenemos que estudiar la religión como estudiamos cualquier otra manifestación humana, tratando de ver su relación con otras experiencias humanas y, particularmente, en relación con las condiciones económicas y sociales de la sociedad que la ha gestado. En esta línea, Marx critica la religión por considerarla una forma de alienación. La religión es una forma de alienación en tres sentidos:

    • por una parte porque es una experiencia de algo irreal, es una experiencia de algo que no existe. Siguiendo a Feuerbach, Marx considera que no es Dios quien crea al hombre sino el hombre a Dios. Recordemos el esquema básico de toda alienación: el sujeto realiza una actividad que le hace perder su propia identidad, su propio ser; bien por su actividad, bien por el objeto creado mediante ella, en la alienación el sujeto se anula a sí mismo. Según Marx, esto es precisamente lo que ocurre en la religión: el hombre toma lo que considera mejor de sí mismo (voluntad, inteligencia, bondad, ...) y lo proyecta fuera de sí, en el ámbito de lo infinito; a su vez, esta proyección se vive como una realidad que se enfrenta al propio sujeto que la ha creado. Si la religión supone la existencia de Dios como algo infinito, lo hace oponiendo a ella el mundo finito, incluido el hombre mismo, desvalorizando su propio ser y su propio destino, desvalorizando el mundo humano frente a la calidad absoluta de la realidad trascendente o divina, realidad, por otra parte, dice Marx, meramente inventada por el hombre;


    • pero la religión también es alienación porque desvía al hombre del único ámbito en donde le es realmente posible la salvación y felicidad, el mundo humano, el mundo de la finitud expresado en la vida social y económica. Al consolar al hombre del sufrimiento que en este mundo le toca vivir, sugiriendo en él que en el otro mundo le corresponderá la justicia y la felicidad plena, le resta capacidad, energía y determinación para cambiar las situaciones sociales, políticas y económicas que son las realmente culpables de su sufrimiento. En este sentido Marx dice que la religión es el “opio del pueblo”, pues, en definitiva, adormece el espíritu revolucionario que de otro modo tendría el ser humano;


    • finalmente, su crítica a la religión se extiende también al hecho de que la religión suele tomar partido, pero no por las clases desfavorecidas sino por la clase dominante, perpetuando a ésta en el poder, legitimando el estado de cosas existente, dando incluso, en casos extremos, justificaciones teológicas al dominio de un grupo social sobre otro.


    Por las razones citadas, Marx consideró que era necesaria la superación de la religión y que ésta pasa realmente por la superación del sistema de clases sociales: la diferencia con respecto a Feuerbach se centra precisamente en esta cuestión, pues para Feuerbach la supresión de la religión era posible con su superación intelectual, con la crítica filosófica a la religión; Marx creyó que era necesario, además y fundamentalmente, la modificación de las condiciones económicas que la han hecho posible, es decir, la desaparición del orden social creado a partir de la existencia de la propiedad privada. En la sociedad comunista no existirá la religión pues en esta sociedad no existirá la alienación, y ya se ha dicho que la religión aparece como consecuencia de la alienación.



    Karl Marx, la crítica a la religión por ser expresión de la alienación humana y la defensa del hombre ante toda forma de divinidad.



    "El fundamento de la crítica irreligiosa es: el hombre hace la religión; la religión no hace al hombre... La miseria religiosa es, de una parte, la expresión de la miseria real, y, de otra parte, la protesta contra la miseria real. La religión es el suspiro de la criatura agobiada, el estado de ánimo de un mundo sin corazón, porque es el espíritu de los estados de cosas carentes de espíritu. La religión es el opio del pueblo."


    Karl Marx, Crítica de la filosofía del derecho de Hegel



    "La filosofía no lo oculta. Hace suya la profesión de fe de Prometeo: "¡En una palabra, odio a todos los dioses!". Y opone esta divisa a todos los dioses del cielo y de la tierra que no reconozcan como suprema divinidad a la autoconciencia humana. Esta no tolera rival".



    Karl Marx, Diferencia entre la filosofía de la naturaleza de Demócrito y de Epicuro, Prefacio






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    Pd:Esta tambien en "preguntas marxistas" pero lo vuelvo a poner aqui porque justamente aqui es donde tendría que estar.
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    ¿Por que no creer en Dios? - Página 11 Empty Re: ¿Por que no creer en Dios?

    Mensaje por iosifelvasco Dom Mayo 15, 2011 10:31 am

    no creo que conozca algo tan absurdo como la religion; y desde luego, que un comunista siga cualquiera de ellas, me parece un insulto. Ana, si es que las religiones mismas son la mejor prueba de la no existencia de dios. porque de cada cultura distinta ha salido una religion diferente? porque es el hombre quien ha hecho la religion, asi de simple;cuando alguien tiene preguntas y carece de respuestas, que facil es apoyarse en algo como un dios. si te das cuenta, dios tiene todas las virtudes que el ser humano tiene, las mismas, y las que el ser humano siempre a deseado pero nunca ha podido obtener; vamos, que todo lo que el hombre arrogante y egoista quiere lo tiene plasmado en ese dios (todopoderoso, eterno, invisible...). ademas, seria un dios un poco sadico no? crear un equilibrio natural donde unos animales se devoran a otros... un tanto carnicero tu dios. un tanto cobarde tambien, no da la cara ni en catastrofes como la de japon, no libera los pueblos oprimidos... no esperaras que la lucha de clases te la haga dios no?
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    ¿Por que no creer en Dios? - Página 11 Empty Re: ¿Por que no creer en Dios?

    Mensaje por rebelderojo Lun Mayo 16, 2011 12:03 am

    rebelderojo escribió:
    kosolapov escribió:
    Ana Gabriela escribió:Cuando dios quiere enloquecer a alguien, satisface todos sus deseos.
    Paulo Cohelo.
    Que cabroncete este dios, cuando se aburre se dedica a enloquecer a la gente(aunque yo no conozco ni sé de nadie que tenga satisfechos todos sus deseos).
    Ana Gabriela escribió:Las decisiones de dios son misteriosas, pero siempre a nuestro favor.
    Paulo Cohelo.
    ¡Claro, ahora lo veo! ¡Aleluya!. Voy a llamar ahora mismo a las víctimas de pederastia, a los familiares de los muertos por enfermedades, de los muertos por terremotos, por volcanes, por tsunamis, por hambre, etc. y decirles que era por su bien. Rolling Eyes
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    me parece que el tipo este se gano el pasaje dorado al gulag XD
    a cohelo claramente XD.el camarada kosolapov es impecable
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    Mensaje por iosifelvasco Lun Mayo 16, 2011 10:29 am

    esas barbas a lon bin laden tambien son obras de dios? clarisismo, gulag ya!
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    Mensaje por Javilondo Mar Mayo 17, 2011 10:15 pm

    Y yo os pregunto: ¿por qué un comunista no puede creer en Dios?
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    Mensaje por kosolapov Mar Mayo 17, 2011 10:19 pm

    Javilondo escribió:Y yo os pregunto: ¿por qué un comunista no puede creer en Dios?
    ¡Claro que puede! Igual que puede ser racista, homofóbico, creer en las hadas... Simplemente es una contradicción.
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    Mensaje por Maqui1936 Mar Mayo 17, 2011 10:59 pm

    Javilondo escribió:Y yo os pregunto: ¿por qué un comunista no puede creer en Dios?

    LA RELIGIÓN ES EL OPIO DEL PUEBLO
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    ¿Por que no creer en Dios? - Página 11 Empty Re: ¿Por que no creer en Dios?

    Mensaje por kosolapov Mar Mayo 17, 2011 11:01 pm

    Maqui1936 escribió:
    Javilondo escribió:Y yo os pregunto: ¿por qué un comunista no puede creer en Dios?

    LA RELIGIÓN ES EL OPIO DEL PUEBLO
    Lo sabemos, no hace falta gritarlo. No imitemos las malas costumbres de los religiosos.
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    Mensaje por Maqui1936 Mar Mayo 17, 2011 11:51 pm

    kosolapov escribió:
    Maqui1936 escribió:
    Javilondo escribió:Y yo os pregunto: ¿por qué un comunista no puede creer en Dios?

    LA RELIGIÓN ES EL OPIO DEL PUEBLO
    Lo sabemos, no hace falta gritarlo. No imitemos las malas costumbres de los religiosos.
    no des por hecho que todo el mundo sabe lo que tú sabes
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    ¿Por que no creer en Dios? - Página 11 Empty Re: ¿Por que no creer en Dios?

    Mensaje por kosolapov Miér Mayo 18, 2011 12:02 am

    Maqui1936 escribió:
    kosolapov escribió:
    Maqui1936 escribió:
    Javilondo escribió:Y yo os pregunto: ¿por qué un comunista no puede creer en Dios?

    LA RELIGIÓN ES EL OPIO DEL PUEBLO
    Lo sabemos, no hace falta gritarlo. No imitemos las malas costumbres de los religiosos.
    no des por hecho que todo el mundo sabe lo que tú sabes
    De acuerdo, pero aún tomando que no lo sepan, gritar no es un buen método para convencer a alguien.
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    Mensaje por Maqui1936 Miér Mayo 18, 2011 12:38 am

    kosolapov escribió:
    Maqui1936 escribió:
    kosolapov escribió:
    Maqui1936 escribió:
    Javilondo escribió:Y yo os pregunto: ¿por qué un comunista no puede creer en Dios?

    LA RELIGIÓN ES EL OPIO DEL PUEBLO
    Lo sabemos, no hace falta gritarlo. No imitemos las malas costumbres de los religiosos.
    no des por hecho que todo el mundo sabe lo que tú sabes
    De acuerdo, pero aún tomando que no lo sepan, gritar no es un buen método para convencer a alguien.
    no pretendía gritar, quería resaltar la frase, la proxima vez lo subrayare o algo xDD
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    Mensaje por ArmaTuMente Miér Mayo 18, 2011 12:50 am

    Javilondo escribió:Y yo os pregunto: ¿por qué un comunista no puede creer en Dios?
    Mira unos cuantos post mas arriba, subieron un articulo sobre la alienacio religiosa. Saludos.
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    ¿Por que no creer en Dios? - Página 11 Empty Re: ¿Por que no creer en Dios?

    Mensaje por Ana Gabriela Miér Mayo 18, 2011 4:47 am

    La fe… es la certeza de algo que no ves ni puedes comprobar, sin embargo, sabes que está ahí y que sucederá… Creer y confiar, aunque no vea nada… Es la certeza de creer en un Dios verdadero. Pregunto, fe es lo que menos tienen, no es así? Por lo tanto, mientras no tengan fe no podrán creer en Dios.
    Me dijeron ahora algo que me llamó un poco la atención, Los ateos son ateos GRACIAS A DIOS…. No sé, se los dejo…
    Los dejo porque estoy en exámenes y debo estudiar, Saludos..

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    Mensaje por República Federal Miér Mayo 18, 2011 12:57 pm

    Yo puse esa frase en un hilo de chistes sobre el catolicismo o sobre algo parecido. Es un juego de palabras, Ana Gabriela. En cuanto a este hilo, no recuerdo que nadie haya escrito esa misma frase.
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    Mensaje por PrincipiActiu Miér Mayo 18, 2011 2:10 pm

    Yo tengo fe en no volver a suspender el examen de teorica de coche, porque hoy he recibido la nota de ayer y estoy no apto. Así que lo volvere a hacer el dia 31.

    Tengo fe en aprobarlo, pero se que si no me pongo de verdad a estudiar haciendo tests practicando cada dia, no aprobaré.

    Acaso las monjas no miran a los lados al cruzar la carretera?
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    Mensaje por Fran-PRT Miér Mayo 18, 2011 5:19 pm

    Ana Gabriela escribió: La fe… es la certeza de algo que no ves ni puedes comprobar, sin embargo, sabes que está ahí y que sucederá… Creer y confiar, aunque no vea nada… Es la certeza de creer en un Dios verdadero. Pregunto, fe es lo que menos tienen, no es así? Por lo tanto, mientras no tengan fe no podrán creer en Dios.
    Me dijeron ahora algo que me llamó un poco la atención, Los ateos son ateos GRACIAS A DIOS…. No sé, se los dejo…
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    Mensaje por fabian1 Miér Mayo 18, 2011 6:38 pm

    bueno esto es algo lo cual me tomo tiempo analizarlo y es la manera mas cencilla de darles unas razones a entender sobre la existencia de dios yo creo en el al igual que ana gabriela

    Cuando se refiere a la existencia de Dios, la Biblia dice que hay personas que han visto suficiente evidencia, pero que ellos han suprimido la verdad acerca de Dios.1 En cambio, para aquellos que quieren saber si Dios está allí, El dice, "Me buscarán y me encontrarán, cuando me busquen de todo corazón".2 Antes de ver los hechos que manifiestan la existencia de Dios, pregúntate, "¿Si Dios existe, quisiera conocerlo?" Aquí entonces, están algunas razones a considerar...
    1. ¿Dios existe? La complejidad de nuestro planeta apunta a un Diseñador quien deliberadamente no sólo creó nuestro Universo sino que lo sustenta hoy en día.

    Muchísimos ejemplos de diseño de un Dios podrían ser dados -posiblemente un sin fin. Aquí, unos pocos:

    La Tierra ...su tamaño es perfecto. El tamaño de la Tierra y su respectiva gravedad contienen una capa delgada compuesta en mayoría de nitrógeno y oxígeno que se extiende a 80 kilómetros sobre la superficie de la Tierra. Si la Tierra fuese más pequeña, sería imposible que tuviese atmósfera, como es el caso del planeta Mercurio. Si la Tierra fuera más grande, su atmósfera contendría hidrógeno libre, como Júpiter.3

    La Tierra es el único planeta conocido equipado con una atmósfera compuesta por una mezcla adecuada de gases que dan sustento a las plantas, animales y seres humanos.

    La Tierra está ubicada a la distancia adecuada del sol. Considere que las temperaturas que tenemos, aproximadamente varían desde -35º C a 50º C. Si la Tierra estuviese un poco más lejos del sol, todos nos congelaríamos. Si estuviese un poco más cerca, nos quemaríamos. Incluso una pequeña variación -una fracción- en la posición de la Tierra con respeto del sol haría imposible la vida sobre la Tierra. La Tierra permanece a una distancia perfecta del sol mientras rota alrededor de él a una velocidad cerca de 107.000 kilómetros por hora. Esta también rotando sobre su eje, permitiendo que la superficie entera de la Tierra sea perfectamente calentada y enfriada cada día.

    Nuestra luna tiene el tamaño y la distancia de la Tierra perfectos para su atracción gravitacional. La Luna crea las mareas y los movimientos de los océanos de tal manera que sus aguas no se estanquen, y al mismo tiempo evita que estas mismas inunden los continentes.4

    Agua... incolora, inodora y sin sabor, aun así, ningún ser viviente puede sobrevivir sin ella. Las plantas, los animales y los seres humanos están compuestos en su mayoría por agua (alrededor de dos tercios del cuerpo humano está compuesto por agua). Ahora veamos porque las características del agua son únicas y especiales para la vida:

    Tiene los puntos de ebullición y de congelamiento inusualmente altos. El agua nos permite vivir en un ambiente de temperaturas cambiantes, mientras mantiene a nuestros cuerpos a una temperatura de 37º C.

    El agua es un disolvente universal. Esta propiedad del agua permite que miles de químicos, minerales y nutrientes sean transportados a través de nuestros cuerpos y hacia los conductos sanguíneos más pequeños.5

    El agua es también químicamente neutra. Sin afectar la composición de las substancias, el agua hace posible que la comida, medicinas y minerales sean absorbidos y usados por el cuerpo.

    El agua tiene una única tensión superficial que permite que en las plantas pueda fluir hacia arriba a pesar de la gravedad, lo que lleva agua y nutrientes vitales hasta la copa de los árboles más altos.

    El agua se congela de arriba hacia abajo, y flota de tal manera que los peces pueden sobrevivir en el invierno.

    Noventa y siete por ciento del agua de la Tierra esta en los océanos. Pero en nuestra Tierra, hay un sistema diseñado que remueve la sal del agua y luego la distribuye por todo el globo. La evaporación toma el agua de los océanos, deja la sal, y forma nubes que son fácilmente movidas por el viento para que dispersen agua sobre la tierra, para la vegetación, los animales y las personas. Es un sistema de purificación y abastecimiento que sustenta la vida del planeta, es un sistema de reciclar y reusar agua.6
    2. ¿Dios existe? La complejidad del cerebro humano muestra una inteligencia superior tras él.

    El cerebro humano... procesa simultáneamente una asombrosa cantidad de información. Tu cerebro capta todos los colores y objetos que ves, la temperatura a tu alrededor, la presión de tus pies sobre el piso, los sonidos a tu alrededor, lo seco de tu boca, hasta la textura de tu teclado. Tu cerebro registra y procesa todas tus emociones, pensamientos y memorias. Al mismo tiempo monitorea las funciones continuas de tu cuerpo como la respiración, el parpadeo, el hambre y el movimiento de los músculos en tus manos.

    El cerebro humano procesa más de un millón de mensajes por segundo.7 Tu cerebro evalúa la importancia de todos estos datos, filtrando lo que relativamente no tiene importancia. Esta función de filtrado es lo que te permite enfocar y funcionar efectivamente en tu mundo. Un cerebro que procesa más de un millón de datos por segundo, mientras evalúa la importancia de ellos y te permite actuar de acuerdo a la información más relevante... ¿surgió como producto de la mera casualidad?

    ¿Fueron simplemente causas biológicas, las que formaron perfectamente el tejido adecuado, el flujo sanguíneo, las neuronas, y la estructura? El cerebro funciona de manera muy distinta que otros órganos. Hay inteligencia en él, la habilidad de razonar, generar sentimientos, de soñar y planear, de actuar, y relacionarse a otras personas. ¿Cómo uno explica el cerebro humano?.
    3. ¿Dios existe? La mera casualidad o "causas naturales" son explicaciones inadecuadas.

    La alternativa a un Dios existente es que todo lo que existe alrededor de nosotros apareció por causa natural y al azar. Si alguien esta jugando con dados, la probabilidad de lograr un par de seis es una cosa. Pero la probabilidad que el dado este en blanco, y aparezcan los puntos negros es completamente distinto. Lo que Pasteur intento probar siglos atrás, y la ciencia confirma, es que la vida no puede surgir de la no-vida. ¿De dónde vienen la vida humana, animal y vegetal?

    Asimismo, las "causas naturales" son una explicación inadecuada para la cantidad de precisa información contenida en un DNA humano. Una persona que descarta a Dios queda con la conclusión que todo esto apareció sin causa, sin diseño, producto simplemente de la buena fortuna. Esta queriendo intelectualmente observar un diseño intrincado, y lo atribuye a la suerte.
    4. ¿Dios existe? Para afirmar con seguridad que no hay Dios, la persona tiene que ignorar la pasión de un vastísimo numero de personas quienes están convencidos que hay Dios.

    Esto no es decir que si suficientes personas creen algo, por tanto es cierto. La Ciencia, por ejemplo, ha descubierto nuevas verdades acerca del universo que prevalecen sobre conclusiones previas. Mientras la ciencia ha progresado, no hay descubrimiento científico que contradiga la probabilidad numérica de un Ser Inteligente existente detrás de todo esto. De hecho, mientras más la ciencia descubre acerca de la vida humana y el universo, más complejos y precisamente diseñados nos damos cuenta que lo son. En vez de apuntar afuera de Dios, la evidencia se acumula y orienta hacia una fuente Inteligente. Pero evidencia objetiva no lo es todo.

    Hay un aspecto mucho más grande. A través de la historia, billones de personas en el mundo han atestiguado sus convicciones esenciales y firmes acerca de la existencia de Dios -alcanzadas desde su subjetiva y personal relación con Dios. Millones podrían dar cuenta detallada de su experiencia con Dios. Ellos nos hablarían de sus oraciones atendidas y las asombrosas maneras en que Dios satisfizo sus necesidades, y los guió a través de importantes decisiones personales. Ellos ofrecerían, no solo una descripción de sus creencias, sino reportes detallados de las acciones de Dios en sus vidas. Muchos están seguros que un Dios amoroso existe y les ha mostrado ser fiel. Si tú eres un escéptico, puedes decir con seguridad: "Yo estoy absolutamente en lo cierto y todos ellos están equivocados acerca de Dios".
    5. ¿Dios existe? Sabemos que Dios existe porque nos busca. El esta constantemente iniciando el buscarnos para ir a su encuentro.

    Yo fui atea en un tiempo. Y como muchos ateos, el tema de gente creyendo en Dios me molestaba grandemente. Que hace que los ateos pasemos tanto tiempo, atención y energía refutando algo que nosotros no creemos que aun existe?. ¿Qué nos motiva a hacer eso? Cuando era atea, atribuí mis intenciones al verdadero interés por aquellas pobres y desilusionadas personas... a ayudarles a entender que su esperanza era completamente infundada. Para ser honesta, también tenía otro motivo. Mientras cuestionaba a aquellos que creen en Dios, estaba profundamente curiosa por ver si ellos podían convencerme. Parte de mi búsqueda era liberarme del tema de Dios. Si yo podía probar definitivamente a los creyentes que estaban equivocados, entonces el tema quedaba fuera de discusión y estaría libre para continuar mi vida.

    No me di cuenta que la razón del porqué el tema de Dios pesaba tanto en mi mente, era porque Dios lo estaba apremiando. He llegado a averiguar que Dios quiere ser conocido. Nos ha creado con la intención que lo conozcamos. Nos ha rodeado de evidencias acerca de El, y mantiene el tema de su existencia directamente ante nosotros. Era como si yo no podía escapar de pensar acerca de la posibilidad de la existencia de Dios. De hecho, el día que yo escogí aceptar la existencia de Dios, mi oración comenzó con "OK, tu ganas.." Podría ser que la razón subyacente que a los ateos les moleste los creyentes en Dios es porque Dios esta activamente buscándolos.

    No soy la única quien ha experimentado esto. Malcolm Muggeridge, autor socialista y filosófico, escribió, "Tenia la noción que de alguna manera, además de estar buscando, yo estaba siendo buscado". Clive S. Lewis dijo recordar "...noche tras noche, sentía que cuando mi mente dejaba por un segundo mi trabajo, un continuo e inexorable acercamiento de El, a quien yo tan intensamente deseaba no conocer. Yo me rendí, y admitiendo que Dios era Dios, me arrodille y recé: quizás, esa noche, fui el converso más abatido y reacio de todo Inglaterra".

    Lewis procedió a escribir un libro titulado "Sorprendido de Alegría" como un resultado de conocer a Dios.

    Yo tampoco no tenía más expectativas que el correctamente admitir la existencia de Dios. Pero en los siguientes meses, quedé asombrada de su amor por mí.
    6. ¿Dios existe? A diferencia de cualquier otra revelación de Dios, Jesucristo es la imagen más clara, más especifica de un Dios buscándonos.

    ¿Porqué Jesús? Mira a través de las principales religiones del Mundo, y encontrarás que Buda, Mahoma, Confucio y Moisés, todos ellos, se autoidentifican como maestros o profetas. Ninguno de ellos jamás reivindicó ser igual a Dios. Sorprendentemente, Jesús lo hizo. Eso es lo que separa a Jesús de todos los demás. El dijo, Dios existe y tu lo estas mirando a El. Aunque El habló de su Padre en el Cielo, no fue desde la posición de separación, sino de estrecha unión. Jesús dijo que cualquiera quien lo viese, había visto el Padre, cualquiera quien creyese en El, creía en El Padre.

    Él dijo, "Yo soy la luz del mundo; el que me sigue no andará en tinieblas, sino que tendrá la luz de la vida".8 Él reivindicó tener atributos que sólo pertenecen a un Dios: poder perdonar los pecados de la gente, liberarlos de los hábitos del pecado, dar una vida más abundante y darles vida eterna en el Cielo. A diferencia de otros maestros que hacían enfocar a la gente en sus palabras, Jesús dirigía a la gente a sí mismo. Él no solo dijo, "sigan mis palabras y encontrarán la verdad". Él dijo, "Yo soy el camino, la verdad y la vida, nadie viene al Padre sino a trabes de Mí".9
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    Mensaje por yiyxrojo Miér Mayo 18, 2011 6:54 pm

    yo antes creia en dios, desde que era un niño de 5 años creía en el, hice la primera comunion, la confirmación, etc,.......pero a mediados del año pasado (2010), me cuestione la existencia de ese dios hasta llegar a la conclusion de que no existe y creanme que dejar de creer en algo en lo cual crei toda mi vida fue duro, sufri mucho a causa de eso, pero ahora me siento bien ya que al ser Ateo dejo de lado muchas cosas con las que me atormentaba mi cabeza. Smile
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    Mensaje por República Federal Miér Mayo 18, 2011 8:08 pm

    fabian1 escribió:bueno esto es algo lo cual me tomo tiempo analizarlo y es la manera mas cencilla de darles unas razones a entender sobre la existencia de dios yo creo en el al igual que ana gabriela

    Cuando se refiere a la existencia de Dios, la Biblia dice que hay personas que han visto suficiente evidencia, pero que ellos han suprimido la verdad acerca de Dios.1 En cambio, para aquellos que quieren saber si Dios está allí, El dice, "Me buscarán y me encontrarán, cuando me busquen de todo corazón".2 Antes de ver los hechos que manifiestan la existencia de Dios, pregúntate, "¿Si Dios existe, quisiera conocerlo?" Aquí entonces, están algunas razones a considerar...
    1. ¿Dios existe? La complejidad de nuestro planeta apunta a un Diseñador quien deliberadamente no sólo creó nuestro Universo sino que lo sustenta hoy en día.

    Muchísimos ejemplos de diseño de un Dios podrían ser dados -posiblemente un sin fin. Aquí, unos pocos:

    La Tierra ...su tamaño es perfecto. El tamaño de la Tierra y su respectiva gravedad contienen una capa delgada compuesta en mayoría de nitrógeno y oxígeno que se extiende a 80 kilómetros sobre la superficie de la Tierra. Si la Tierra fuese más pequeña, sería imposible que tuviese atmósfera, como es el caso del planeta Mercurio. Si la Tierra fuera más grande, su atmósfera contendría hidrógeno libre, como Júpiter.3

    La Tierra es el único planeta conocido equipado con una atmósfera compuesta por una mezcla adecuada de gases que dan sustento a las plantas, animales y seres humanos.

    La Tierra está ubicada a la distancia adecuada del sol. Considere que las temperaturas que tenemos, aproximadamente varían desde -35º C a 50º C. Si la Tierra estuviese un poco más lejos del sol, todos nos congelaríamos. Si estuviese un poco más cerca, nos quemaríamos. Incluso una pequeña variación -una fracción- en la posición de la Tierra con respeto del sol haría imposible la vida sobre la Tierra. La Tierra permanece a una distancia perfecta del sol mientras rota alrededor de él a una velocidad cerca de 107.000 kilómetros por hora. Esta también rotando sobre su eje, permitiendo que la superficie entera de la Tierra sea perfectamente calentada y enfriada cada día.

    Nuestra luna tiene el tamaño y la distancia de la Tierra perfectos para su atracción gravitacional. La Luna crea las mareas y los movimientos de los océanos de tal manera que sus aguas no se estanquen, y al mismo tiempo evita que estas mismas inunden los continentes.4

    Agua... incolora, inodora y sin sabor, aun así, ningún ser viviente puede sobrevivir sin ella. Las plantas, los animales y los seres humanos están compuestos en su mayoría por agua (alrededor de dos tercios del cuerpo humano está compuesto por agua). Ahora veamos porque las características del agua son únicas y especiales para la vida:

    Tiene los puntos de ebullición y de congelamiento inusualmente altos. El agua nos permite vivir en un ambiente de temperaturas cambiantes, mientras mantiene a nuestros cuerpos a una temperatura de 37º C.

    El agua es un disolvente universal. Esta propiedad del agua permite que miles de químicos, minerales y nutrientes sean transportados a través de nuestros cuerpos y hacia los conductos sanguíneos más pequeños.5

    El agua es también químicamente neutra. Sin afectar la composición de las substancias, el agua hace posible que la comida, medicinas y minerales sean absorbidos y usados por el cuerpo.

    El agua tiene una única tensión superficial que permite que en las plantas pueda fluir hacia arriba a pesar de la gravedad, lo que lleva agua y nutrientes vitales hasta la copa de los árboles más altos.

    El agua se congela de arriba hacia abajo, y flota de tal manera que los peces pueden sobrevivir en el invierno.

    Noventa y siete por ciento del agua de la Tierra esta en los océanos. Pero en nuestra Tierra, hay un sistema diseñado que remueve la sal del agua y luego la distribuye por todo el globo. La evaporación toma el agua de los océanos, deja la sal, y forma nubes que son fácilmente movidas por el viento para que dispersen agua sobre la tierra, para la vegetación, los animales y las personas. Es un sistema de purificación y abastecimiento que sustenta la vida del planeta, es un sistema de reciclar y reusar agua.6
    2. ¿Dios existe? La complejidad del cerebro humano muestra una inteligencia superior tras él.

    El cerebro humano... procesa simultáneamente una asombrosa cantidad de información. Tu cerebro capta todos los colores y objetos que ves, la temperatura a tu alrededor, la presión de tus pies sobre el piso, los sonidos a tu alrededor, lo seco de tu boca, hasta la textura de tu teclado. Tu cerebro registra y procesa todas tus emociones, pensamientos y memorias. Al mismo tiempo monitorea las funciones continuas de tu cuerpo como la respiración, el parpadeo, el hambre y el movimiento de los músculos en tus manos.

    El cerebro humano procesa más de un millón de mensajes por segundo.7 Tu cerebro evalúa la importancia de todos estos datos, filtrando lo que relativamente no tiene importancia. Esta función de filtrado es lo que te permite enfocar y funcionar efectivamente en tu mundo. Un cerebro que procesa más de un millón de datos por segundo, mientras evalúa la importancia de ellos y te permite actuar de acuerdo a la información más relevante... ¿surgió como producto de la mera casualidad?

    ¿Fueron simplemente causas biológicas, las que formaron perfectamente el tejido adecuado, el flujo sanguíneo, las neuronas, y la estructura? El cerebro funciona de manera muy distinta que otros órganos. Hay inteligencia en él, la habilidad de razonar, generar sentimientos, de soñar y planear, de actuar, y relacionarse a otras personas. ¿Cómo uno explica el cerebro humano?.
    3. ¿Dios existe? La mera casualidad o "causas naturales" son explicaciones inadecuadas.

    La alternativa a un Dios existente es que todo lo que existe alrededor de nosotros apareció por causa natural y al azar. Si alguien esta jugando con dados, la probabilidad de lograr un par de seis es una cosa. Pero la probabilidad que el dado este en blanco, y aparezcan los puntos negros es completamente distinto. Lo que Pasteur intento probar siglos atrás, y la ciencia confirma, es que la vida no puede surgir de la no-vida. ¿De dónde vienen la vida humana, animal y vegetal?

    Asimismo, las "causas naturales" son una explicación inadecuada para la cantidad de precisa información contenida en un DNA humano. Una persona que descarta a Dios queda con la conclusión que todo esto apareció sin causa, sin diseño, producto simplemente de la buena fortuna. Esta queriendo intelectualmente observar un diseño intrincado, y lo atribuye a la suerte.
    4. ¿Dios existe? Para afirmar con seguridad que no hay Dios, la persona tiene que ignorar la pasión de un vastísimo numero de personas quienes están convencidos que hay Dios.

    Esto no es decir que si suficientes personas creen algo, por tanto es cierto. La Ciencia, por ejemplo, ha descubierto nuevas verdades acerca del universo que prevalecen sobre conclusiones previas. Mientras la ciencia ha progresado, no hay descubrimiento científico que contradiga la probabilidad numérica de un Ser Inteligente existente detrás de todo esto. De hecho, mientras más la ciencia descubre acerca de la vida humana y el universo, más complejos y precisamente diseñados nos damos cuenta que lo son. En vez de apuntar afuera de Dios, la evidencia se acumula y orienta hacia una fuente Inteligente. Pero evidencia objetiva no lo es todo.

    Hay un aspecto mucho más grande. A través de la historia, billones de personas en el mundo han atestiguado sus convicciones esenciales y firmes acerca de la existencia de Dios -alcanzadas desde su subjetiva y personal relación con Dios. Millones podrían dar cuenta detallada de su experiencia con Dios. Ellos nos hablarían de sus oraciones atendidas y las asombrosas maneras en que Dios satisfizo sus necesidades, y los guió a través de importantes decisiones personales. Ellos ofrecerían, no solo una descripción de sus creencias, sino reportes detallados de las acciones de Dios en sus vidas. Muchos están seguros que un Dios amoroso existe y les ha mostrado ser fiel. Si tú eres un escéptico, puedes decir con seguridad: "Yo estoy absolutamente en lo cierto y todos ellos están equivocados acerca de Dios".
    5. ¿Dios existe? Sabemos que Dios existe porque nos busca. El esta constantemente iniciando el buscarnos para ir a su encuentro.

    Yo fui atea en un tiempo. Y como muchos ateos, el tema de gente creyendo en Dios me molestaba grandemente. Que hace que los ateos pasemos tanto tiempo, atención y energía refutando algo que nosotros no creemos que aun existe?. ¿Qué nos motiva a hacer eso? Cuando era atea, atribuí mis intenciones al verdadero interés por aquellas pobres y desilusionadas personas... a ayudarles a entender que su esperanza era completamente infundada. Para ser honesta, también tenía otro motivo. Mientras cuestionaba a aquellos que creen en Dios, estaba profundamente curiosa por ver si ellos podían convencerme. Parte de mi búsqueda era liberarme del tema de Dios. Si yo podía probar definitivamente a los creyentes que estaban equivocados, entonces el tema quedaba fuera de discusión y estaría libre para continuar mi vida.

    No me di cuenta que la razón del porqué el tema de Dios pesaba tanto en mi mente, era porque Dios lo estaba apremiando. He llegado a averiguar que Dios quiere ser conocido. Nos ha creado con la intención que lo conozcamos. Nos ha rodeado de evidencias acerca de El, y mantiene el tema de su existencia directamente ante nosotros. Era como si yo no podía escapar de pensar acerca de la posibilidad de la existencia de Dios. De hecho, el día que yo escogí aceptar la existencia de Dios, mi oración comenzó con "OK, tu ganas.." Podría ser que la razón subyacente que a los ateos les moleste los creyentes en Dios es porque Dios esta activamente buscándolos.

    No soy la única quien ha experimentado esto. Malcolm Muggeridge, autor socialista y filosófico, escribió, "Tenia la noción que de alguna manera, además de estar buscando, yo estaba siendo buscado". Clive S. Lewis dijo recordar "...noche tras noche, sentía que cuando mi mente dejaba por un segundo mi trabajo, un continuo e inexorable acercamiento de El, a quien yo tan intensamente deseaba no conocer. Yo me rendí, y admitiendo que Dios era Dios, me arrodille y recé: quizás, esa noche, fui el converso más abatido y reacio de todo Inglaterra".

    Lewis procedió a escribir un libro titulado "Sorprendido de Alegría" como un resultado de conocer a Dios.

    Yo tampoco no tenía más expectativas que el correctamente admitir la existencia de Dios. Pero en los siguientes meses, quedé asombrada de su amor por mí.
    6. ¿Dios existe? A diferencia de cualquier otra revelación de Dios, Jesucristo es la imagen más clara, más especifica de un Dios buscándonos.

    ¿Porqué Jesús? Mira a través de las principales religiones del Mundo, y encontrarás que Buda, Mahoma, Confucio y Moisés, todos ellos, se autoidentifican como maestros o profetas. Ninguno de ellos jamás reivindicó ser igual a Dios. Sorprendentemente, Jesús lo hizo. Eso es lo que separa a Jesús de todos los demás. El dijo, Dios existe y tu lo estas mirando a El. Aunque El habló de su Padre en el Cielo, no fue desde la posición de separación, sino de estrecha unión. Jesús dijo que cualquiera quien lo viese, había visto el Padre, cualquiera quien creyese en El, creía en El Padre.

    Él dijo, "Yo soy la luz del mundo; el que me sigue no andará en tinieblas, sino que tendrá la luz de la vida".8 Él reivindicó tener atributos que sólo pertenecen a un Dios: poder perdonar los pecados de la gente, liberarlos de los hábitos del pecado, dar una vida más abundante y darles vida eterna en el Cielo. A diferencia de otros maestros que hacían enfocar a la gente en sus palabras, Jesús dirigía a la gente a sí mismo. Él no solo dijo, "sigan mis palabras y encontrarán la verdad". Él dijo, "Yo soy el camino, la verdad y la vida, nadie viene al Padre sino a trabes de Mí".9

    No veo argumentos justificados, sólo veo suposiciones y más suposiciones. Con ello sólo pruebas la inseguridad que los propios creyentes poseéis sobre la existencia de vuestro dios.
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    Mensaje por Ana Gabriela Jue Mayo 19, 2011 5:55 am

    Es q para ustedes los ateos nunca nadie tiene la razon solo ustedes..
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    Mensaje por EZLN Jue Mayo 19, 2011 5:58 am

    Ana Gabriela escribió:Es q para ustedes los ateos nunca nadie tiene la razon solo ustedes..

    Vamos, debes aceptar que sus dichosas "pruebas" no prueban nada
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    Mensaje por República Federal Jue Mayo 19, 2011 1:24 pm

    Ana Gabriela escribió:Es q para ustedes los ateos nunca nadie tiene la razon solo ustedes..

    No he dicho que sólo nosotros tengamos la razón (no soy un fundamentalista, ni mucho menos). Simplemente, nosotros sabemos demostrar que tenemos razón, a diferencia de otros colectivos de ideas más dispares e ilógicas. Sí, como el cristianismo.

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